barracuda1974 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 24
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/question.gif) |
February 12, 2018, 08:19:55 AM Last edit: February 12, 2018, 08:35:55 AM by barracuda1974 |
|
Уважаемые знатоки! Как известно транзакция подписывается приватным ключом и затем отправляется в сеть. Далее майнеры проверяют ее на легитимность и затем вставляют в блок. Кто-нибудь из вас задавался вопросом как подписанная транзакция верифицируется майнерами, если по умолчанию приватный ключ известен только владельцу кошелька? Каким образом они могут проверить подлинность транзакции, если у них нет этого ключа? Либо они хеш каждой транзакции должны дешифровать, на что у них уйдут месяцы на каждый блок, а не 10 мин, и в итоге они получат приватный ключ, либо нам пудрят мозги и приватный ключ вместе с публичным отправляется майнерам при создании кошелька что более вероятно.
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 12, 2018, 04:30:33 PM |
|
Ваш вопрос можно расширить: а как, вообще, работает асимметричная криптография?
У меня (и только у меня) есть мой приватный ключ. Я им подписываю сообщение. У всех остальных есть мой публичный ключ. Им нельзя подписать сообщение, но зато с его помощью можно проверить, что сообщение было подисано именно мной.
|
|
|
|
barracuda1974 (OP)
Newbie
Offline
Activity: 24
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 12, 2018, 11:29:54 PM |
|
Ваш вопрос можно расширить: а как, вообще, работает асимметричная криптография?
У меня (и только у меня) есть мой приватный ключ. Я им подписываю сообщение. У всех остальных есть мой публичный ключ. Им нельзя подписать сообщение, но зато с его помощью можно проверить, что сообщение было подисано именно мной.
Я это так понимаю: кошелек шифрует транзакцию, выдавая на выходе ее хеш = приватныйключ&публичный ключ. Хеш можно получить только таким способом. У майнера есть хеш и публичный ключ. Одним лишь публичным ключом ему хеш не вычислить. Он может попытаться задействовать функцию грубого взлома Брютфорс, но даже учитывая огромные мощности пула, на это у него уйдут годы. С другой стороны, если как Вы утверждаете, есть механизм верификации транзакции без учета приватного ключа и этот механизм прописан в майнинг модуле, который как известно находится в открытом доступе. Что мешает толковому программисту прописать этот механизм в кошелек, немного подкорректировав его код, чтобы он шифровал транзакцию не приватным ключом, а выдавал на выходе хеш, устраивающий майнера?
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 13, 2018, 09:45:48 AM |
|
хеш = приватныйключ&публичный ключ.
Не так. На основании случайных данных создаётся приватный ключ. Из приватного ключа генерируется публичный ключ. Подпись сообщения создаётся только с помощью приватного ключа, публичный ключ не принимает в этом процессе никакого участия. Зато проверка осуществляется с помощью только публичного ключа. Одним лишь публичным ключом ему хеш не вычислить. С помощью публичного ключа хеш не вычисляется, с помощью публичного ключа проверяется следующее утверждение: владелец приватного ключа может потратить выход при помощи транзакции, которую он подписал своим приватным ключом.
|
|
|
|
rika63
Newbie
Offline
Activity: 27
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2018, 01:54:12 PM |
|
Биткойн может рассматриваться как открытая система обмена сообщениями, защищённая криптографией публичных ключей. В отличии от других систем, защищённых парами логинов и паролей, Биткойн защищён с помощью цифровых сообщений-подписей, создаваемых уникальным приватным ключом. Такая единственная точка доступа создает очень высокий уровень безопасности при генерации, использования и хранения приватных ключей.
|
|
|
|
tron.trx28
Newbie
Offline
Activity: 84
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2018, 05:04:43 PM |
|
Владелец приватного ключа может потратить выход при помощи транзакции.
|
|
|
|
alevlaslo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 17, 2018, 06:53:16 PM |
|
Могут ли админы Майэтерваллет или Коинб.ин по подписи определить приватный ключ, по которому эта подпись была сделана? Кто-нибудь проверял открытые коды этих кошельков по этому предмету? Сам приватник сеть никогда не видит, если кошельки установлены на отдельный комп, который в сети не бывает На основании случайных данных создаётся приватный ключ. не всегда, на эфире можно создать любой свой приватник по своему вкусу https://youtu.be/nXHxEKuf4pg
|
Sale the first NFT of the first foto
|
|
|
Rustamm
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 532
Merit: 18
Bitcoin lover!
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2018, 09:11:04 AM |
|
По идее частный ключ генерируется программой случайным образом и не должен быть известным никому.
|
|
|
|
bitok1949
Newbie
Offline
Activity: 60
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2018, 11:30:21 AM |
|
хеш = приватныйключ&публичный ключ.
