Причина обвала - Венчурный капитал.

[jouns]

Немного теории: Венчурный капитал (англ. Venture Capital) — капитал инвесторов, предназначенный для финансирования новых, растущих или борющихся за место на рынке предприятий и фирм (стартапов) и поэтому сопряжённый с высокой или относительно высокой степенью риска; долгосрочные инвестиции, вложенные в рискованные ценные бумаги или предприятия, в ожидании высокой прибыли.
Получается что это малая часть капитала инвестора которую он не боится потерять.

Процитирую автора группы в телеграм постоянным читателем которой я являюсь, он пишет следущее:

...Я торгую с 95-го года и прочувствовал кризисы на себе, на своей психике и на своём кошельке.  Я видел как  Борис Николаевич 14-го  августа 1998 года, комментируя бюджетную ситуацию в РФ на фоне очень низкой собираемости налогов и значительного падения цен на нефть заявил "четко и твердо" на всю страну : "Девальвации рубля не будет".   А 17-го августа Киндерсюрприз  отказался погашать ГКО, на которое государство само всех подсаживало в обязательном порядке, и доллар с 6 рублей улетел сразу на 26.  Я видел доходность муниципальных облигаций по 200% годовых!.   Я покупал карточки интернет компаний и видел долетевший до нас кризис доткомов. И башни близнецы я видел, стоя перед телевизором на бирже у Московских ворот в Питере в режиме он -лайн по bloomberg каналу, и смотрел как тает мой счет.  И нападение Грузии на Юную Осетию во время олимпиады 2008г. , санкции  , ипотечный кризис и затем падение Сбербанка со 115 до 15 рублей.  И прочее прочее прочее .   Поэтому объяснять мне,  что при мировом кризисе венчурный рынок криптовалют станет тихой заводью - не надо.  Откуда вы будет брать деньги чтобы отдавать долги? ))  Любой кризис - это впервую очередь  кризис неплатежей, кризис недоверия. Заморозка счетов. Невозврат средств. Каждый сам за себя . Никто никому не будет верить. Никто никуда никакие деньги вкладывать в воздушные замки не будет.  Это моё твердое абсолютное  не мнение , а предупреждение. У меня по этому поводу  ясная твердая  позиция...

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Я не поленился и проверил графики облигаций Американского и Европейского рынков:

https://ru.tradingview.com/x/SJNXwvHb/ - Американский рынок облигаций
https://ru.tradingview.com/x/lBss1EtE/ - Европейский рынок облигаций

Да действительно рыноки сильно падают и логика во всем этом присутствует. Может инвесторы готовятся к очередному финансовому кризису и выводят свои средства?

Может конечно это все сильно преувеличено и криптооптимисты меня закидают помидорами под вопли что крипторынок непоколебим, но в то что такие сильные падения связаны с внешними рынками я верю больше чем в то что Корея или Китай что то опубликовала в местных газетах.

Если у кого то хоть немного расширилось "мировоззрение" после прочитанного подкиньте мерита

[1715423643]

1715423643

[1715423643]

1715423643

[1715423643]

1715423643

[1715423643]

1715423643

[1715423643]

1715423643

[vitalikexpert]

автору респект) неплохо разложил ситуацию по полкам. Согласен с тем что новости не могут так сильно влиять на рынок криптовалют, но точно также далеко не факт что такое влияние оказывает финансовый рынок США... Как по мне, то тут скорее суммарное влияние имеет место быть! Новости + события + скам проекты + киты + хомяки + финансовые рынки + фонды и тд и тп... я думаю что Рынок крипты переживает такой затяжной и сильный спад именно из за кучу разнообразных факторов, а не только из-за одного-двух о которых мы знаем!

[diz.toplivo]

Крутая статья. Спасибо,интересно было почитать. Только вот по мне так обвал это связь всего происходящего в одно и провоцирующее просто бешенный слив. Скоро все набьют свои кэши и ждём роста к весне. Без паники.

[ba1amut]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

[crypto_world]

есть рациональное зерно в этой статье. но влияние на рынок крипты все же комплексное  - и новостной фон, и падение акций реального сектора, и пузырь доллара и реальные намерения регулирования криптовалют государствами - все пока что работает на снижение виртуальных курсов.

[jouns]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

[Kasgel]

Предполагаю, что кто то играет на понижение, очень вспоминается день, когда рубль обвалился до 100+ за доллар, было это все несколько часов но кто то очень хорошо заработал на этом. Возможно и здесь похожая ситуация, какой то картельный сговор мировых масштабов.

[Cryptovod]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

[chimk]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

бугагага...они потеряли половину своих денег

[Salva_Fer]

Вот тока сегодня прочитал с утра:
https://www.rbc.ru/finances/06/02/2018/5a78c9d39a7947a9e87098f4
и подумал, а не взаимосвязанные ли это вещи?

[Kasgel]

Вспоминается видос с Портнягиным, где он вложил 80 тысяч долларов в крипту, интересно, он успел их вывести.

[Cryptovod]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

бугагага...они потеряли половину своих денег

Странный ответ, аргументируйте. Как можно потерять деньги, если вышел например по 17К, а сейчас 7К?

[Briz234]

автору респект) неплохо разложил ситуацию по полкам. Согласен с тем что новости не могут так сильно влиять на рынок криптовалют, но точно также далеко не факт что такое влияние оказывает финансовый рынок США... Как по мне, то тут скорее суммарное влияние имеет место быть! Новости + события + скам проекты + киты + хомяки + финансовые рынки + фонды и тд и тп... я думаю что Рынок крипты переживает такой затяжной и сильный спад именно из за кучу разнообразных факторов, а не только из-за одного-двух о которых мы знаем!

есть рациональное зерно в этой статье. но влияние на рынок крипты все же комплексное  - и новостной фон, и падение акций реального сектора, и пузырь доллара и реальные намерения регулирования криптовалют государствами - все пока что работает на снижение виртуальных курсов.

