Bitcoin Forum
May 05, 2024, 01:13:04 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Вопрос-ответ по криптовалюте  (Read 541 times)
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
February 16, 2018, 10:09:39 AM
 #1

Отвечу на Ваши вопросы о криптовалюте в аспекте российского законодательства. Задавайте.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
1714914784
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714914784

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714914784
Reply with quote  #2

1714914784
Report to moderator
BitcoinCleanup.com: Learn why Bitcoin isn't bad for the environment
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714914784
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714914784

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714914784
Reply with quote  #2

1714914784
Report to moderator
1714914784
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714914784

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714914784
Reply with quote  #2

1714914784
Report to moderator
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
October 06, 2018, 09:15:35 AM
 #2

Добрый день. Если на бирже "играть" на курсах роста и падения криптовалют,но не выводить в фиат,а держать на криптокошельке. Будет ли это считаться доходом? И надо ли будет с этого платить налог?

В этой ситуации нужно исходить из разъяснений, данных в Письме Минфина России от 17.05.2018 г. № 03-04-07/33234 «Об уплате НДФЛ при совершении физическими лицами операций по покупке и продаже криптовалюты».

Quote
Налогом облагаются суммы доходов, полученные налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи криптовалюты, уменьшенные на общую сумму документально подтвержденных расходов на ее приобретение. Налоговая база для исчисления НДФЛ по операциям купли-продажи криптовалюты определяется в рублях.

Если вывода в фиат не было, то криптовалюта не включается в налоговую базу. Какого-то налога просто на факт владения критовалютой в России не существует.
Также следует учесть, что в случае с криптовалютой налоговая декларация подается 1 раз в год до 30 апреля следующего года. Поэтому нужно будет учесть все доходы и расходы за год и только потом решить, есть ли налоговая база, с которой нужно платить НДФЛ. С учетом волатильности курса, вполне может оказаться так, что расходы превышают доходы. В этом случае никакого НДФЛ, естественного платить не надо, и подавать декларацию тоже.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
October 07, 2018, 08:03:17 PM
 #3

Добрый день. Если на бирже "играть" на курсах роста и падения криптовалют,но не выводить в фиат,а держать на криптокошельке. Будет ли это считаться доходом? И надо ли будет с этого платить налог?

В этой ситуации нужно исходить из разъяснений, данных в Письме Минфина России от 17.05.2018 г. № 03-04-07/33234 «Об уплате НДФЛ при совершении физическими лицами операций по покупке и продаже криптовалюты».

Quote
Налогом облагаются суммы доходов, полученные налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи криптовалюты, уменьшенные на общую сумму документально подтвержденных расходов на ее приобретение. Налоговая база для исчисления НДФЛ по операциям купли-продажи криптовалюты определяется в рублях.

Если вывода в фиат не было, то криптовалюта не включается в налоговую базу. Какого-то налога просто на факт владения критовалютой в России не существует.
Также следует учесть, что в случае с криптовалютой налоговая декларация подается 1 раз в год до 30 апреля следующего года. Поэтому нужно будет учесть все доходы и расходы за год и только потом решить, есть ли налоговая база, с которой нужно платить НДФЛ. С учетом волатильности курса, вполне может оказаться так, что расходы превышают доходы. В этом случае никакого НДФЛ, естественного платить не надо, и подавать декларацию тоже.

Спасибо за развернутый ответ. Правда вопрос писал в другом топике. Здесь случайно наткнулся. Ещё тогда можно вопрос? Операции (покупка, продажа, хранение) криптовалюты на бирже как-то нарушает 115 ФЗ и закон о Центральном банке Российской Федерации? Где операции с криптовалютой считаются осуществлением сомнительных операций и вовлечением в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов? И какая ответственность может за это грозить?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
October 08, 2018, 05:18:51 PM
 #4

Операции (покупка, продажа, хранение) криптовалюты на бирже как-то нарушает 115 ФЗ и закон о Центральном банке Российской Федерации? Где операции с криптовалютой считаются осуществлением сомнительных операций и вовлечением в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов? И какая ответственность может за это грозить?

Владение криптовалютами и операции с ними сами по себе не нарушают требования ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
Если же операции с криптовалютой связаны, например, с покупкой наркотиков, взносами в запрещенные организации и т.п., то это будет нарушением закона и может повлечь уголовную ответственность по ст. 174.1 УК РФ.