Не так. На основании случайных данных создаётся приватный ключ. Из приватного ключа генерируется публичный ключ. Подпись сообщения создаётся только с помощью приватного ключа, публичный ключ не принимает в этом процессе никакого участия. Зато проверка осуществляется с помощью только публичного ключа. Одним лишь публичным ключом ему хеш не вычислить. С помощью публичного ключа хеш не вычисляется, с помощью публичного ключа проверяется следующее утверждение: владелец приватного ключа может потратить выход при помощи транзакции, которую он подписал своим приватным ключом. Вопрос в том, как майнер это проверяет, получив транзакцию, которая представляет строку данных в специальном формате? В этой транзакции есть адрес отправителя и получателя, сколько биткоинов перечисляется, публичный ключ отправителя? Как майнеры по этой информации из транзакции проверяют подлинность транзакции, и как они потом помещают проверенную всеми ими транзакцию в блок (блокчейна)?
|
|
|
|
Udrujex
Jr. Member
Offline
Activity: 87
Merit: 4
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 18, 2018, 07:42:43 PM Last edit: February 18, 2018, 08:04:38 PM by Udrujex |
|
Господи, люди, че вы такие параноики все? Украли деньги, что ли с карты мамкиной?? Вот реально не догоняю... А если крипта не майнится? Все? Значит не крипта?
|
|
|
|
yakim2310
Newbie
Offline
Activity: 62
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 19, 2018, 07:08:18 PM |
|
Насколько безопасно хранить ключи на своем компе?Или лучше на флешку скидывать? И на сколько безопасно хранить ключи на GOOGLE диске? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
|
|
|
|
|
Call_Saul
Newbie
Offline
Activity: 136
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 08:27:55 AM |
|
Насколько безопасно хранить ключи на своем компе?Или лучше на флешку скидывать? И на сколько безопасно хранить ключи на GOOGLE диске? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Я храню запароленый RAR'ник на google диске + этот же рарник на компе и флешке. Даже если взломают твой диск, то вряд ли вскроют рарник
|
|
|
|
alevlaslo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 09:38:57 AM |
|
Что безопаснее: обычный кошелек с доверием создателю ОС, который может скопировать любые ваши файлы и пароли (от рар архива в том числе) или Майэтерваллет с доверием создателю этого сервиса (если по подписи он может определить ваш ключ), но зато полная неуязвимость перед вирусами и создателем ОС?
|
Sale the first NFT of the first foto
|
|
|
bitok1949
Newbie
Offline
Activity: 60
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 09:54:37 AM |
|
Все ваши кошельки, приватные ключи, IP и адреса компьютеров давно в базе данных АНБ США.
|
|
|
|
Call_Saul
Newbie
Offline
Activity: 136
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 01:22:47 PM |
|
Что безопаснее: обычный кошелек с доверием создателю ОС, который может скопировать любые ваши файлы и пароли (от рар архива в том числе) или Майэтерваллет с доверием создателю этого сервиса (если по подписи он может определить ваш ключ), но зато полная неуязвимость перед вирусами и создателем ОС?
Ну то что в вебе (напр. Майэтерваллет) так же уязвимо, как и то, что на PC, так что особо разницы нет. Да и к Майэтерваллет где-то нужно хранить ключи. Я предпочитаю paper wallet, а в пароленом раринке храню pdf-копии
|
|
|
|
alevlaslo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 01:32:21 PM |
|
офлайн версия имелась в виду, кошелек на отдельном компе, который в сети не бывает, приватник создается там же, сеть никогда не видит ваш приватник, поэтому не страшны ни вирусы, ни создатели ОС, переносится на телефон путем сканирования только подпись транзакции, с него же и отправляется потом https://myetherwallet.github.io/knowledge-base/offline/running-myetherwallet-locally.htmlВсе ваши кошельки, приватные ключи, IP и адреса компьютеров давно в базе данных АНБ США. если только МЭВ умеет определять приватники по подписи
|
Sale the first NFT of the first foto
|
|
|
HackBTC
Newbie
Offline
Activity: 52
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 20, 2018, 02:09:52 PM |
|
А насколько когнитивен диссонанс ?
|
|
|
|
pavka
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 322
Merit: 10
The New Pharma-Centric Marketplace
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 21, 2018, 09:06:24 PM |
|
Насколько безопасно хранить ключи на своем компе?Или лучше на флешку скидывать? И на сколько безопасно хранить ключи на GOOGLE диске? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) Например ключи для подписания электронных документов, налоговых накладных и т. п. вполне успешно хранят на флэшках. Настолько обезличенный электронный носитель наверное наиболее безопасная штука. Единственный риск - это его потеря. Можно конечно и вирус подцепить, но тут и любой комп не в безопасности.
|
|
|
|
alevlaslo
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 22, 2018, 05:54:01 AM |
|
Если МЭВ умеет определять приватник пользователя по подписи транзакции, то эту подпись лучше подставлять не в МЭВ, а в зеркало от создателей монеты ЕТС, им нет смысла красть приватники иначе это убьет монету и обесценится краденое https://ethereumproject.github.io/etherwallet/
|
Sale the first NFT of the first foto
|
|
|
|