Автору статьи - уважение. Вот это уже я как то понимаю, а то новости из Азии, новости из Азии.
Во первых, негативные вести не только оттуда, во-вторых, не настолько они валят и биток и крипторынок.
А втот так комплексно - то это более правдоподобно. 4 часа тому назад было 6300$ за биток, сейчас: BTC/USD 6045.95$.
Та же динамика, падение идет все время... пока... И нет даже замедления динамики спада.

[EgorSteel]

Спасибо автору, похоже это реальное объяснение происходящего.
Действительно, падает все, не только крипта.

[alexxxxandras]

интересно на 6 будет отскок?

[PacifistUA]

Отличная статья, которая много что объясняет во всем происходящем. Действительно данная информация похожа на истину.
Остается один вопрос. Насколько долго весь этот, так называемый кризис продлится?! Ибо ожидание тоже морально угнетает)

[chimk]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

бугагага...они потеряли половину своих денег

Странный ответ, аргументируйте. Как можно потерять деньги, если вышел например по 17К, а сейчас 7К?

а странно что вы сами не понимаете. если вы имеете ввиду тех кто вышел в плюсах, то я так скажу именно из-за них(отчасти)и валится крипта вслед за всей экономикой, ибо жадные, мелкие люди. Сейчас когда рынок растет и не стабилен, держать биткоин надо, что бы он прочно встал на ноги. Конечно же никто никому ничего не должен, я немного философ и оптимист, поэтому я рад что люди его продали и надеюсь его купят постепенно те, кто мыслит более глобально будет держать, тогда экосистема будет развиваться. Перераспределение биткоина от спекулянтов к инвесторам.

А те кто продал, на панике дороже цены закупки, те потеряли. Надеюсь это аргументировать не надо

[Flor1017]

на роль финансового аналитика я не претендую, но (по теории) если венчурный капитал вложение в рискованные ценные бумаги, то как можно говорить что криптовалюта - это венчурный капитал? И еще: доллар падает, фондовые рынки падают и крипта падает, значит
 где-то идет рост . Потом пойдет обратный процесс

[kinki32]

Интересная позиция. Но в свою очередь доля венчурного капитала которая рискнула вложиться в биткоин и доля держателей биткоина не сравнима. Большая часть битков сосредоточена в больших проектах с ICO, и держателей битка, венчурный капитал будет на третьем месте.

[TradeWizard]

Да позитива мало, особенно если смотреть на графики. Счет тает, на душе грусть)))

[MrGunkin]

Если это действительно начало большого кризиса в мировых масштабах, то неудивительно что цифровые активы падают сумасшедшими темпами, сейчас будут цениться те активы, без которых не прожить - недвижимость, и другие материальные активы. Но мне кажется, что это не так, а просто коррекция в мировом масштабе, с целью вытащить средства из других стран для оздоровления экономики США. Возможно скоро начнут падать нац валюты в угоду доллару, тут надо смотреть, кто выиграет и сделать выводы.

[neuro25]

Короче, друзья, тема такая.
Недавно было кровавое суперлуние (31.01-1.02), уже к этому моменту рынок крипты пролил немало крови. И уже после этого события фондовый рынок стал кровоточить не менее сильно. DJ, S&P500 и тд. - все поехало вниз по накатанной. Если уж нет объективной аргументации падения фондовых индексов, то в этой связи хотелось бы порассуждать о неких мистических знаниях и силе масонских лож, которые вытекают в связь геополитики и экономической системы в целом. Сюда еще хочу добавить "кремлевский доклад", который не являлся санкционным списком, как того ждали многие. По-моему, он был опубликован 30.01. Что, если эта манипуляция рынками - не что иное, как проявление более могучей воли, которая показывает расстановку сил на мировой арене. Президент Трамп, ввиду давления российской элиты (страх обнародования порочных связей с мафиозной картелью), не утверждает санкционный список, который мог бы сильно ухудшить, и без того шаткое, экономическое положение России. Как инструмент давления на США готовится обвал фондовых рынков, жирным инвесторам поступают инсайды, и они начинают выводить наличку, в том числе и с рынка крипты. В результате имеем то, что имеем. В таком случае, ждем выборов президента России - раньше ничего не решится. Или ждем нормального санкционного списка, обличения "грязи", падения экономики страны и взлет котировок обратно
Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

[victorpetrov]

Если это действительно начало большого кризиса в мировых масштабах, то неудивительно что цифровые активы падают сумасшедшими темпами

Ага:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2864069.msg29707585#msg29707585

[Dells]

Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

Илон Маск ракету на Марс запускает наконец-то? А то чего-то не летит никак..

[chimk]

Короче, друзья, тема такая.
Недавно было кровавое суперлуние (31.01-1.02), уже к этому моменту рынок крипты пролил немало крови. И уже после этого события фондовый рынок стал кровоточить не менее сильно. DJ, S&P500 и тд. - все поехало вниз по накатанной. Если уж нет объективной аргументации падения фондовых индексов, то в этой связи хотелось бы порассуждать о неких мистических знаниях и силе масонских лож, которые вытекают в связь геополитики и экономической системы в целом. Сюда еще хочу добавить "кремлевский доклад", который не являлся санкционным списком, как того ждали многие. По-моему, он был опубликован 30.01. Что, если эта манипуляция рынками - не что иное, как проявление более могучей воли, которая показывает расстановку сил на мировой арене. Президент Трамп, ввиду давления российской элиты (страх обнародования порочных связей с мафиозной картелью), не утверждает санкционный список, который мог бы сильно ухудшить, и без того шаткое, экономическое положение России. Как инструмент давления на США готовится обвал фондовых рынков, жирным инвесторам поступают инсайды, и они начинают выводить наличку, в том числе и с рынка крипты. В результате имеем то, что имеем. В таком случае, ждем выборов президента России - раньше ничего не решится. Или ждем нормального санкционного списка, обличения "грязи", падения экономики страны и взлет котировок обратно
Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

слабенькая версия без интриги. выводить наличку это вобще хохма...вы представьте себе 500 000000 налом хотя бы

[neuro25]

Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

Илон Маск ракету на Марс запускает наконец-то? А то чего-то не летит никак..

