Действительно ли 95% альткоинов исчезнут ?

[m0rte]

Технология уже есть давно, а реально работающих нужных проектов для обычной жизни очень мало. У кого то используется блокчейн в голосовании на выборах? Можно взять машину в каршеринге через токены? Пока что максимум это конвертация крипты в фиатные деньги через шлюзы для покупки вещей в обычных магазинах, только смысл этого если есть обычные фиатные карты? Ценность крипты очень завышена на данный момент.

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

"В тестовом режиме", а две статьи из трех имеют слово будет/будут, этого еще не случилось, в то время как вы заявляете что во всю уже используют. Чувствуете разницу? Об этом я собсвенно говоря и сказал ценность крипты завышена и если ее начнут применять (а не тестировать) в разных сферах только тогда ее реальная ценность повысится.

[50xscam]

Технология уже есть давно, а реально работающих нужных проектов для обычной жизни очень мало. У кого то используется блокчейн в голосовании на выборах? Можно взять машину в каршеринге через токены? Пока что максимум это конвертация крипты в фиатные деньги через шлюзы для покупки вещей в обычных магазинах, только смысл этого если есть обычные фиатные карты? Ценность крипты очень завышена на данный момент.

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

"В тестовом режиме", а две статьи из трех имеют слово будет/будут, этого еще не случилось, в то время как вы заявляете что во всю уже используют. Чувствуете разницу? Об этом я собсвенно говоря и сказал ценность крипты завышена и если ее начнут применять (а не тестировать) в разных сферах только тогда ее реальная ценность повысится.

в том то и прикол, что никто ее применять не будет.

[jokers10]

Технология уже есть давно, а реально работающих нужных проектов для обычной жизни очень мало. У кого то используется блокчейн в голосовании на выборах? Можно взять машину в каршеринге через токены? Пока что максимум это конвертация крипты в фиатные деньги через шлюзы для покупки вещей в обычных магазинах, только смысл этого если есть обычные фиатные карты? Ценность крипты очень завышена на данный момент.

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

"В тестовом режиме", а две статьи из трех имеют слово будет/будут, этого еще не случилось, в то время как вы заявляете что во всю уже используют. Чувствуете разницу? Об этом я собсвенно говоря и сказал ценность крипты завышена и если ее начнут применять (а не тестировать) в разных сферах только тогда ее реальная ценность повысится.

Режим был тестовый только в том плане, что не на всей территории, где прошли выборы, использовался, а только в нескольких избирательных округах, но выборы были реальные.

Что касается будущего времени, окей, пошли ещё по ссылкам: авиакомпания S7 с начала 2019 года, Мастерчейн от ФинТеха в процессе наращивания оборотов, Trafigura и Сбербанк с конкретной сделкой и т.д. По факту такие примеры можно ещё очень много приводить, проблема с будущим временем во многом в том, что они анонсируются широко, а потом результаты использования — это уже обычная практика, и по ним так же не очень много данных, как и по использованию конкретных компьютеров, например, в конкретных организациях, хотя они там используются. Так что да, вовсю используют, но, заметьте, именно блокчейн, а не крипту. Примеров использования криптовалют разными крупными и не очень корпорациями тоже можно нарыть, но гораздо меньше.

[m0rte]

Технология уже есть давно, а реально работающих нужных проектов для обычной жизни очень мало. У кого то используется блокчейн в голосовании на выборах? Можно взять машину в каршеринге через токены? Пока что максимум это конвертация крипты в фиатные деньги через шлюзы для покупки вещей в обычных магазинах, только смысл этого если есть обычные фиатные карты? Ценность крипты очень завышена на данный момент.

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

"В тестовом режиме", а две статьи из трех имеют слово будет/будут, этого еще не случилось, в то время как вы заявляете что во всю уже используют. Чувствуете разницу? Об этом я собсвенно говоря и сказал ценность крипты завышена и если ее начнут применять (а не тестировать) в разных сферах только тогда ее реальная ценность повысится.

