Lunarics (OP)
Copper Member
Member
Offline
Activity: 168
Merit: 34
|
|
February 16, 2018, 09:02:18 AM |
|
Юристы сомневаются, что новейшие технологии появятся в их профессии в ближайшее время по крайней мере в РФ Информатизация юридической деятельности – одна из самых обсуждаемых в последнее время тенденций. Некоторые эксперты прогнозируют, что в ближайшем будущем изменится сама профессия юриста, и рекомендуют уже сегодня учитывать это студентам, обучающимся в профильных вузах. Однако, если сопоставить желаемое (планы по цифровизации) и действительное (российские правовые реалии), перспективы могут показаться не такими оптимистичными, а главное, не столь близкими. Причин этого несоответствия несколько, и первая из них, как ни странно – недостаточная развитость самих технологий. В данной статье описывают проблемы новейших технологий в юриспруденций, хотелось бы от вас коллеги услышать на сколько применима система смарт-контрактов в юриспруденций. http://www.garant.ru/news/1179248/И как вы смотрите если применять нейросети и АИ, для анализа дел и вынесения решения(для начало в Административных делах), чтоб в дальнейшем суд принимал этот анализ в судебном деле при вынесения решения, для того чтоб снизить время судебных заседаний!?
|
|
|
|
Ultramarine
Member
Offline
Activity: 476
Merit: 52
|
|
February 16, 2018, 10:14:02 AM |
|
На мой взгляд, смарт-контракт - это технология. А технология и юриспруденция разные понятия, разные сферы. Хотя они и взаимодействуют, пересекаются. Точнее, смарт-контракт - это не договор. Это технологическое вспомогательное средство для заключения и реализации договора. В связи с с этим, определение, предложение в проекте ФЗ "О ЦФА": Смарт-контракт – договор в электронной форме, исполнение прав и обязательств по которому осуществляется путем совершения в автоматическом порядке цифровых транзакций в распределенном реестре цифровых транзакций в строго определенной им последовательности и при наступлении определенных им обстоятельств. можно было бы уточнить: Смарт-контракт – электронная форма заключения договора, исполнение прав и обязательств по которому осуществляется путем совершения в автоматическом порядке цифровых транзакций в распределенном реестре цифровых транзакций в строго определенной им последовательности и при наступлении определенных им обстоятельств. А вся проблема внедрения в том, как технически зафиксировать наступление "определенных обстоятельств" и автоматически передать их в блокчейн.
|
●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 16, 2018, 11:10:42 AM |
|
Верная мысль в статье насчет принципа разумной достаточности. А в некоторых случаях дополнительное финансирование может и не иметь смысла. По словам партнера адвокатского бюро "Коблев и партнеры" Кирилла Бельского, разработка смарт-контракта требует оплаты труда и юриста, и программиста, что в итоге может обойтись компании дороже составления обычного договора. Тем более, технологии не достигли уровня, когда имеются оракулы, автоматически, исключая возможности подделки, связывающие блокчейн с внешним миром. Допустим, в качестве оракула используют ЭЦП. Но ведь к ЭЦП может получить доступ другое лицо. Смарт-контракт сам по себе эту проблему не решает.
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
vbmedvedev
Jr. Member
Offline
Activity: 278
Merit: 1
|
|
February 16, 2018, 11:46:00 AM |
|
Идея отличная! Правда воплотить её в РФ с нашим законодательством не представится возможным. Скорее всего подойдёт для Швейцарии (возможно и всей Европы) или Сингапура, где законодатели идут навстречу всему новому в сфере блокчейна и крипты...
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 16, 2018, 12:00:29 PM |
|
Идея отличная! Вы о чем? В чем идея заключается?