Также владение с криптовалютами и операции с ними сами по себе не нарушают требования ФЗ от 10.07.2002 № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".
Ранее до конца 2017 г. существовала судебная практика блокировки сайтов с криптовалютной тематикой. При этом суды и прокуратура ссылались на ст. 27 ФЗ от 10.07.2002 № 86-ФЗ, согласно которой официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются. Сейчас такая практика прекратилась.
Более 4 лет назад, в 2014 году выдвигался законопроект, согласно которому криптовалюты относились к денежным суррогатам и за их оборот предусматривалась уголовная ответственность. Но этот законопроект не получил поддержки.

По состоянию на сегодняшний день можно констатировать, что оборот криптовалют в Российской Федерации не запрещен, легален.
В Госдуме рассматриваются законопроекты о правовом статусе криптовалют. Фактически же сейчас правовой статус криптовалют - иное имущество. То, что отсутствует отдельный "закон о криптовалютах" не говорит о том, что пользоваться криптовалютами запрещено. Этот закон может быть вообще никогда не принят с учетом утраты актуальности криптовалютной тематики.
Перечень объектов гражданских прав содержится в ст. 128 ГК РФ:
- вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги,
- иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права
- результаты работ
- оказание услуг
- охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность)
- нематериальные блага.
Вывод о том, что криптовалюты в юридическом аспекте это "иное имущество" содержится в Постановлении № 09АП-16416/2018 Девятого Арбитражного апелляционного суда от 15 мая 2018 г. по делу № А40-124668/2017.
Налоговая служба неоднократно выступала с разъяснениями о налогообложении операций с криптовалютами. Это тоже довод в пользу легальности оборота криптовалют, так как с незаконных операций налоги не берут.

Но нельзя исключить ситуации, что при переводе криптовалют в фиат может возникнуть ситуация, когда комплаенс банка посчитает поступление крупной суммы денег на банковский счет сомнительной операцией и откажет в выполнении распоряжения клиента о совершении операций с денежными средствами в соответствии с п. 11 ст. 7 ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ. В обиходе это называется "блокировка счета" и т.п. В этом случае банк потребует информацию, документы о происхождении денежных средств.
Такие ситуации надо рассматривать индивидуально и искать наиболее эффективное решение. В Интернете можно встретить много разных историй на эту тему, но их достоверность вызывает сильные сомнения. Скорее всего это просто пустая болтовня.
Судебные прецеденты по отказам в выполнении операций, связанным с криптовалютами, мне не известны. За юридической помощью с такими вопросами никто не обращался.


●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
October 15, 2018, 04:52:16 PM
 #5

Операции (покупка, продажа, хранение) криптовалюты на бирже как-то нарушает 115 ФЗ и закон о Центральном банке Российской Федерации? Где операции с криптовалютой считаются осуществлением сомнительных операций и вовлечением в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов? И какая ответственность может за это грозить?

Владение криптовалютами и операции с ними сами по себе не нарушают требования ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
Если же операции с криптовалютой связаны, например, с покупкой наркотиков, взносами в запрещенные организации и т.п., то это будет нарушением закона и может повлечь уголовную ответственность по ст. 174.1 УК РФ.

Также владение с криптовалютами и операции с ними сами по себе не нарушают требования ФЗ от 10.07.2002 № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".
Ранее до конца 2017 г. существовала судебная практика блокировки сайтов с криптовалютной тематикой. При этом суды и прокуратура ссылались на ст. 27 ФЗ от 10.07.2002 № 86-ФЗ, согласно которой официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются. Сейчас такая практика прекратилась.
Более 4 лет назад, в 2014 году выдвигался законопроект, согласно которому криптовалюты относились к денежным суррогатам и за их оборот предусматривалась уголовная ответственность. Но этот законопроект не получил поддержки.