я вам о большой игре, а вы мне про какие-то технологии и Илона Маска. Маск несет своим инвесторам одни убытки - что Тесла, что Спейс-х. Правда, продажи огнеметов хорошо себя показали)))

[Sergio777]

автору респект) неплохо разложил ситуацию по полкам. Согласен с тем что новости не могут так сильно влиять на рынок криптовалют, но точно также далеко не факт что такое влияние оказывает финансовый рынок США... Как по мне, то тут скорее суммарное влияние имеет место быть! Новости + события + скам проекты + киты + хомяки + финансовые рынки + фонды и тд и тп... я думаю что Рынок крипты переживает такой затяжной и сильный спад именно из за кучу разнообразных факторов, а не только из-за одного-двух о которых мы знаем!

Так и получается, уверен что киты не хотели довести рынок до такой глубокой коррекции, а потом остановить локомотив было уже невозможно из за паник сейла, сейчас они так же выжидают как и хомяки дабы не потерять свои деньги на ровне со всеми.

[neuro25]

Короче, друзья, тема такая.
Недавно было кровавое суперлуние (31.01-1.02), уже к этому моменту рынок крипты пролил немало крови. И уже после этого события фондовый рынок стал кровоточить не менее сильно. DJ, S&P500 и тд. - все поехало вниз по накатанной. Если уж нет объективной аргументации падения фондовых индексов, то в этой связи хотелось бы порассуждать о неких мистических знаниях и силе масонских лож, которые вытекают в связь геополитики и экономической системы в целом. Сюда еще хочу добавить "кремлевский доклад", который не являлся санкционным списком, как того ждали многие. По-моему, он был опубликован 30.01. Что, если эта манипуляция рынками - не что иное, как проявление более могучей воли, которая показывает расстановку сил на мировой арене. Президент Трамп, ввиду давления российской элиты (страх обнародования порочных связей с мафиозной картелью), не утверждает санкционный список, который мог бы сильно ухудшить, и без того шаткое, экономическое положение России. Как инструмент давления на США готовится обвал фондовых рынков, жирным инвесторам поступают инсайды, и они начинают выводить наличку, в том числе и с рынка крипты. В результате имеем то, что имеем. В таком случае, ждем выборов президента России - раньше ничего не решится. Или ждем нормального санкционного списка, обличения "грязи", падения экономики страны и взлет котировок обратно
Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

слабенькая версия без интриги. выводить наличку это вобще хохма...вы представьте себе 500 000000 налом хотя бы

Почему без интриги? Интрига - в давлении на страны. одни давят других.
Вы рассуждаете узко. Наличка - это УСЛОВНО (читай - продажа активов). Смотрите шире. Cui prodest?

[Dells]

Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

Илон Маск ракету на Марс запускает наконец-то? А то чего-то не летит никак..

я вам о большой игре, а вы мне про какие-то технологии и Илона Маска. Маск несет своим инвесторам одни убытки - что Тесла, что Спейс-х. Правда, продажи огнеметов хорошо себя показали)))

Некий "конспиролог" весь ноябрь 2017 втирал что Маск это Накамото)

[Vladi90]

Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

Илон Маск ракету на Марс запускает наконец-то? А то чего-то не летит никак..

я вам о большой игре, а вы мне про какие-то технологии и Илона Маска. Маск несет своим инвесторам одни убытки - что Тесла, что Спейс-х. Правда, продажи огнеметов хорошо себя показали)))

Некий "конспиролог" весь ноябрь 2017 втирал что Маск это Накамото)

Маску даже выгодно такое сравнение
Посмотрел на вашу аву и понял, что у меня было такое же выражение, как у кота, когда увидел курс битка утром.

[MG42]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

бугагага...они потеряли половину своих денег

У трейдеров и инвесторов есть такое понятие - "никто не знает будущего и не может его регулярно предсказывать, все что может трейдер - это ограничивать свои убытки"

[herivink]

Спасибо автору за статью.Ох уж эти кризисы,когда же уже будет хоть какая то стабильность.

[Aesthete]

..  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

а куда эти деньги улетят-то? если даже облигации и золото падает?
не для того их печатали чтобы они просто на счетах лежали

[MG42]

Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

Илон Маск ракету на Марс запускает наконец-то? А то чего-то не летит никак..

я вам о большой игре, а вы мне про какие-то технологии и Илона Маска. Маск несет своим инвесторам одни убытки - что Тесла, что Спейс-х. Правда, продажи огнеметов хорошо себя показали)))

С другой стороны, Амазон только недавно показал прибыль, до этого с 90-х генерил сплошной убыток.
У амеров не всегда есть погоня за быстрыми деньгами. Если видят в компании потенциал - вкладывают и ждут. В конце концов, как бы не относиться к Маску, Тесла - это реальный прорыв, шаг в будущее.

[vktrglbr]

Короче, друзья, тема такая.
Недавно было кровавое суперлуние (31.01-1.02), уже к этому моменту рынок крипты пролил немало крови. И уже после этого события фондовый рынок стал кровоточить не менее сильно. DJ, S&P500 и тд. - все поехало вниз по накатанной. Если уж нет объективной аргументации падения фондовых индексов, то в этой связи хотелось бы порассуждать о неких мистических знаниях и силе масонских лож, которые вытекают в связь геополитики и экономической системы в целом. Сюда еще хочу добавить "кремлевский доклад", который не являлся санкционным списком, как того ждали многие. По-моему, он был опубликован 30.01. Что, если эта манипуляция рынками - не что иное, как проявление более могучей воли, которая показывает расстановку сил на мировой арене. Президент Трамп, ввиду давления российской элиты (страх обнародования порочных связей с мафиозной картелью), не утверждает санкционный список, который мог бы сильно ухудшить, и без того шаткое, экономическое положение России. Как инструмент давления на США готовится обвал фондовых рынков, жирным инвесторам поступают инсайды, и они начинают выводить наличку, в том числе и с рынка крипты. В результате имеем то, что имеем. В таком случае, ждем выборов президента России - раньше ничего не решится. Или ждем нормального санкционного списка, обличения "грязи", падения экономики страны и взлет котировок обратно
Жду пришествия аннунаков. Конспирологи в треде приветствуются
 Всем мир, братья

LOL завидное умение сводить факты воедино.

