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Author Topic: Situazione euro in Italia  (Read 5427 times)
HostFat (OP)
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September 08, 2013, 01:25:39 PM
Last edit: September 08, 2013, 01:36:34 PM by HostFat
 #1

http://www.youtube.com/watch?v=s1-S3gXYea8
Sembra che questa idea stia prendendo piede se viene proprio sfruttata in questi spot.
Bisogna vedere se anche altri partiti si butteranno in questa direzione, e in tal caso bisogna prepararsi Smiley

Non ricordo se l'avevo già segnalato, ma anche Alberto Bagnai e Claudio Borghi Aquilini si sono buttati in questa direzione (associazione/partito), e continueranno sicuramente a fare ancora più propaganda:
http://www.asimmetrie.org/
Da ricordare che NON puntano ad una libertà monetaria, ma a riportare giusto la sovranità monetaria allo stato.

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androz
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September 08, 2013, 02:16:42 PM
 #2

http://www.youtube.com/watch?v=s1-S3gXYea8
Sembra che questa idea stia prendendo piede se viene proprio sfruttata in questi spot.
Bisogna vedere se anche altri partiti si butteranno in questa direzione, e in tal caso bisogna prepararsi Smiley



Non so cosa ne pensiate voi, ma questo è un punto molto delicato.

A prescindere dal vantaggio della propaganda intrapresa da entità politiche, c'è il pericolo di legarsi indissolubilmente (perlomeno a lvello di immagine) ad un determinato schieramento.

Le implicazioni potrebbero generare pesanti conseguenze sulla percezione delle masse inerente alla "nostra" nuova moneta.

Io sarei per mantenere un costante profilo "apolitico", nonostante le chiare implicazioni liberali del btc

HostFat (OP)
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September 08, 2013, 02:19:11 PM
 #3

Difatti lungi da me fare un incentivo a legarsi a qualunque forza politica! Shocked
Era più un suggerimento su come gestire le proprie finanze casomai la cosa prenda il soppravendo da un momento all'altro Grin

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androz
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September 08, 2013, 02:32:25 PM
 #4

Difatti lungi da me fare un incentivo a legarsi a qualunque forza politica! Shocked
Era più un suggerimento su come gestire le proprie finanze casomai la cosa prenda il soppravendo da un momento all'altro Grin

Ottimo  Smiley

Se il btc dovesse subire un improvviso balzo di popolarità, dovremmo infatti stare attenti a non farci "tirare per la giacchetta" da chi potrebbe vedere la cosa come un mero mezzo x incrementare il consenso politico. Sbaglierò, ma a mio avviso è un'eventualità tutt'altro che remota.

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September 08, 2013, 02:37:07 PM
 #5

Potrebbe anche capitare che una forza politica si butti per calcare l'onda Smiley

Comunque non negherei la possibilità di dare "supporto tecnico" (che non vuol dire legarsi).
Lasciare fare da se i partiti potrebbe comunque essere un problema, perchè diffondere disinformazione (anche se in buona fede), sarebbe comunque un grosso danno.

Certo naturalmente questo "supporto tecnico"" potrebbe comunque essere sfruttato dai media per tirare merda, quindi è da valutare comunque ogni volta.

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gubi66
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September 08, 2013, 03:38:53 PM
 #6

Io in maniera personale ho chiesto a 2 forze politiche la loro posizione riguardo a bitcoin (M5S piu volte alcuni mesi fa e SEL proprio stamattina) non ho ricevuto nessuna risposta. E' evidente che la Bitcoin Foundation Italia avra' questo compito istituzionale di relazione anche con i soggetti politici, e credo che un invito a rappresentanze dei vari schieramenti durante un meeting nazionale sia da tenere in considerazione.

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September 08, 2013, 03:41:59 PM
 #7

Vedremo come e se, di certo non li butteremo fuori Grin

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ervalvola
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September 08, 2013, 04:39:08 PM
 #8

Certo che una bella crisuccia profonda dell'euro porterebbe il BTC a vette vertiginose Cheesy

Non voglio rischiare di apparire cinico, io mi AUGURO una crisi dell'euro quanto più presto possibile ma per il bene di tutti. Bagnai e Borghi la vedono quasi come una circostanza deterministica e inevitabile viste le condizioni attuali, e devo dire che trovo la loro analisi piuttosto convincente...

Ma il ritorno ad una valuta nazionale, o più in generale alla sovranità monetaria, non è visto come il male assoluto dai libertari e/o filoaustriaci che frequentano (credo che siano la maggioranza tra quelli che s'interessano a queste questioni) il forum e il mondo del bitcoin?
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September 08, 2013, 04:39:58 PM
 #9

Potrebbe anche capitare che una forza politica si butti per calcare l'onda Smiley

Il breve spot di Alemanno (non vedo una definizione migliore) è in netto contrasto con la visione del rapporto tra moneta e stato per cui bitcoin è stato pensato.
Se da una parte Alemanno predica un rafforzamento della sovranità nazionale attraverso l'emissione di moneta, dall'altra il bitcoin non può mai avere a che fare con la sovranità monetaria in un contesto nazionale: caso mai con una sovranità popolare su scala mondiale della moneta, ed in questo entra in netto contrasto con ogni forma di nazionalismo.
L'accezione patriottica dell'onorevole attesta dunque, a parer mio, una tendenza opposta a quella di un avvicinamento al bitcoin. Se si va contro ad una moneta internazionale limitata all'europa, vedo difficile un apertura verso una cosa ancora più vasta e non sottoposta al diretto controllo statale.

La tendenza del nazionalismo a mischiarsi in maniera enormemente efficace all'opinione delle masse purtroppo mi spaventa, e immagino che - come è avvenuto in passato reiterate volte - una proganda a favore dell'uscita dall'euro non possa mai distanziarsi in maniera efficace da una posizione di tale fattura, a prescindere da quale bandiera la porti avanti.