По состоянию на сегодняшний день можно констатировать, что оборот криптовалют в Российской Федерации не запрещен, легален.
В Госдуме рассматриваются законопроекты о правовом статусе криптовалют. Фактически же сейчас правовой статус криптовалют - иное имущество. То, что отсутствует отдельный "закон о криптовалютах" не говорит о том, что пользоваться криптовалютами запрещено. Этот закон может быть вообще никогда не принят с учетом утраты актуальности криптовалютной тематики.
Перечень объектов гражданских прав содержится в ст. 128 ГК РФ:
- вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги,
- иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права
- результаты работ
- оказание услуг
- охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность)
- нематериальные блага.
Вывод о том, что криптовалюты в юридическом аспекте это "иное имущество" содержится в Постановлении № 09АП-16416/2018 Девятого Арбитражного апелляционного суда от 15 мая 2018 г. по делу № А40-124668/2017.
Налоговая служба неоднократно выступала с разъяснениями о налогообложении операций с криптовалютами. Это тоже довод в пользу легальности оборота криптовалют, так как с незаконных операций налоги не берут.

Но нельзя исключить ситуации, что при переводе криптовалют в фиат может возникнуть ситуация, когда комплаенс банка посчитает поступление крупной суммы денег на банковский счет сомнительной операцией и откажет в выполнении распоряжения клиента о совершении операций с денежными средствами в соответствии с п. 11 ст. 7 ФЗ от 07.08.2001 № 115-ФЗ. В обиходе это называется "блокировка счета" и т.п. В этом случае банк потребует информацию, документы о происхождении денежных средств.
Такие ситуации надо рассматривать индивидуально и искать наиболее эффективное решение. В Интернете можно встретить много разных историй на эту тему, но их достоверность вызывает сильные сомнения. Скорее всего это просто пустая болтовня.
Судебные прецеденты по отказам в выполнении операций, связанным с криптовалютами, мне не известны. За юридической помощью с такими вопросами никто не обращался.


Спасибо большое за развернутые ответы. А при торговле на бирже может ли так случиться, что может достанется не со всем  "легальная" криптовалюта: с угнанного аккаунта или с наркотиков, например? И на каких биржах в таком случае более безопаснее торговать: на централизованных или децентрализованных?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
October 15, 2018, 07:05:49 PM
 #6

А при торговле на бирже может ли так случиться, что может достанется не со всем  "легальная" криптовалюта: с угнанного аккаунта или с наркотиков, например? И на каких биржах в таком случае более безопаснее торговать: на централизованных или децентрализованных?

Криптовалюта обезличена, поэтому невозможно понять ее происхождение, если не знать отравителя. А в этом случае она поступает с криптокошелька биржи.
Торговать криптовалютой вообще не безопасно, так как это высокорисковый финансовый инструмент. По информационной безопасности торговли на биржах Вам лучше проконсультироваться у других специалистов.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 07, 2018, 08:39:27 AM
Last edit: December 07, 2018, 08:51:43 AM by tees
 #7

Здравствуйте! Такой вопрос. Можно ли по закону о самозанятых, платить налог с криптовалюты?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 07, 2018, 10:22:19 AM
Last edit: December 07, 2018, 10:55:11 AM by Ultramarine
 #8

Здравствуйте! Такой вопрос. Можно ли по закону о самозанятых, платить налог с криптовалюты?
Добрый день!
Налогом облагается доход от операций с криптовалютой, а не сама криптовалюта как имущество.
Объектом обложения налогом на имущество ФЛ признается недвижимость: жилые дома, квартиры, комнаты и т.п. (ст. 401 НК РФ).
Криптовалюта не является объектом обложения налогом на имущество ФЛ.
ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"..." (он же - "закон о самозанятых") гласит:
п. 7 ст. 2 - Профессиональный доход - доход физических лиц от деятельности, при ведении которой они не имеют работодателя и не привлекают наемных работников по трудовым договорам, а также доход от использования имущества.
пп. 2 ст. 4 - Не вправе применять специальный налоговый режим: лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд.
Товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации (п. 3 ст. 38 НК РФ).
Криптовалюта в качестве объекта гражданских прав классифицируется как "иное имущество". То есть криптовалюта может являться товаром.
Исходя из того, что доход образуется только при перепродаже криптовалюты, представляется, что трейдеры и майнеры не могут претендовать на использование специального налогового режима "Налог на профессиональный доход".
Однако, чтобы иметь полную уверенность в правильности правовой позиции, нужно дождаться вступления в силу ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ и появления официальных разъяснений ФНС России на эту тему.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 07, 2018, 04:51:41 PM
 #9