[reflektor]

Читал мысль, что все новые законопроекты о запрете крипты появились в аккурат перед падением фондового рынка, чтобы капитал во время падения не перетекал в крипту. Хотя есть и те, кто утверждает, что весь дамп битка устроили, чтобы финансовые институты смогли переложить деньги из фондовых рынков в крипту.

[ba1amut]

VIX — это индекс волатильности на фондовом рынке, и также его называют «индексом страха». Это значит, что существует точная обратная связь между фондовым VIX и биткоином.



Если она соответствует действительности, это означает, что по мере того, как страх на рынках спадает, биткоин растет. И наоборот: если страх увеличивается — биткоин падает. Это превращает биткоин в рисковый актив в противовес более консервативным, таким как золото.

Это также говорит о том, что длительные медвежьи тренды на рынках криптовалют будут, вероятно, протекать еще хуже, чем на фондовых. И наоборот, при бычьем фондовом рынке и «криптовалютные братья» будут чувствовать себя лучше.

[Alex2]

Всё связано, одно падает и начинает тянуть за собой другое.

[victorpetrov]

а куда эти деньги улетят-то? если даже облигации и золото падает?
не для того их печатали чтобы они просто на счетах лежали

А ну-ка, умники, отвечайте на вопрос "Для чего печатают деньги?".

[warface]

на роль финансового аналитика я не претендую, но (по теории) если венчурный капитал вложение в рискованные ценные бумаги, то как можно говорить что криптовалюта - это венчурный капитал? И еще: доллар падает, фондовые рынки падают и крипта падает, значит
 где-то идет рост . Потом пойдет обратный процесс

криптовалюта ещё более рискованное вложение, чем любая ценная бумага, защищённая законом.
рост идёт в облигациях, это самое надежное вложение для крупного капитала,так как крах облигаций - фактически крах государства.

[lexiii]

Кстати, из этого следует, что слабым валютам вроде рубля может тоже поплохеть.

[bitcoinst]

Читал мысль, что все новые законопроекты о запрете крипты появились в аккурат перед падением фондового рынка, чтобы капитал во время падения не перетекал в крипту. Хотя есть и те, кто утверждает, что весь дамп битка устроили, чтобы финансовые институты смогли переложить деньги из фондовых рынков в крипту.

Вряд ли законопроекты появлялись исходя из таких побуждений, да и подобная многоходовочка так себе. Во время масштабных падений всяк старается держать свою рубашку (кровно нажитый фиат) поближе к телу, а не заниматься реинвестированием под сомнительным предлогом роста в относительном будущем.

[victorpetrov]

Кстати, из этого следует, что слабым валютам вроде рубля может тоже поплохеть.

Для справки: валюта существует только одна - долларий.
Весь остальной так называемый фиат - это форки доллара.

[fantomasik]

Этого стоило ожидать ,экономика рушится во всем мире ,но может еще есть надежда на реанимацию ,не хотелось бы смерти криптвалюты в таком юнном возрасте.

[jouns]

Вот еще статейка от https://t.me/PimenTechnical , автор простым языком описал что происходит с финансами при развитии финансового кризиса: http://telegra.ph/O-krizise-i-kriptorynke-prostym-yazykom-dlya-chajnikov-02-05

[Shinexo1]

Хорошая статья, но есть одно но:
рынок криптовалют настолько непредсказуем, такое огромное количество проишествий в мире влияет на рост или падение что подходить с системой стандартной оценки экономики к рынку криптовалют- не самое верное решение. Ситуация настолько не стабильна, каждый день происходит столько происшествий которые могут как то повлиять на рост или падение, а к тому же рисковать предсказывать или давать советы по динамике роста или падения-дело совсем неблагодарное.

[Cryptovod]

Автор Pimen. Technical analysis А по теме поста - да, венчурный капитал будет и делает ноги из крипты в первую очередь, а потом уже фонда и прочее, что в принципе коррелирует с ситуацией (серьезно падение крипты началось до падения фонды)

Если фонда продолжить падать, то 2-4К будут уже на днях )

Надо будет последить за фондами потому как изменение тренда вероятно будет в обратном порядке, вначале на фондах потом начнут снова вливать в криптовалюты. Но это так к слову.

Это лишь говорит о том, что:
1. Пока крипта это биток, а не разные монеты, все валися за битком, а значит у монет нет своей мощи и стабильности.
2. Крипта еще не стала чем то до конца понятным и стабильным, а значит пока это первое место откуда надо тащить деньги, по мнению многих крупных игроков и как показала практика, те кто вышли, сохранили минимум половину своих денег.

бугагага...они потеряли половину своих денег

Странный ответ, аргументируйте. Как можно потерять деньги, если вышел например по 17К, а сейчас 7К?

а странно что вы сами не понимаете. если вы имеете ввиду тех кто вышел в плюсах, то я так скажу именно из-за них(отчасти)и валится крипта вслед за всей экономикой, ибо жадные, мелкие люди. Сейчас когда рынок растет и не стабилен, держать биткоин надо, что бы он прочно встал на ноги. Конечно же никто никому ничего не должен, я немного философ и оптимист, поэтому я рад что люди его продали и надеюсь его купят постепенно те, кто мыслит более глобально будет держать, тогда экосистема будет развиваться. Перераспределение биткоина от спекулянтов к инвесторам.

А те кто продал, на панике дороже цены закупки, те потеряли. Надеюсь это аргументировать не надо

Ну так об одном и том же но разными словами. Я об этом и написал, что рынок молодой и из него в первую очередь выдергивают деньги, отсюда и падение курса и тормоз в развитии, надо время что бы ему сформироваться. А те кто вышли в плюсе, они поддержат закупку, тут сомнений скорее всего не будет. А вот продавать в минус, это глупость, но не всем дано зарабатывать, кто-то теряет.