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
Lunarics (OP)
Copper Member
Member
Offline
Activity: 168
Merit: 34
|
|
February 16, 2018, 02:15:49 PM |
|
Идея отличная! Правда воплотить её в РФ с нашим законодательством не представится возможным. Скорее всего подойдёт для Швейцарии (возможно и всей Европы) или Сингапура, где законодатели идут навстречу всему новому в сфере блокчейна и крипты... Наоборот в РФ проще внедрить, потому что у нас не прецедентное право я ко бы ))
|
|
|
|
Athrock
Newbie
Offline
Activity: 61
Merit: 0
|
|
February 18, 2018, 08:48:29 AM |
|
Юристы сомневаются, что новейшие технологии появятся в их профессии в ближайшее время по крайней мере в РФ Информатизация юридической деятельности – одна из самых обсуждаемых в последнее время тенденций. Некоторые эксперты прогнозируют, что в ближайшем будущем изменится сама профессия юриста, и рекомендуют уже сегодня учитывать это студентам, обучающимся в профильных вузах. Однако, если сопоставить желаемое (планы по цифровизации) и действительное (российские правовые реалии), перспективы могут показаться не такими оптимистичными, а главное, не столь близкими. Причин этого несоответствия несколько, и первая из них, как ни странно – недостаточная развитость самих технологий. В данной статье описывают проблемы новейших технологий в юриспруденций, хотелось бы от вас коллеги услышать на сколько применима система смарт-контрактов в юриспруденций. http://www.garant.ru/news/1179248/И как вы смотрите если применять нейросети и АИ, для анализа дел и вынесения решения(для начало в Административных делах), чтоб в дальнейшем суд принимал этот анализ в судебном деле при вынесения решения, для того чтоб снизить время судебных заседаний!? пока не разработаны алгоритмы квалификации даже в уголовном праве, тем более нельзя ожидать автоматизации административного или гражданского, которые гораздо менее формализованы и упорядочены, а при этом намного более объемны.
|
|
|
|
Jacques_Cousteau
Jr. Member
Offline
Activity: 190
Merit: 4
|
|
February 18, 2018, 11:45:13 AM |
|
Мы можем наблюдать в последние годы тенденцию к постепенному внедрению новейших технологий в юриспруденцию (в том числе в РФ): так, в РФ уже заключены несколько блокчейн-договоров (широко освещалось в СМИ), блокчейн активно тестирует несколько госструктур (Росреестр, например), блокчейн также начинает внедрять крупный бизнес. Конечно, говорить о коренном преобразовании, например, судебной системы на основе блокчейн технологий преждевременно, но внедрение элементов этой технологии для упрощения и ускорения судопроизводства - вопрос 2-3 лет. Коренное преобразование также будет, но не так скоро, как хотелось бы.
|
|
|
|
Ultramarine
Member
Offline
Activity: 476
Merit: 52
|
|
February 21, 2018, 08:53:28 AM |
|
Конечно, говорить о коренном преобразовании, например, судебной системы на основе блокчейн технологий преждевременно, но внедрение элементов этой технологии для упрощения и ускорения судопроизводства - вопрос 2-3 лет.
Даже судопроизводства? А подробнее можно? Как это по-Вашему будет работать? Можно еще как-то пофантазировать об автоматизации по судебным приказам о взыскании платы за коммунальные услуги. Или автоматизации взыскания штрафов по видеофиксации нарушений скорости или правилам парковки. Но извечный вопрос: зачем к этому обязательно прикручивать блокчейн? И как обжаловать, если ошибка?
|
●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 21, 2018, 09:20:10 AM |
|
Можно еще как-то пофантазировать об автоматизации по судебным приказам о взыскании платы за коммунальные услуги. Или автоматизации взыскания штрафов по видеофиксации нарушений скорости или правилам парковки.
Спасибо, не надо! И так уже все "автоматизировали", без блокчейна: выносят решения "не вникая", по шаблону. Иди потом, обжалуй, копипастные отписки получай. Новейшие технологии...
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
Lunarics (OP)
Copper Member
Member
Offline
Activity: 168
Merit: 34
|
|
February 21, 2018, 09:46:02 AM |
|
Можно еще как-то пофантазировать об автоматизации по судебным приказам о взыскании платы за коммунальные услуги. Или автоматизации взыскания штрафов по видеофиксации нарушений скорости или правилам парковки.
Спасибо, не надо! И так уже все "автоматизировали", без блокчейна: выносят решения "не вникая", по шаблону. Иди потом, обжалуй, копипастные отписки получай. Новейшие технологии... А мы так заменим судей на АЙ первой инстанций ) Сократим расходы судебного аппарата )) Если все равно копипастом занимаются)
|
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 21, 2018, 10:34:23 AM |
|
Тогда понятно. Эта тема - поржать.