Здравствуйте! Такой вопрос. Можно ли по закону о самозанятых, платить налог с криптовалюты?
Добрый день!
Налогом облагается доход от операций с криптовалютой, а не сама криптовалюта как имущество.
Объектом обложения налогом на имущество ФЛ признается недвижимость: жилые дома, квартиры, комнаты и т.п. (ст. 401 НК РФ).
Криптовалюта не является объектом обложения налогом на имущество ФЛ.
ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"..." (он же - "закон о самозанятых") гласит:
п. 7 ст. 2 - Профессиональный доход - доход физических лиц от деятельности, при ведении которой они не имеют работодателя и не привлекают наемных работников по трудовым договорам, а также доход от использования имущества.
пп. 2 ст. 4 - Не вправе применять специальный налоговый режим: лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд.
Товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации (п. 3 ст. 38 НК РФ).
Криптовалюта в качестве объекта гражданских прав классифицируется как "иное имущество". То есть криптовалюта может являться товаром.
Исходя из того, что доход образуется только при перепродаже криптовалюты, представляется, что трейдеры и майнеры не могут претендовать на использование специального налогового режима "Налог на профессиональный доход".
Однако, чтобы иметь полную уверенность в правильности правовой позиции, нужно дождаться вступления в силу ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ и появления официальных разъяснений ФНС России на эту тему.
Спасибо за подробные ответы. А если перепродажа будет криптовалюта-доллар и обратно, без вывода в рубли, в таком случае налоговая база тоже будет?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 09, 2018, 03:31:48 PM
 #10

А если перепродажа будет криптовалюта-доллар и обратно, без вывода в рубли, в таком случае налоговая база тоже будет?
Учет доходов и расходов и хозяйственных операций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях.
Поэтому думаю, что Если у Вас образуется доход в долларах от перепродажи криптовалюты, то его надо будет указывать в пересчете на рубли по официальному курсу ЦБ РФ.
Quote
Доходы (расходы, принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 - 221 настоящего Кодекса) налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического осуществления расходов) (п. 5 ст. 210 НК РФ).

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 09, 2018, 07:56:23 PM
 #11

А если перепродажа будет криптовалюта-доллар и обратно, без вывода в рубли, в таком случае налоговая база тоже будет?
Учет доходов и расходов и хозяйственных операций ведется в валюте Российской Федерации - в рублях.
Поэтому думаю, что Если у Вас образуется доход в долларах от перепродажи криптовалюты, то его надо будет указывать в пересчете на рубли по официальному курсу ЦБ РФ.
Quote
Доходы (расходы, принимаемые к вычету в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 - 221 настоящего Кодекса) налогоплательщика, выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического осуществления расходов) (п. 5 ст. 210 НК РФ).
Спасибо. Благодарю. Можно ещё вопрос. У Вас была практика, когда при сдаче 3-НДФЛ, какие подтверждающие  доход документы нужно прикладывать?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 10, 2018, 06:12:12 AM
Last edit: December 10, 2018, 06:53:44 AM by Ultramarine
 #12

У Вас была практика, когда при сдаче 3-НДФЛ, какие подтверждающие  доход документы нужно прикладывать?
Такой практики нет. Могу лишь предположить, что это должны быть документы о переводах, транзакциях, подтверждающие покупку криптовалюты по одной цене и продажу по более высокой цене. Если это трейдинг, то скорее всего должен быть сводный отчет с указанием всех сделок.
Рост стоимости криптовалюты доходом не считается. Доход образуется в момент продажи по более высокой цене. Или при выводе с биржевого счета на счет в банке или платежной системе по более высокой цене.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 10, 2018, 12:50:37 PM
 #13

У Вас была практика, когда при сдаче 3-НДФЛ, какие подтверждающие  доход документы нужно прикладывать?
Такой практики нет. Могу лишь предположить, что это должны быть документы о переводах, транзакциях, подтверждающие покупку криптовалюты по одной цене и продажу по более высокой цене. Если это трейдинг, то скорее всего должен быть сводный отчет с указанием всех сделок.
Рост стоимости криптовалюты доходом не считается. Доход образуется в момент продажи по более высокой цене. Или при выводе с биржевого счета на счет в банке или платежной системе по более высокой цене.
А если открыть ИП и выбрать род деятельности: инвестирование или работа в интернете. И перепродавать криптовалюту на бирже и спокойно платить с этой деятельности налог. Только будет ли так правильно?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 10, 2018, 01:26:20 PM
Last edit: December 10, 2018, 01:46:35 PM by Ultramarine
 #14