[artisarr]

Этого стоило ожидать ,экономика рушится во всем мире ,но может еще есть надежда на реанимацию ,не хотелось бы смерти криптвалюты в таком юнном возрасте.

Криптовалюта то не умрет, просто такой кризис задавить мелкие монетки и выжмет мелких, а также слабых игроков с рынка, может оно и на пользу будет.

[chimk]

Регулятор такой - "Ща я эту крипу зарегулирую..." и тут опаньки чёрный лебедь в виде кризиса. Вот и посмотрим на поведение крипты в кризис, причем достаточно будет сохранение прежних трендов в развитии, что будет говорить о достаточной стойкости к кризису

[paxswerr]

Этого стоило ожидать ,экономика рушится во всем мире ,но может еще есть надежда на реанимацию ,не хотелось бы смерти криптвалюты в таком юнном возрасте.

Криптовалюта то не умрет, просто такой кризис задавить мелкие монетки и выжмет мелких, а также слабых игроков с рынка, может оно и на пользу будет.

Может и на пользу. Только вот многие хотели зарабатывать сразу и много, но видимо придется теперь подождать неопределенное время. Это в лучшем случае. А в худшем, любители быстрого заработка сильно "попали", как говорится. Да и кризис видимо продолжительным будет.

[yaroslav195]

Этого обвала ожидали многие нормальные трейдеры. Не могло быть такого, чтоы за 2 недели актив вырос с 8к$ до 20к $. НУ не бывает практически такого, тем более на таком масштабном рынке.
Вот и случился обвал.

[Briz234]

Читал мысль, что все новые законопроекты о запрете крипты появились в аккурат перед падением фондового рынка, чтобы капитал во время падения не перетекал в крипту. Хотя есть и те, кто утверждает, что весь дамп битка устроили, чтобы финансовые институты смогли переложить деньги из фондовых рынков в крипту.

Взаимосвязь между рынками фондовым и криптовалютным может и не бог весть какая, но взаимовлияние настроений высока на обоих рынках.
5 февраля индекс Доу-Джонса упал на 1175 пунктов. Неприятный рекорд  падения в рамках одного дня за 130-лет.
А упали еще и DAX (Германия), FTSE (Великобритания) и S&P (США). Вот так.
В совокупности с падением крипты на 45% за недели, рынок переживает страх и это может сыграть на медвежий рынок, Лучше не дошло бы до этого.
Биток на теперешний момент котируется: BTC/USD 7598.78$. Общая капитализация рынка криптовалют сейчас составляет: $371' 144' 402' 351 (371.14 млрд. долларов США)

[B1tc01nM1ner]

Мы еще не знаем как будет вести себя крипта во время мирового кризиса. Будет интересно если она окажется спасительным островком...

[peloso]

просто ждали коррекцию а она оказалась на много глубже той что ожидали, но я думаю что дно таки нащупали и коррекция закончилась

[Tig]

когда же настанет крипто будущее? 

[Tig]

просто ждали коррекцию а она оказалась на много глубже той что ожидали, но я думаю что дно таки нащупали и коррекция закончилась

это тебе за что так траст разукрасили? из за мерита?

[Homyachina]

Не забивайте себе голову фигней ! Причина обвала та же, что и причина роста, его надули, чтобы потом обязательно спустить и заработать денег.

[deisik]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

[greydking]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым желом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Да, есть теория что падение как раз таки и спланировано и реализовано в указанных целях, ведь год начался для доллара достаточно нехорошо, елси не сказать что даже плохо.

[Cryptovod]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

[neuro25]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

Имеет смысл сидеть в долларах, хот бы потому, что будущие поставки сланцевой нефти обвалят котировки. Нефть уже дешевеет. По отношению к рублю доллар имеет все шансы крепнуть выше 60р) У рубля больше возможностей улететь вниз, чем у бакса. И опять же - относительно чего бакс полетит вниз?

[deisik]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

Имеет смысл сидеть в долларах, хот бы потому, что будущие поставки сланцевой нефти обвалят котировки. Нефть уже дешевеет. По отношению к рублю доллар имеет все шансы крепнуть выше 60р) У рубля больше возможностей улететь вниз, чем у бакса. И опять же - относительно чего бакс полетит вниз?

Относительно золота, не?

Кроме того, он вполне может улететь вниз относительно корзины основных валют. Есть даже специальный индекс, который и показывает ценность доллара, USDX называется. Но я согласен, если Штаты на День рождения (зачёркнуто) выборы Путина выкинут на рынок 300 миллионов баррелей нефти (как по слухам они собираются сделать), рублю от этого поплохеет намного серьёзнее, чем доллару. Доллар скорее даже укрепится, поскольку очевидно, что продавать эту нефть будут отнюдь не за деревянный. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет

[Cryptovod]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

Имеет смысл сидеть в долларах, хот бы потому, что будущие поставки сланцевой нефти обвалят котировки. Нефть уже дешевеет. По отношению к рублю доллар имеет все шансы крепнуть выше 60р) У рубля больше возможностей улететь вниз, чем у бакса. И опять же - относительно чего бакс полетит вниз?

Относительно золота, не?

Кроме того, он вполне может улететь вниз относительно корзины основных валют. Есть даже специальный индекс, который и показывает ценность доллара, USDX называется. Но я согласен, если Штаты на День рождения (зачёркнуто) выборы Путина выкинут на рынок 300 миллионов баррелей нефти (как по слухам они собираются сделать), рублю от этого поплохеет намного серьёзнее, чем доллару. Доллар скорее даже укрепится, поскольку очевидно, что продавать эту нефть будут отнюдь не за деревянный. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет

Так о том собственно и речь, доллар по началу и будет идти вверх и в нем даже скорее всего стоит разместить часть капитала, я о другом, как долго он будет идти вверх, ведь не мы одни на нефти завязаны, если рынок нефти обрушится, будут и другие пострадавшие, а как же рынок сбыта РФ который станет не платежеспособным, на самом деле не так все просто, захотел и обвалил. А вот когда доллар будет расти все выше, вопрос не настанет ли у него точки разворота в пике, сильная валюта, это для государства не совсем хорошо, например при курсе 60, мы получаем в бюджет 3600р за баррель, а при курсе 100, 6000 рублей, т.е. с одно барреля можно больше денег отправить на соц обеспечение например.

