Долгосрочные инвестиции в биткоин

[tvv]

Для управления доверием есть риппл(он и отожрет большую долю рынка тк большинство продаж небольшие и там нет проблем с доверием тк суммы просто малы), а биткоин при всех его недостатках имеет только одну серьезную фишку - это технология которая не требует доверия!   Этим он и уникален, а так-то все остальное никакой критики не выдерживает...

[Cheushesku]

Кстати имейте в виду что у штампа несмотря на внушительный объем жуткие

Эти  жуткие проскальзывания Вы получили торгуя через ВЭБ интерфейс - или пользуясь терминалом ?
Как давно это было ? (есть желание податься на штамп, вот интересуюсь....)

Да, через вебморду. Я не нашел способа выписать ключ с правами торговли без прав на вывод а вводить логин/пароль в чужих программах не имею привычки. Может что-то упустил?

На прошлой неделе, может быть 2 назад.

@AbendWind
Вам просто необходимо сделать третью попытку, и вложиться в PicoStocks 100th, на столько неудачного периода в своей жизни у них еще не было т.е. они сейчас фактически на дне. Кто знает, может вам тогда повезет? Владелец tytus, первый вложился в чипы bitfury (можно сказать благодаря ему весь этот сырбор) и уже второй раз не может запустить свой 100TH (последний провал - ошибка при передаче файлов-спецификаций плат на фабрику, им сделали нерабочие, обещают к 15-му сентября запуск, а еще через месяц +100TH в подарок за неудобства).

p.s. оопс, их сайт-биржа опять в дауне? бедняги. Их обворовывали (правда средства украли с проекта pico), у них падало железо на сервере (недавно), их в производстве чипов обошли все даже в России.

Есть предположение что акции им были нужны для "срубить" и ничего более. Часть чипов отдали Metabank-у, часть реализовали через иных посредников для переключения внимания. А сами запустили добычу для себя лично. Трудно угадать их исходный план, возможно когда ROI упадет ниже всех разумных пределов (или перед этим), 100th объявят публике об успешном запуске. По крайней мере, судя по поведению их посредников такая версия не исключена.

Возвращаясь к теме долгосрочных инвестиций. Думаю что не я один заметил что любые проекты по крайней мере с этого форума имеют под собой лишь одну цель: впитать в себя биткойны читателей. Или еще хуже: чтобы вы, читатели сами купили для них биткойны а не для себя. Взамен можно много чего предложить, начиная от асигов заканчивая обещанием прибыли. Исход всегда один: вы теряете биткойны, они наращивают бтк-актив. Да еще в случае массовой истерии-золотой лихорадки как с переходом на чипы - сами своими покупками биткойнов для них надуваете курс, предоставляя им возможность продать ваши биткойны по столь выгодному курсу. Разумеется такой проект будет жить вне зависимости от всех властей вместе взятых   Богатые богатеют, бедные беднеют. Внимательный и умный читатель форума не мог это не заметить и врятли упустит такую возможность. Исходя из этого могу лишь посоветовать инвестировать в сам биткойн, если решили, без прокладок в виде хитрых жуликов. Помните что умных и хитрых пусть даже 1%, но этот 1% рулит остальными 99% целиком и полностью.)))))

Покупая доли чего либо в биткойнах, например пират, асеги, пикостокс етц, (кроме товара/услуг с немедленной конвертацией в fiat продавцом/поставщиком услуги) вы кормите жулика, даете обмануть себя, покупая же сам биткойн вы покупаете доли, акции в ассоциации самых продвинутых жуликов на планете.

Распечатайте это и пребейте гвоздем себе перед глазами на стену, не все тут люди такие как я описал)))

С уважением, Ч

[ImmortAlex]

Про асеги вон ещё очередной крик души: https://bitcointalk.org/index.php?topic=292095.0
Дошло

[hazarun]

Эти  жуткие проскальзывания Вы получили торгуя через ВЭБ интерфейс - или пользуясь терминалом ?
Как давно это было ? (есть желание податься на штамп, вот интересуюсь....)