[А если открыть ИП и выбрать род деятельности: инвестирование или работа в интернете. И перепродавать криптовалюту на бирже и спокойно платить с этой деятельности налог.
Можно сделать и так. Возможно это даже будет выгоднее с точки зрения налогов: можно выбрать упрощенную систему налогообложения УСН "Доходы" 6% или УСН "Доходы минус расходы" 15%. А просто НДФЛ составляет 13%.
Но ИП на УСН все равно нужно сдавать налоговую декларацию. Не 3-НДФЛ, по другой форме.
Налог платится исходя из дохода, а не по причине осуществления той или иной деятельности.
Есть конечно еще патентная система налогообложения (ПСН), но криптотрейдинг не подходит ни под один вид деятельности, для которого возможно применение ПСН. Если только внесут в этот перечень. Но это очень и очень маловероятно.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 10, 2018, 05:17:57 PM
 #15

[А если открыть ИП и выбрать род деятельности: инвестирование или работа в интернете. И перепродавать криптовалюту на бирже и спокойно платить с этой деятельности налог.
Можно сделать и так. Возможно это даже будет выгоднее с точки зрения налогов: можно выбрать упрощенную систему налогообложения УСН "Доходы" 6% или УСН "Доходы минус расходы" 15%. А просто НДФЛ составляет 13%.
Но ИП на УСН все равно нужно сдавать налоговую декларацию. Не 3-НДФЛ, по другой форме.
Налог платится исходя из дохода, а не по причине осуществления той или иной деятельности.
Есть конечно еще патентная система налогообложения (ПСН), но криптотрейдинг не подходит ни под один вид деятельности, для которого возможно применение ПСН. Если только внесут в этот перечень. Но это очень и очень маловероятно.
Да все это как говорится, пока закон не вступил в законную силу и нет разъяснения, все это на свой страх и риск. Наверно пока единственный вариант это просто покупать криптовалюту. Я надеюсь с этого-то налог не идёт?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 11, 2018, 05:05:29 AM
 #16

Да все это как говорится, пока закон не вступил в законную силу и нет разъяснения, все это на свой страх и риск. Наверно пока единственный вариант это просто покупать криптовалюту. Я надеюсь с этого-то налог не идёт?
Если Вы об отдельном "законе о криптовалюте", то его нет, и возможно никогда не будет. При покупке криптовалюты производятся расходы, а не образуется доход. Налогом облагается доход.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
tees
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 92
Merit: 0


View Profile
December 11, 2018, 08:51:42 AM
 #17

Здравствуйте! Такой вопрос. Можно ли по закону о самозанятых, платить налог с криптовалюты?
Добрый день!
Налогом облагается доход от операций с криптовалютой, а не сама криптовалюта как имущество.
Объектом обложения налогом на имущество ФЛ признается недвижимость: жилые дома, квартиры, комнаты и т.п. (ст. 401 НК РФ).
Криптовалюта не является объектом обложения налогом на имущество ФЛ.
ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ "О проведении эксперимента по установлению специального налогового режима "Налог на профессиональный доход"..." (он же - "закон о самозанятых") гласит:
п. 7 ст. 2 - Профессиональный доход - доход физических лиц от деятельности, при ведении которой они не имеют работодателя и не привлекают наемных работников по трудовым договорам, а также доход от использования имущества.
пп. 2 ст. 4 - Не вправе применять специальный налоговый режим: лица, осуществляющие перепродажу товаров, имущественных прав, за исключением продажи имущества, использовавшегося ими для личных, домашних и (или) иных подобных нужд.
Товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации (п. 3 ст. 38 НК РФ).
Криптовалюта в качестве объекта гражданских прав классифицируется как "иное имущество". То есть криптовалюта может являться товаром.
Исходя из того, что доход образуется только при перепродаже криптовалюты, представляется, что трейдеры и майнеры не могут претендовать на использование специального налогового режима "Налог на профессиональный доход".
Однако, чтобы иметь полную уверенность в правильности правовой позиции, нужно дождаться вступления в силу ФЗ от 27.11.2018 № 422-ФЗ и появления официальных разъяснений ФНС России на эту тему.
Извините,но у меня на ФЗ от 27.11.2018 года N 442-ФЗ у меня выдаёт: закон об основах социального обслуживания граждан в РФ? Наверно это к криптовалюте не имеет никакого отношения?
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
December 11, 2018, 09:09:28 AM
 #18