Режим был тестовый только в том плане, что не на всей территории, где прошли выборы, использовался, а только в нескольких избирательных округах, но выборы были реальные.

Что касается будущего времени, окей, пошли ещё по ссылкам: авиакомпания S7 с начала 2019 года, Мастерчейн от ФинТеха в процессе наращивания оборотов, Trafigura и Сбербанк с конкретной сделкой и т.д. По факту такие примеры можно ещё очень много приводить, проблема с будущим временем во многом в том, что они анонсируются широко, а потом результаты использования — это уже обычная практика, и по ним так же не очень много данных, как и по использованию конкретных компьютеров, например, в конкретных организациях, хотя они там используются. Так что да, вовсю используют, но, заметьте, именно блокчейн, а не крипту. Примеров использования криптовалют разными крупными и не очень корпорациями тоже можно нарыть, но гораздо меньше.

А вы в чем меня пытаетесь убедить? Вы не согласны что ценность крипты завышена? Или в том что реально работающих проектов мало? Что вы пытаетесь оспорить? Вы хоть 100 ссылок еще скиньте картину это не поменяет, широко блокчейн не используется, а крипта так и подавно.

[jokers10]

А вы в чем меня пытаетесь убедить? Вы не согласны что ценность крипты завышена? Или в том что реально работающих проектов мало? Что вы пытаетесь оспорить? Вы хоть 100 ссылок еще скиньте картину это не поменяет, широко блокчейн не используется, а крипта так и подавно.

Я говорю о том, что блокчейн используется и постепенно его использование становится всё шире и шире, и это далеко не только обмен криптовалют на фиат перед покупкой, просто стоит разделять в этом плане технологию блокчейна и криптовалюты, потому что это не одно и то же. Большинство случаев реального применения блокчейна различными корпорациями простому потребителю не видны и видны не будут, потому что это внутрикорпоративный блокчейн. Даже если пользователь будет с ним каким-либо образом соприкасаться, внешний интерфейс останется ровно таким же.

Поэтому я не согласен с формулировкой про то, что технология не используется. Криптовалюты — да, очень и очень мало реально работающих на благо реальных отраслей экономики проектов, тут без вопросов. А вот по блокчейну не согласен, он вполне используется уже сейчас, а если учесть небольшой возраст технологии — то достаточно широко используется.

[m0rte]

А вы в чем меня пытаетесь убедить? Вы не согласны что ценность крипты завышена? Или в том что реально работающих проектов мало? Что вы пытаетесь оспорить? Вы хоть 100 ссылок еще скиньте картину это не поменяет, широко блокчейн не используется, а крипта так и подавно.

Я говорю о том, что блокчейн используется и постепенно его использование становится всё шире и шире, и это далеко не только обмен криптовалют на фиат перед покупкой, просто стоит разделять в этом плане технологию блокчейна и криптовалюты, потому что это не одно и то же. Большинство случаев реального применения блокчейна различными корпорациями простому потребителю не видны и видны не будут, потому что это внутрикорпоративный блокчейн. Даже если пользователь будет с ним каким-либо образом соприкасаться, внешний интерфейс останется ровно таким же.

Поэтому я не согласен с формулировкой про то, что технология не используется. Криптовалюты — да, очень и очень мало реально работающих на благо реальных отраслей экономики проектов, тут без вопросов. А вот по блокчейну не согласен, он вполне используется уже сейчас, а если учесть небольшой возраст технологии — то достаточно широко используется.

А я говорил что технология не используется? Я сказал что технология есть давно, а реально работающих поектов мало.

[Akond]

Технология уже есть давно, а реально работающих нужных проектов для обычной жизни очень мало. У кого то используется блокчейн в голосовании на выборах? Можно взять машину в каршеринге через токены? Пока что максимум это конвертация крипты в фиатные деньги через шлюзы для покупки вещей в обычных магазинах, только смысл этого если есть обычные фиатные карты? Ценность крипты очень завышена на данный момент.