Да, через вебморду. Я не нашел способа выписать ключ с правами торговли без прав на вывод а вводить логин/пароль в чужих программах не имею привычки. Может что-то упустил?
На прошлой неделе, может быть 2 назад.

Сам торговать пока на БитСтамп не пробовал, но "жуткие проскальзывания" вполне ожидаемы при торговле через ВЕБ морду. Поскольку, при запущенном терминале видна явная разница в котировках с веб мордой и теми, что в терминал поступают. (впрочем, это не только с Битстампом такая ситуация)

В терминал поступают тоже несколько устаревшие котировки, конечно.
Но  они более актуальные чем видим на сайте. Они у БитСтампа даже не обновляются автоматически (на сайте)

Кстати, на БТС-е тоже возможны проскальзывания, поскольку по их данным состояние кешируется и обновляется один раз за 2 секунды. Проблемы с актуальностью данных на биржах Биткоина пока присутствуют, поскольку ПО этих бирж пока "кустарное".
На ICEbit вроде используют правильную технологию выдачи данных клиентам в терминал. Но там пока количество сделок не актуально для проскальзываний совершенно.

Вводить логины-пароли в чужие программы тоже не люблю. Потому пришлось писать свой терминал.
Так понятнее, что делается, и на сайте и в программе.

[AbendWind]

Кстати, если кто инвестициями на btct.co балуется, есть там такой актив basic-mining, и его управляющий creativex - человек весьма опытный, по крайней мере, его стилем предпринимательства все восхищаются (в ветке соответствующей). Так вот, он весьма ярый противник любого рода предзаказов, покупает майнеры на вторичном рынке - после того, как они физически доставляются. Он, наверное, единственный управляющий из всех майнинговых компаний, кто придерживается такой политики.

[tvv]

Кстати, если кто инвестициями на btct.co балуется,

дак они как хранят счета и акции, просто счета на централизованном сервере,
или догадались уже делать для акций отдельные форки?
(кстати еще цветные койны собирались использовать для акций)

есть там такой актив basic-mining, и его управляющий creativex -

у них свои форумы или блоги есть, или форум этот используется?

[fsb4000]

форум этот используется?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=130982.0

[tvv]

Да, кстати, может какую-нить производственную компанию замутить, есть интерес?..

Могу подкинуть че-нить по строительным технологиям, альтернативной энергетике или энергосбережению...

[sleekka]

Да, кстати, может какую-нить производственную компанию замутить, есть интерес?..

Могу подкинуть че-нить по строительным технологиям, альтернативной энергетике или энергосбережению...

Ошибка в том что построив такую компанию, ты будешь играть по чужим правилам, есть акулы которые тока и ждут, когда у кого-то появится такая идея.

Был опыт уже мутили, теперь отдыхаю душой от этих муток.
Проблемы:
-налоги
-инвестиции
-кадры
-рынок сбыта
-логистика
-силовики
-рейдеры

Кругом одни проблемы, их разрешить тяжело даже на существующих мощностях, не говоря уже о вновь создаваемых. Скажем спасибо, троечникам во власти, хитрым банкирам и т.д. за весь этот беспредел который они построили.
криптовалюты - это одно из реальных противодействий против системы, которое мне согревает душу.

[tvv]

Ну а я про что говорю?..   Технология криптовалют как раз и позволяет их обламать чуть больше чем полностью...

Форки же детки не правильно используют - это на самом деле хорошая технология для распределенного хранения реестра акционеров и учета долей(акций)...   Так что тут замучаться добираться.

При минимальных мерах безопасности не будет работать и терморектальный криптоанализ
Так что полный облом...

Ну и в завершение картины маслом еще небольшой бюджет на безопасность, чтобы не думали что попытки рейдерства обойдуться даром...

[sleekka]

подскажите сорт травы чтобы понять поток вашего сознания и давайте вернемся к теме
кто что новое надыбал кроме basiс-miner-а?

[tvv]

А че там вообще смотреть?  Все майнинговые акции рухнут вместе с битком - это плохой набор портфеля и хэдж тоже.