[deisik]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

Имеет смысл сидеть в долларах, хот бы потому, что будущие поставки сланцевой нефти обвалят котировки. Нефть уже дешевеет. По отношению к рублю доллар имеет все шансы крепнуть выше 60р) У рубля больше возможностей улететь вниз, чем у бакса. И опять же - относительно чего бакс полетит вниз?

Относительно золота, не?

Кроме того, он вполне может улететь вниз относительно корзины основных валют. Есть даже специальный индекс, который и показывает ценность доллара, USDX называется. Но я согласен, если Штаты на День рождения (зачёркнуто) выборы Путина выкинут на рынок 300 миллионов баррелей нефти (как по слухам они собираются сделать), рублю от этого поплохеет намного серьёзнее, чем доллару. Доллар скорее даже укрепится, поскольку очевидно, что продавать эту нефть будут отнюдь не за деревянный. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет

Так о том собственно и речь, доллар по началу и будет идти вверх и в нем даже скорее всего стоит разместить часть капитала, я о другом, как долго он будет идти вверх, ведь не мы одни на нефти завязаны, если рынок нефти обрушится, будут и другие пострадавшие, а как же рынок сбыта РФ который станет не платежеспособным, на самом деле не так все просто, захотел и обвалил. А вот когда доллар будет расти все выше, вопрос не настанет ли у него точки разворота в пике, сильная валюта, это для государства не совсем хорошо, например при курсе 60, мы получаем в бюджет 3600р за баррель, а при курсе 100, 6000 рублей, т.е. с одно барреля можно больше денег отправить на соц обеспечение например.

Что-то я не совсем уловил вашу мысль

Во-первых, доллар вырастет на какие-то проценты (доллар не биток, не будем про это забывать), ну и будет крутится в своём диапазоне. Это же не шиткоин, где сначала памп, а потом дамп. Ну и во-вторых, сильная валюта помеха для слабой экономики, а для Штатов, у которых основный экспортный товар - это национальный долг, сильный доллар, это, как говорится, то, что доктор прописал. И что толку отправить больше денег на социалку, если вы на эти деньги ничего уже не купите? Когда вы получите в бюджет 3600 рублей вместе 60, у вас покупательная способность упадёт не в 60 раз, а во все 600. Классический пример для оценки последствий обвала нефти - Венесуэла

[neuro25]

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Это далеко не секрет

Ну по крайней мере для тех, кто имеет реальное представление о финансовых рынках и лично пережил хотя бы один кризис. Когда начинается большой шухер, люди всегда первым делом сбрасывают спекулятивные и высокорисковые активы, к которым и принадлежит вся крипта (кто бы там чего не пел про "цифровое золото"). Интересно, что очень многие, когда слышат об очередном падении американского фондового рынка, по наивности считают, что пришёл конец американскому доллару, хотя как раз доллар в такие моменты начинает расти по отношению к другим валютам. По той простой причине, что люди сбрасывают стоки и прочий неликвид и выходят именно в доллар, что и приводит к росту спроса на него

Все верно говорите, но справится ли доллар, ведь с каждым кризисом, доллар показывает рост, а значит должен показать и сейчас, значит необходимо его закупать, тем самым будет раздуваться его стоимость при повышенном спросе, но сможет ли он удержать такую цену, и если все поймут что пора из доллара бежать, что он перегрет и начал падать, улететь он может очень далеко вниз.

Имеет смысл сидеть в долларах, хот бы потому, что будущие поставки сланцевой нефти обвалят котировки. Нефть уже дешевеет. По отношению к рублю доллар имеет все шансы крепнуть выше 60р) У рубля больше возможностей улететь вниз, чем у бакса. И опять же - относительно чего бакс полетит вниз?

Относительно золота, не?

Кроме того, он вполне может улететь вниз относительно корзины основных валют. Есть даже специальный индекс, который и показывает ценность доллара, USDX называется. Но я согласен, если Штаты на День рождения (зачёркнуто) выборы Путина выкинут на рынок 300 миллионов баррелей нефти (как по слухам они собираются сделать), рублю от этого поплохеет намного серьёзнее, чем доллару. Доллар скорее даже укрепится, поскольку очевидно, что продавать эту нефть будут отнюдь не за деревянный. Как говорится, пока толстый сохнет, худой сдохнет

Так о том собственно и речь, доллар по началу и будет идти вверх и в нем даже скорее всего стоит разместить часть капитала, я о другом, как долго он будет идти вверх, ведь не мы одни на нефти завязаны, если рынок нефти обрушится, будут и другие пострадавшие, а как же рынок сбыта РФ который станет не платежеспособным, на самом деле не так все просто, захотел и обвалил. А вот когда доллар будет расти все выше, вопрос не настанет ли у него точки разворота в пике, сильная валюта, это для государства не совсем хорошо, например при курсе 60, мы получаем в бюджет 3600р за баррель, а при курсе 100, 6000 рублей, т.е. с одно барреля можно больше денег отправить на соц обеспечение например.