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

Какой алгоритм консенсуса использовался в блокчейне для записей данных в блоки при выборах? Если алгоритм консенсуса не определён, то это не блокчейн в общепринятом понимании, а распределённая база данных. Мы же говорим о неизменности данных в блоках, а кто это гарантировать будет, если нет консенсуса, чиновники? Ну да, им конечно можно верить 
К примеру в блокчейне биткоина, чтобы данные были записаны в блок должен быть достигнут консенсус между майнерами, а за свою работу они получают награду, поэтому криптовалюты ещё нужны для поддержания консенсуса и работы сети в целом.

[bitladen]

Скорее всего 95% альтов с рынка не исчезнут, но если подумать, то было бы неплохо, чтобы рынок освежился и исчез бы весь хлам с него, тогда бы точно был бы новый приток денег в крипту, т.к. остались бы только нужные и востребованные проекты

[jokers10]

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

Какой алгоритм консенсуса использовался в блокчейне для записей данных в блоки при выборах? Если алгоритм консенсуса не определён, то это не блокчейн в общепринятом понимании, а распределённая база данных. Мы же говорим о неизменности данных в блоках, а кто это гарантировать будет, если нет консенсуса, чиновники? Ну да, им конечно можно верить 
К примеру в блокчейне биткоина, чтобы данные были записаны в блок должен быть достигнут консенсус между майнерами, а за свою работу они получают награду, поэтому криптовалюты ещё нужны для поддержания консенсуса и работы сети в целом.

Там всё сложнее на самом деле. Неизменность данных в блоках — это только один из вопросов, но он не ключевой, потому что код выкладывался на ГитХаб и анализировался сторонними специалистами. Больше вопросов к тому, как будут загружаться данные, потому что доступ-то к ним открыт только со стороны «чиновников», т.е. при полностью нескомпрометированном блокчейне можно что угодно делать на промежуточных этапах. Так что нет, я в данном случае просто привожу пример использования блокчейна, а не говорю, что это пример прозрачного использования технологии, потому что непрозрачного там очень и очень много.

[Akond]

А просто не нужно путать блокчейн с криптовалютами. Это просто частично совпадающие множества. Потому что блокчейн для организации выборов в тестовом режиме уже использовался, банки вовсю его используют и т.д. А вот криптовалютами те же структуры пользоваться не торопятся, хотя и они постепенно становятся востребованными.

Какой алгоритм консенсуса использовался в блокчейне для записей данных в блоки при выборах? Если алгоритм консенсуса не определён, то это не блокчейн в общепринятом понимании, а распределённая база данных. Мы же говорим о неизменности данных в блоках, а кто это гарантировать будет, если нет консенсуса, чиновники? Ну да, им конечно можно верить 
К примеру в блокчейне биткоина, чтобы данные были записаны в блок должен быть достигнут консенсус между майнерами, а за свою работу они получают награду, поэтому криптовалюты ещё нужны для поддержания консенсуса и работы сети в целом.

Там всё сложнее на самом деле. Неизменность данных в блоках — это только один из вопросов, но он не ключевой, потому что код выкладывался на ГитХаб и анализировался сторонними специалистами. Больше вопросов к тому, как будут загружаться данные, потому что доступ-то к ним открыт только со стороны «чиновников», т.е. при полностью нескомпрометированном блокчейне можно что угодно делать на промежуточных этапах. Так что нет, я в данном случае просто привожу пример использования блокчейна, а не говорю, что это пример прозрачного использования технологии, потому что непрозрачного там очень и очень много.

Ну так я и пишу о том, что такой блохчейн это просто распределённая база данных, такой можно поднять на паре ноутов и вносить какие угодно изменения. А независимые валидаторы без вознаграждения работу сети поддерживать не будут и опять мы возвращаемся к централизованной базе данных и доверию третьей стороне.