Senza considerare la fortissima ingerenza degli istituti bancari privati e non nei finanziamenti ai partiti, e tutti gli interessi che ne derivano.
Quale politico potrà dire: non c'è più bisogno della banca?
Non vedo nessuno tranne il m5s che potrebbe mettersi tanto in discussione. Tanto la credibilità ce l'han già sotto le scarpe, e per quanto mi riguarda, è così fin dall'inizio. Populismo, disinformazione e volontà unica - quella del popolo - hanno più volte portato risultati quantomeno vergognosi, se non disumani.

Apparte questa breve riflessione di carattere politico, condivido l'interesse al confronto espressa da hostfat e gubi66.
Condivido anche con androz le preoccupazioni intorno al bitcoin come pretesto populista per ottenere consensi, e l'idea di apoliticità: sotto questo profilo, come ho detto poco sopra, vedo solo il casaleggio associati party tra i possibili usurpatori della moneta open.

Scusatemi ancora la divagazione politica, non so come siano le disposizioni del forum in merito e spero di non aver violato qualche regola.

"Ab tam tenui initio tantae opes sunt profligatae"
Vendo Bitcoin a mano a Pisa \ Firenze .:. Compro e Vendo Bitcoin postepay|sepa
HostFat (OP)
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September 08, 2013, 04:44:03 PM
 #10

Ma il ritorno ad una valuta nazionale, o più in generale alla sovranità monetaria, non è visto come il male assoluto dai libertari e/o filoaustriaci che frequentano (credo che siano la maggioranza tra quelli che s'interessano a queste questioni) il forum e il mondo del bitcoin?
Infatti, e l'ho subito speficato all'inizio (di Bagnai e Borghi) per evitare che qualcuno si facesse forviare:
"Da ricordare che NON puntano ad una libertà monetaria, ma a riportare giusto la sovranità monetaria allo stato."

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androz
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September 08, 2013, 04:54:56 PM
 #11



Purtroppo la visibilità del mondo dei btc porta con sé una serie di problemi che andrebbero affrontati con approccio "lungimirante", affinché le "nostre" possibili decisioni non ne condizionino permanentemente la diffusione.

Questa è cmq una discussione che non può essere affrontata né esaurientemente né collegialmente in un thread.

(è d'uopo un pre-meeting  Cheesy)




ervalvola
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September 08, 2013, 04:56:36 PM
 #12

La tendenza del nazionalismo a mischiarsi in maniera enormemente efficace all'opinione delle masse purtroppo mi spaventa, e immagino che - come è avvenuto in passato reiterate volte - una proganda a favore dell'uscita dall'euro non possa mai distanziarsi in maniera efficace da una posizione di tale fattura, a prescindere da quale bandiera la porti avanti.

Quotone...
ed è un problema... visto che è proprio la moneta unica che sta favorendo rigurgiti nazionalistici!

gubi66
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September 08, 2013, 05:26:14 PM
 #13

credo che per il momento nessun grosso partito politico cavalchera' bitcoin, e' una cosa troppo grossa e di difficile previsione nei suoi risvolti perche qualcuno si azzardi a un tentativo strumentale, inoltre per un tornaconto irrisorio di una manciata di voti. Mi posso pero spettare prese di posizione di singoli e spero vivamente che chi si interessa di economia in ciascuno partito mandi dei suoi ad un eventuale incontro almeno per capire di cosa stiamo parlando.

gubi66
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September 08, 2013, 05:29:51 PM
 #14

inoltre una becera associazione bitcoin=assange=1% in Australia non entusiasmera' nessuno.
Anche se negli states pare siano organizzati per raccolta di fondi per campagna politica anche tramite bitcoin

HostFat (OP)
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September 08, 2013, 05:31:58 PM
 #15

Per come la vedo io, avere partiti e/o singole personalità "pro" Bitcoin sarà certo un vantaggio.
Averli contro... irrilevante! Wink

Riguardo a questo tema, dovremo avere in nostro favore il Tea Party Italia (non era difficile immaginarselo Grin)

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September 08, 2013, 06:14:28 PM
Last edit: September 08, 2013, 06:33:20 PM by androz
 #16

Per come la vedo io, avere partiti e/o singole personalità "pro" Bitcoin sarà certo un vantaggio.

anche se ci sponsorizzasse questo qui?  Cheesy





A parte i partiti fake, se il btc in futuro diventasse il cavallo di battaglia di un preciso schieramento, potrebbe esser reclamizzato come una una moneta di destra o di sinistra con tutte le grane in merito (e i possibili dissapori tra i suoi utilizzatori, forse anche inter nos). Questi i miei timori.

Certo se abbracciamo la filosofia "basta che se ne parli" allora non ci sono problemi

p.s.

il tea party è ok  Smiley

HostFat (OP)
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September 08, 2013, 06:35:35 PM
 #17

Ho grossi dubbi che possa succedere con altri partiti, ma se mai capiterà, credo che sarà divertente, o almeno farei il possibile perchè lo diventi per la comunità Grin

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September 08, 2013, 08:01:48 PM
 #18

Chissà, sono in molti quelli che non amano l'euro  Cool





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September 08, 2013, 09:11:18 PM
 #19

ti seguo a ruota


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September 10, 2013, 11:31:01 AM
 #20

Io sarei per mantenere un costante profilo "apolitico", nonostante le chiare implicazioni liberali del btc
Il termine giusto è "apartitico": il Bitcoin non può non avere implicazioni politiche, ma è importante evitare di essere associati in qualche modo a questo o quel partito.

“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.”
ECB Report, October 2012
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