больше похоже на фантазию) Экономика должна расти, с 2011 года бюджет берет за баррель «примерно» на уровне 3500р. в 11 году нефть была на уровне $120. Сейчас нефть $60 +- При текущих котрировках рубля еще как-то набирают те же 3600-3800 рублей за бочку - и на таком уровне уже 6 лет, почти. НЕужели, бюджет со временем не будет требовать больше? Если нет, то уровень рубля так и будет колебаться 60-80 за доллар. А еслии нефть пойдет еще ниже? рубль упадет еще ниже /Важная ремарка - не доллар растет, а рубль ПАДАЕТ/ Например, до 100р за доллар. Ок, бюджет как-то будет выезжать. НО экономически жизнь для основной массы населения не изменится. Вернее, будет стабильно хуже. К тому же у нефти потенциал - дешеветь, поскольку уже начинают заливать рынок сланцевой нефтью + альтернативные источники - нефть уже будет не основной ресурс, а как дополнение  к другим источникам. но я не эксперт, так, обывательское мнение)))
http://www.picshare.ru/uploads/180212/Xea5IYCiRu_thumb.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/180212/5Oko6358x5_thumb.jpg

[kypbep]

Странно это все. И обвал акций, и снижение крипторынка. Акции на фоне роста американской экономики не должны были падать и тем самым тянуть за собой все остальные рынки. Мне кажется, что какой-то крупный игрок создает искусственно такую ситуацию, чтобы в один момент вывалить огромную долларовую массу и скупить на низах все возможные активы.

[Arashineroutof]

Немного теории: Венчурный капитал (англ. Venture Capital) — капитал инвесторов, предназначенный для финансирования новых, растущих или борющихся за место на рынке предприятий и фирм (стартапов) и поэтому сопряжённый с высокой или относительно высокой степенью риска; долгосрочные инвестиции, вложенные в рискованные ценные бумаги или предприятия, в ожидании высокой прибыли.
Получается что это малая часть капитала инвестора которую он не боится потерять.

Процитирую автора группы в телеграм постоянным читателем которой я являюсь, он пишет следущее:

...Я торгую с 95-го года и прочувствовал кризисы на себе, на своей психике и на своём кошельке.  Я видел как  Борис Николаевич 14-го  августа 1998 года, комментируя бюджетную ситуацию в РФ на фоне очень низкой собираемости налогов и значительного падения цен на нефть заявил "четко и твердо" на всю страну : "Девальвации рубля не будет".   А 17-го августа Киндерсюрприз  отказался погашать ГКО, на которое государство само всех подсаживало в обязательном порядке, и доллар с 6 рублей улетел сразу на 26.  Я видел доходность муниципальных облигаций по 200% годовых!.   Я покупал карточки интернет компаний и видел долетевший до нас кризис доткомов. И башни близнецы я видел, стоя перед телевизором на бирже у Московских ворот в Питере в режиме он -лайн по bloomberg каналу, и смотрел как тает мой счет.  И нападение Грузии на Юную Осетию во время олимпиады 2008г. , санкции  , ипотечный кризис и затем падение Сбербанка со 115 до 15 рублей.  И прочее прочее прочее .   Поэтому объяснять мне,  что при мировом кризисе венчурный рынок криптовалют станет тихой заводью - не надо.  Откуда вы будет брать деньги чтобы отдавать долги? ))  Любой кризис - это впервую очередь  кризис неплатежей, кризис недоверия. Заморозка счетов. Невозврат средств. Каждый сам за себя . Никто никому не будет верить. Никто никуда никакие деньги вкладывать в воздушные замки не будет.  Это моё твердое абсолютное  не мнение , а предупреждение. У меня по этому поводу  ясная твердая  позиция...

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Я не поленился и проверил графики облигаций Американского и Европейского рынков:

https://ru.tradingview.com/x/SJNXwvHb/ - Американский рынок облигаций
https://ru.tradingview.com/x/lBss1EtE/ - Европейский рынок облигаций

Да действительно рыноки сильно падают и логика во всем этом присутствует. Может инвесторы готовятся к очередному финансовому кризису и выводят свои средства?

Может конечно это все сильно преувеличено и криптооптимисты меня закидают помидорами под вопли что крипторынок непоколебим, но в то что такие сильные падения связаны с внешними рынками я верю больше чем в то что Корея или Китай что то опубликовала в местных газетах.

Если у кого то хоть немного расширилось "мировоззрение" после прочитанного подкиньте мерита

Статья  очень предвзята по отношению к крипте. Автор не разобрался в ее фундаментальной ценности. Крипта - не венчурный капитал, кроме ICO. Крипта - средство сохранения ценности несмотря на ее волатильность То самое золото, серебро, платина. Косвенно об этом говорит закупка майнингового оборудования и видеокарт банками.  Большие дядя уже давно знали что мировой экономики поплохеет, если не сами все это устроили. Крипту обвалили чтобы перелить туда свои активы + еще заработать когда рынок после дампа вверх пойдет. Умные выходят в $, очень умные в крипту, самые умные скупают на низах и крипту и подешевевшие активы и держат запас фиата для маневра по обстановке. В плане дальнейшего развития крипты мировой кризис отличный способ показать себя против традиционных активов. Если вам нужно авторитетное мнение - в плане развития рынка мнение братьев Уинкловсов выглядит убедительнее предвзятой статьи анонима из телеграма. Пока идет паника у биткоина есть шанс показать себя и он его не упустит. 

[Eidos87]

Немного теории: Венчурный капитал (англ. Venture Capital) — капитал инвесторов, предназначенный для финансирования новых, растущих или борющихся за место на рынке предприятий и фирм (стартапов) и поэтому сопряжённый с высокой или относительно высокой степенью риска; долгосрочные инвестиции, вложенные в рискованные ценные бумаги или предприятия, в ожидании высокой прибыли.
Получается что это малая часть капитала инвестора которую он не боится потерять.