[Coll3]

Я думаю, что да 95% уйдут в небытие. Просто посмотрите, около половины проектов просто на хайпе крипты  создавали проекты и все, дальше создания токена, его продажи дело не пошло

[50xscam]

Я думаю, что да 95% уйдут в небытие. Просто посмотрите, около половины проектов просто на хайпе крипты  создавали проекты и все, дальше создания токена, его продажи дело не пошло

99,99%.
Лохчейн никому уже не интересен.

[jokers10]

Там всё сложнее на самом деле. Неизменность данных в блоках — это только один из вопросов, но он не ключевой, потому что код выкладывался на ГитХаб и анализировался сторонними специалистами. Больше вопросов к тому, как будут загружаться данные, потому что доступ-то к ним открыт только со стороны «чиновников», т.е. при полностью нескомпрометированном блокчейне можно что угодно делать на промежуточных этапах. Так что нет, я в данном случае просто привожу пример использования блокчейна, а не говорю, что это пример прозрачного использования технологии, потому что непрозрачного там очень и очень много.

Ну так я и пишу о том, что такой блохчейн это просто распределённая база данных, такой можно поднять на паре ноутов и вносить какие угодно изменения. А независимые валидаторы без вознаграждения работу сети поддерживать не будут и опять мы возвращаемся к централизованной базе данных и доверию третьей стороне.

Так а все корпоративные блокчейны по факту централизованы, потому что служат целям конкретной корпорации. И ожидать другого было бы странно ИМХО. Однако распределённая база данных определённого формата и есть блокчейн. Я ровно поэтому и разделяю понятия крипты (тру-криптовалют), криптовалют (любых цифровых валют, эмитируемых с использованием криптографии) и блокчейна, потому что если всё это смешивать, то потом и возникает проблема терминов. Поэтому общее для меня правило одно: видим, что корпорация или государство создало что-то, что имеет в названии слова блокчейн или криптовалюта, сразу подразумеваем, что это централизованный блокчейн и централизованная криптовалюта, с вероятностью 99% ошибки в такой идентификации не будет.

[Akond]

Там всё сложнее на самом деле. Неизменность данных в блоках — это только один из вопросов, но он не ключевой, потому что код выкладывался на ГитХаб и анализировался сторонними специалистами. Больше вопросов к тому, как будут загружаться данные, потому что доступ-то к ним открыт только со стороны «чиновников», т.е. при полностью нескомпрометированном блокчейне можно что угодно делать на промежуточных этапах. Так что нет, я в данном случае просто привожу пример использования блокчейна, а не говорю, что это пример прозрачного использования технологии, потому что непрозрачного там очень и очень много.

Ну так я и пишу о том, что такой блохчейн это просто распределённая база данных, такой можно поднять на паре ноутов и вносить какие угодно изменения. А независимые валидаторы без вознаграждения работу сети поддерживать не будут и опять мы возвращаемся к централизованной базе данных и доверию третьей стороне.

Так а все корпоративные блокчейны по факту централизованы, потому что служат целям конкретной корпорации. И ожидать другого было бы странно ИМХО. Однако распределённая база данных определённого формата и есть блокчейн. Я ровно поэтому и разделяю понятия крипты (тру-криптовалют), криптовалют (любых цифровых валют, эмитируемых с использованием криптографии) и блокчейна, потому что если всё это смешивать, то потом и возникает проблема терминов. Поэтому общее для меня правило одно: видим, что корпорация или государство создало что-то, что имеет в названии слова блокчейн или криптовалюта, сразу подразумеваем, что это централизованный блокчейн и централизованная криптовалюта, с вероятностью 99% ошибки в такой идентификации не будет.

Блокчейн это всего лишь один из видов DLT, где доверие основано на вычислениях и не каждый распределённый реестр использует последовательность блоков. Чем корпорации не устраивают обычные распределённые реестры непонятно и почему им нужно обязательно переходить на блокчейн, тоже.