Я же говорю - ищите(а их похоже нет еще - вот я и говорю что надо делать такие конторы) то что не будет коррелировать с битком - и вообще битковская пирамида очень хороший способ раскрутить такие конторы, надо тока делать что-то еще кроме битка, что не зависит от него (например те-же бачки для горячей воды всегда будут нужны, а производство которое может их варить может делать еще много чего, сварка же универсальная)...

Vladimir

[AbendWind]

подскажите сорт травы чтобы понять поток вашего сознания и давайте вернемся к теме
кто что новое надыбал кроме basiс-miner-а?

Я вот сделал сравнение стоимости акций за последний месяц. http://bitcoinclub.net/aktivy-dlya-dolgosrochnyx-vlozhenij-v-bitcoin/ - с картинками и пр.
Можно сказать, рынок рухнул: самые значимые активы подешевели примерно в два раза. Тем не менее, можно ждать, что все вернется на свои места, но, в принципе, такая тенденция - явно не к добру. Как считаете?

[arlumba]

на свои места, но, в принципе, такая тенденция - явно не к добру. Как считаете?

Майнинг дошел до точки маразма, интересно, что дальше будет. ))

[tvv]

Да ничо страшного - просто тут кое-кому надо прочитать лекции по экономике(чтобы сложность слишком быстро не росла - не надо бежать впереди паровоза притока инвестиций), на днях займусь...


PS  а вы бы как предпочли чтобы падало до 0 - с 10000$ или с 1000000$?

[sleekka]

Майнинг дошел до точки маразма, интересно, что дальше будет. ))

майнинг не определяет развитие биткоина, они там сами в своей банке варятся, и границы этой банки четко определены, эмиссия ограничена.

[AbendWind]

Да ничо страшного - просто тут кое-кому надо прочитать лекции по экономике(чтобы сложность слишком быстро не росла - не надо бежать впереди паровоза притока инвестиций), на днях займусь...


PS  а вы бы как предпочли чтобы падало до 0 - с 10000$ или с 1000000$?

Если это ко мне обращено, то мысли таковые: можно вообще абстрагироваться от того, что за компания и чем занимается - майнинг, добыча полезных ископаемых, производство бытовой техники. Для инвестора, который вкладывает на длительный период, предпочтительны две вещи:
- дивиденды (например, 20% годовых);
- плавный рост стоимости актива, например, +5% ежегодно, при этом допускается изменение стоимости плюс-минус десятки процентов, но не плюс-минус 100-200% за 1 месяц.
Именно из этой логики следует вывод, что для долгих сроков рассмотренные активы не шибко годятся. Но очень даже годятся для спекуляций.

[AbendWind]

майнинг не определяет развитие биткоина, они там сами в своей банке варятся, и границы этой банки четко определены, эмиссия ограничена.

Майнинг очень даже определяет развитие биткоина, потому что на сегодняшний день основные операции с биткоинами осуществляют именно те, кто имеет прямое отношение к майнингу (либо майнит сам, либо инвестирует в майнинговые компании, либо спекулирует на бирже).
Пользователи, которые на биткоины покупают товары ровным счетом ничего не решают, потому что пока их очень мало.

[AbendWind]

Да ничо страшного - просто тут кое-кому надо прочитать лекции по экономике(чтобы сложность слишком быстро не росла - не надо бежать впереди паровоза притока инвестиций), на днях займусь...

Естественно
Сложность может даже уменьшаться, и такое было. Но любые расчеты абсолютно бессмысленны, т.к. каждый хочет урвать кусок пирога. И кто заставит передовые майнинговые компании отказаться от гонки вооружений, чтобы сложность упала?
Если бы страны не воевали, так и оружия не надо было бы производить

[tvv]

Разваливать кормушку тоже не выгодно.

Посмотрим - все будет зависить от того хватит ли у них мозгов чтобы договориться, или сами же все и развалят...


PS  ну дак че может майнинговый ОПЕК пора замутить?