Процитирую автора группы в телеграм постоянным читателем которой я являюсь, он пишет следущее:

...Я торгую с 95-го года и прочувствовал кризисы на себе, на своей психике и на своём кошельке.  Я видел как  Борис Николаевич 14-го  августа 1998 года, комментируя бюджетную ситуацию в РФ на фоне очень низкой собираемости налогов и значительного падения цен на нефть заявил "четко и твердо" на всю страну : "Девальвации рубля не будет".   А 17-го августа Киндерсюрприз  отказался погашать ГКО, на которое государство само всех подсаживало в обязательном порядке, и доллар с 6 рублей улетел сразу на 26.  Я видел доходность муниципальных облигаций по 200% годовых!.   Я покупал карточки интернет компаний и видел долетевший до нас кризис доткомов. И башни близнецы я видел, стоя перед телевизором на бирже у Московских ворот в Питере в режиме он -лайн по bloomberg каналу, и смотрел как тает мой счет.  И нападение Грузии на Юную Осетию во время олимпиады 2008г. , санкции  , ипотечный кризис и затем падение Сбербанка со 115 до 15 рублей.  И прочее прочее прочее .   Поэтому объяснять мне,  что при мировом кризисе венчурный рынок криптовалют станет тихой заводью - не надо.  Откуда вы будет брать деньги чтобы отдавать долги? ))  Любой кризис - это впервую очередь  кризис неплатежей, кризис недоверия. Заморозка счетов. Невозврат средств. Каждый сам за себя . Никто никому не будет верить. Никто никуда никакие деньги вкладывать в воздушные замки не будет.  Это моё твердое абсолютное  не мнение , а предупреждение. У меня по этому поводу  ясная твердая  позиция...

А на днях он написал:

...(Группа Финам) "...Сегодня практически все мировые рынки акций стали падать из-за ситуации на рынке облигаций США, которая никак не завершится положительным исходом. Началось всё с США, а теперь уже второй день подряд масштабные распродажи идут на европейском долговом рынке, а сегодня утром волна затронула японские облигации..."      Это плохие звоночки. Как писал когда-то выше - рынок криптовалют- это венчурный капитал.  Если  начнутся проблемы  - отсюда деньги улетят первыми. Скорее мы уже это и наблюдаем.  Всем будет уже не до "новых технологий и финансовых моделей"...

Я не поленился и проверил графики облигаций Американского и Европейского рынков:

https://ru.tradingview.com/x/SJNXwvHb/ - Американский рынок облигаций
https://ru.tradingview.com/x/lBss1EtE/ - Европейский рынок облигаций

Да действительно рыноки сильно падают и логика во всем этом присутствует. Может инвесторы готовятся к очередному финансовому кризису и выводят свои средства?

Может конечно это все сильно преувеличено и криптооптимисты меня закидают помидорами под вопли что крипторынок непоколебим, но в то что такие сильные падения связаны с внешними рынками я верю больше чем в то что Корея или Китай что то опубликовала в местных газетах.

Если у кого то хоть немного расширилось "мировоззрение" после прочитанного подкиньте мерита

Автор не трейдер а хомяк. Сбросит все на низах когда биток скупать надо, потому что так по телику сказали. Не Грузия напала на Осетию, а Россия на Грузию. Сразу видно что ТС не имеет своей думалки, а тупо ретранслирует что ему сказали из зомбоящика.  Хомяк он и есть хомяк. И его будут брить!

[Cryptovod]

Все верно Вы написали, про то что покупательская падает, я и писал, что растут вливания в бюджет, что сделать? отчитаться что пенсию выплатили. Продаем мы не только нефть, так что любой другой экспорт приносит уже в 2 раза больше чем при рубле за 30. Понятно что в этом нет ничего хорошего для населения, хотя отечественный сектор, не должен расти такими же темпами, если растет то либо импортируют что-то, либо жадные, а для нас, людей получающих профит в долларах, крепкий доллар это больше рублей в кармане, так что мы покупать меньше не стали, заработок то не изменился. На самом деле очень глубокий вопрос с долларом, не только рубль падает, так что всему может прийти конец и росту доллара тоже.

[deisik]

Статья  очень предвзята по отношению к крипте. Автор не разобрался в ее фундаментальной ценности. Крипта - не венчурный капитал, кроме ICO. Крипта - средство сохранения ценности несмотря на ее волатильность

Как так, прошу прощения?

Это типа белое несмотря на то, что это чёрное, так что ли? Или всё чёрное - это всего лишь плохо отмытое белое? Касательно братцев Уинклви, ну реально смешно. Было бы странно, если бы они тёрли против битка, при том, что сами в нём сидят по самые уши. Естественно, они будут петь дифирамбы даже если вокруг дома начнут рушиться ("всё хорошо, прекрасная маркиза"). Поэтому мнение "анонима из телеграма" может значить намного больше, особенно если оно подкреплено логикой, здравым смыслом и проверяемыми фактами

[Athrock]

Причина обвала битка - несоответствие фактической потребности в нем ожиданиям инвесторов. Что с битком можно делать сейчас? Только торговать на биржах. Даже оставить лежать без движения в кошельке - уже рискованно. Так что криптоиндустрия должна будет сделать выбор: или спекулятивный актив или средство платежа.

[CryptoKush]

Я думаю те кто шарит наоборот выгребают на низах.Акции упали наверное отчасти из-за того что крипта технологичнее этих технологичный компаний.

[Arashineroutof]

Статья  очень предвзята по отношению к крипте. Автор не разобрался в ее фундаментальной ценности. Крипта - не венчурный капитал, кроме ICO. Крипта - средство сохранения ценности несмотря на ее волатильность

Как так, прошу прощения?

Ну в битке хранить надежнее. Биток свои 100к / шт. все равно сделает а лопнувшие банки уже лопнули. Более того если вы забираете свои бабки из банка на вас же еще и дело заведут. http://www.mk.ru/economics/2018/02/01/uspevshikh-zabrat-dengi-iz-bankovbankrotov-rossiyan-zastavlyayut-vozvrashhat-sredstva.html

У меня все.

[Fushi]

Я думаю те кто шарит наоборот выгребают на низах.Акции упали наверное отчасти из-за того что крипта технологичнее этих технологичный компаний.

Когда крипту зарегулируют она тоже будет вести себя как акции.

[Lanas]

Все говорят о падении, а может как раз столь резкий подъем был кризисной ситуацией? Ведь многие говорили, что биткоин не был ничем подкреплен. А сейчас курс возвращается на соответствующий уровень. И это не падение, а нормализация?