[jokers10]

Блокчейн это всего лишь один из видов DLT, где доверие основано на вычислениях и не каждый распределённый реестр использует последовательность блоков. Чем корпорации не устраивают обычные распределённые реестры непонятно и почему им нужно обязательно переходить на блокчейн, тоже.

По причинам внутренней безопасности. При достаточной крупности организации разные злоупотребления внутри компании могут оказаться критичными, поэтому сравнительно прозрачная и неизменная распределённая база данных обеспечивает контроль внутри организации. Не получится незаметно что-либо списать или приписать, а также удалить запись. Просто, в отличите от публичных криптовалют, это только для внутреннего пользования данные.

[Akond]

Блокчейн это всего лишь один из видов DLT, где доверие основано на вычислениях и не каждый распределённый реестр использует последовательность блоков. Чем корпорации не устраивают обычные распределённые реестры непонятно и почему им нужно обязательно переходить на блокчейн, тоже.

По причинам внутренней безопасности. При достаточной крупности организации разные злоупотребления внутри компании могут оказаться критичными, поэтому сравнительно прозрачная и неизменная распределённая база данных обеспечивает контроль внутри организации. Не получится незаметно что-либо списать или приписать, а также удалить запись. Просто, в отличите от публичных криптовалют, это только для внутреннего пользования данные.

Зачем организации прозрачная база данных? Данные организации должен видеть только тот, кому положено, остальные отправляют данные со своего уровня наверх и не видят всей картины и не должны видеть. Про неизменность данных я уже писал выше и в случае организации, всё дело в разграничении прав доступа к базе данных, у кого есть полный доступ и в этом случае, что надо подправит и исправит.

[2Kool4Skewl]

Я думаю, что да 95% уйдут в небытие. Просто посмотрите, около половины проектов просто на хайпе крипты  создавали проекты и все, дальше создания токена, его продажи дело не пошло

Конечно же рано или поздно даже больше, чем 95% исчезнут, но проблема в том, что на их место придут такие же "проекты", которые будут просто засорять рынок и не нести никакой пользы криптовалюте, возможно даже 99% альтов сейчас на рынке не нужны

[m0rte]

Я думаю, что да 95% уйдут в небытие. Просто посмотрите, около половины проектов просто на хайпе крипты  создавали проекты и все, дальше создания токена, его продажи дело не пошло

Конечно же рано или поздно даже больше, чем 95% исчезнут, но проблема в том, что на их место придут такие же "проекты", которые будут просто засорять рынок и не нести никакой пользы криптовалюте, возможно даже 99% альтов сейчас на рынке не нужны

Со временем как раз такие появятся новые проекты которые уже не будут хламом, потому как будет уже здороровая конкуренция и в всякий хлам не будут нести деньги ибо хайп пройдет и будут проекты которые реально работают.

[Jumgar]

Конечно 95% монет исчезнут. В самое ближайшее время индустрия обложится законами на уровне стран, зарегулируется и устаканится. Отсеются и канут в лету огромное количество монет. Останутся фундаментальные для индустрии монеты и те кто смог пережить этап регулирования предлагая ценность или технологию для индустрии. Много исчезнет, но и появится немало на их место.

не 95, а 99,99%.
Никакой ценности альты вообще не представляют. Даже самые топовые

Ты ошибаешься, альты развивают рынок своими технологиями, тем самым помогают развитию бизнеса и финансовых структур на блокчейне.

Да ценность альткоинов в том что они развивают рынок, но таких проектов действительно очень мало, большинство людей просто хотят собрать побольше денег с инвесторов. Мне кажется если бы инвесторы поддерживали только стоящие проекты тогда развитие пошло бы куда быстрее.

[SpacPut]

Конечно исчезнут, только в этом ничего страшного нет, т.к. это обновляемый рынок. Собственно так же как и традиционные стартапы, многие так и не доживают до продукта, а те кто выживают большинство закрываются через какое-то время. Но приходят новые и так по кругу.