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
Lunarics (OP)
Copper Member
Member
Offline
Activity: 168
Merit: 34
|
|
February 21, 2018, 10:43:13 AM Last edit: February 21, 2018, 11:57:11 AM by Lunarics |
|
Тогда понятно. Эта тема - поржать. Ну почему поржать, надо же понимать что в РФ это явно не скоро придет! Нужно внедрять новые технологий, только в больших структурах очень сложно что то внедрять новое, все по старинки как обучились так и работают. Выдержка из статьй "например, многие юристы вручную добавляют реквизиты компаний в договоры, на основании информации из ЕГРЮЛ. Поскольку она находится в открытом доступе [сервис ФНС России можно найти по ссылке egrul.nalog.ru., данный процесс можно автоматизировать – подобные программные решения уже есть, но пока лишь в отдельных компаниях, а не в открытом доступе. Специалисты отмечают, что автоматизировать также можно проставление в договорах платежных реквизитов и добавление в судебные акты ссылок на конкретный пункт закона, чтобы и то, и другое происходило практически в один клик." Ссылка на статью http://www.garant.ru/news/1180636/. А про гос.структуру я вообще молчу, там до сих пор даже excelю не обучились, не умеют даже поля выравнивать в excel))
|
|
|
|
Ultramarine
Member
Offline
Activity: 476
Merit: 52
|
|
February 21, 2018, 12:29:00 PM |
|
Все высокие слова о блокчейне получается свелись к тому, чтобы обучить наконец MS Office молодых людей, которых взяли по блату помощниками судей?
|
●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
|
|
|
CryFr
Member
Offline
Activity: 420
Merit: 34
|
|
February 21, 2018, 12:53:55 PM |
|
Выдержка из статьй "например, многие юристы вручную добавляют реквизиты компаний в договоры, на основании информации из ЕГРЮЛ. Поскольку она находится в открытом доступе [сервис ФНС России можно найти по ссылке egrul.nalog.ru., данный процесс можно автоматизировать – подобные программные решения уже есть, но пока лишь в отдельных компаниях, а не в открытом доступе. Специалисты отмечают, что автоматизировать также можно проставление в договорах платежных реквизитов и добавление в судебные акты ссылок на конкретный пункт закона, чтобы и то, и другое происходило практически в один клик."
Ох уж эти журнализды... В 1С и других бухгалтерских программах чуть ли не изначально была подстановка ОГРН, ИНН и прочих реквизитов в простые типовые договоры. А что за добавление ссылок в судебные акты в один клик? Это зачем? И как?
|
►►►◄◄◄ 😠😠😠 Cryptocurrency and the blockchain 😠😠😠 ►►►◄◄◄ ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►► is wasted time ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ ◄◄◄ ▮ ▮ ▮ ▬▬▬▬▬▬ 😠 Wasted time 😠 ▬▬▬▬▬▬ ▮ ▮ ▮ ►►►
|
|
|
Ultramarine
Member
Offline
Activity: 476
Merit: 52
|
|
February 22, 2018, 04:43:07 AM |
|
Да уж, постят такие статьи регулярно... Вот обзор RB " Блокчейн вместо нотариуса, смарт-контракты и роботы-юристы. Основатель сервиса Platforma – о трендах LegalTech". Первый тренд. Доступность правосудия: виртуальные юристы, краудфандинг, судебное финансирование Второй тренд. Блокчейн вместо нотариуса и смарт-контракты Третий тренд. Сокращение юристов К 2025 году можно прогнозировать следующие изменения: Большая часть юридических услуг будет оказываться с помощью ботов Большинство юристов смогут работать дистанционно. Его личное присутствие станет самой высокооплачиваемой услугой Основными работодателями для юристов станут крупные аудиторские и консалтинговые компании Юридические документы станут больше похожи на специальное программное обеспечение
Нострадамусы...
|
●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
|
|
|
MihaGazprom
Jr. Member
Offline
Activity: 154
Merit: 3
|
|
February 27, 2018, 03:40:04 PM |
|
В журнале "Корпоративный юрист" напечатана статья о блокчейне, где в частности было упоминание о преимуществе блокчейна для нотариата. Известная платформа Bitnation сотрудничает с властями Эстонии в рамках правительственной программы e-Residency. В перспективе предварительная юридическая проверка актива, права на который подлежат регистрации, будет ограничиваться проверкой сведений в реестре, построенном на технологии блокчейн.
Фактически блокчейн может применяться везде, где есть пошаговые правила поведения, например, внесение записей о переходе права собственности или обременении на недвижимое имущество, проведение финансовых операций, предоставление сведений из публичных реестров...
|
◊ ◊ ◊ 𝗘𝘁𝗵𝗲𝗿𝗲𝘂𝗺 𝗖𝗹𝗮𝘀𝘀𝗶𝗰 𝗩𝗶𝘀𝗶𝗼𝗻 ◊ ◊ ◊ ETCV ▬▬▬▬▬▬▬ ▬▬▬▬▬ ▬▬▬ ▬▬ Hard fork of Ethereum ▬▬▬ ▬▬ ▬ https://ethereumcv.io
|
|
|
|