Вот "закон о самозанятых" в КонсультантПлюс.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
StayBit
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 30
Merit: 1


View Profile WWW
February 16, 2019, 08:51:13 PM
 #19

https://tass.ru/ekonomika/6109510
Quote
Ни Конституция, ни действующее законодательство о финансовой системе категорически не допускают использование криптовалюты как средства платежа
Уважаемый Ultramarine, Не могли бы вы прокомментировать высказывание министра Коновалова? Как в Российском законодательстве определяется и понимается "средство платежа"? По каким признакам транзакция по обмену услуг(или товара) на криптoвалюту произведенная на основании договора мены, могла бы быть квалифицирована как платеж?  Является ли это просто логическим построением, типа "невозможно платить тем что не явяется по определению деньгами", или тут могут быть подводные камни? 
Ultramarine (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 52


View Profile
February 17, 2019, 09:20:38 AM
Last edit: February 17, 2019, 12:41:28 PM by Ultramarine
 #20

Как в Российском законодательстве определяется и понимается "средство платежа"?
Под средством наличного платежа в российском законодательстве понимается российский рубль и иностранная валюта (с ограничениями).
Quote
Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации. Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке (ст. 140 ГК РФ).
Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке. Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами с учетом ограничений, установленных законом и принимаемыми в соответствии с ним банковскими правилами (ст. 861 ГК РФ).
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации (ст. 29 ФЗ от 10.07.2002 № 86-ФЗ).
Электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств (п. 19 ст. 3 ФЗ от 27.06.2011 № 161-ФЗ).
Электронные платежи в юридическом аспекте по сути представляют собой цепочку перевода долга. Это только для упрощения говорят: "Я заплатил за кроссовки 3 000 руб. через Яндекс.Деньги". На самом деле происходит следующее:
Quote
Средства, которые платёжная система должна одному из клиентов, она становится должна другому клиенту. Когда первый клиент передаёт платёжной системе свои деньги, то фиксируется сумма такой передачи, то есть сумма долга перед первым клиентом. Своим распоряжением клиент может указать, что платёжная система теперь должна не ему, а второму клиенту. При обращении второго клиента к платёжной системе у него есть возможность получить денежный эквивалент такого долга. Википедия
Точно также для упрощения говорят: "Я заплатил за виллу на Бали биткоинами". На самом деле в юридическом аспекте это был не платеж, а мена.
Вот из-за такого различия бытового, упрощенного понятия и юридического понятия, точно отражающего суть сделки, и возникает непонимание.
Также как с термином "криптовалюта". Валюта в точном юридическом понимании это деньги. Соответственно, находятся недалекие люди или сознательные обманщики, которые начинают утверждать, что криптовалюта это деньги. На самом деле это единица учета в платежной системе. Лишь для простоты и удобства на бытовом уровне можно говорить, что это "деньги".
Тут логическая ловушка. Да, невозможно использовать в качестве средства платежа то, что не является деньгами ("криптовалюта"). Но то, что не является деньгами ("криптовалюта") можно обменять на какую-то вещь или деньги.
Да и зачем пытаться придавать криптовалюте тот статус, которого она не имеет? Пытаться "впихнуть невпихуемое".
Криптовалюта не является средством платежа. Велика важность. Акции "Microsoft Corporation", слитки золота и т.п., тоже не являются средством платежа.
В законе нет понятия "криптовалюта". Ну и что? Ведь в законе нет и понятий "вилла", "кроссовки" и т.п.
Ну вот приспичило "купить" виллу на Бали именно за биткоин. Не ищет кто-то легких путей. И при этом глубоко все равно на проценты по вводу-выводу в фиат, стоимость транзакций, потерю времени. Так оформляйте договором мены.
Оборот криптовалюты, ее обмен фактически давно легализован. Все со всем разобрались и поставили точку. Есть же масса писем Минфина России по налогообложению таких сделок. А налогом облагаются только легальные, законные сделки. Значит сделки с криптовалютой имеют легальный, законный статус.

●●● Cryptocurrencies and blockchain are a dead-end overvalued technology ●●●
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!