Dois-je m'estimer chanceux ou poisseux ?

[Johnnydepp34]

Bonjour à tous,

tout d'abord, je garantis par la pertinence de mon topic, mais bon, je la pose quand même.

J'ai commencé à investir dans la crypto lorsque ca a vraiment buzzé en décembre 2017. J'étais pris par la fièvre, je pensais qu'à ça, lisait bcp, etc... bref, l'addiction du début, surtout que les perfs du moment était très bonnes.

J'ai acheté sur diverses plateformes (coinbase, livecoin, et autres), payant parfois des frais chers en mode FOMO, faisant quelques erreurs, apprenant aussi de celles-ci, faisant aussi qques jolis mais modestes coups, etc..

J'ai investi au total dans un porte feuille d'environ 3k dans environ 25 crypto (50% dans néo, xrp, ltc, coss, puis le reste dans xlm, uny, rdd, vtc, dgb, ven, kmd, icx, icn, xzc, waves, tkn, mco, fun, doge, ...).

A ce jour, mon porte-feuille vaut .....3k... soit aucun profit (mais aucune perte !), après qu'il eut plafonné à 6k sans rien vendre à ce moment... vu la volatilité du marché des dernières semaines, je ne saurais dire si je m'en suis bien sorti ou si j'ai raté les bons plans.

Aujourd'hui, j'ai lâché complètement le truc. je regarde de loin mon wallet de temps en temps, un peu désillusionné par le marché que je pense être bien manipulé de toute part, et fatigué de voir les annonces de potentiels nouveaux bitcoin toutes les 5min. Il suffit qu'une crypto annonce changer de nom et ca pump/dump en 24h. De même un grand nom de la finance annonce qqc sur une crypto, sans savoir si il en a pas acheté 400K la veille, et ca bondit dans tous les sens...
bref, je fais maintenant un bon vieux hold, en espérant au moins avoir fait un bon investissement parmi les crypto de mon wallet... mais jusqu'à qd ?
en attendant, j'ai fait chou blanc jusqu'ici !

[kenzawak]

"Un bon investisseur, c'est souvent un mec qui a oublie qu'il avait investi."
T'es confiant dans tes placements ?
Si oui, laisse filer et reviens voir dans 6 mois, 1 an ou plus selon ta capacite de patience.

[Bee79]

C'est marrant, on a à peu près le même profil. Investissement similaire, mais j'ai "seulement" une dizaine de crypto. Et j'ai commencé début janvier donc là j'en suis à une perte d'un poil plus de 20%.

Pour la diversification, j'ai tendance à aller vers le regroupement sur des valeurs un peu plus sures. Les alts sont toutes tellement liées au BTC à quelques exceptions près que ça ne sert pas à grand chose de traquer ces exceptions et se prendre la tête.


Et j'en tire les mêmes observations sur les fluctuations. La volatilité c'est sympa mais c'est lié à pas mal de vent et beaucoup trop manipulé. Il y a certainement moyen d'être très rentable mais il faut avoir beaucoup de temps à y consacrer, d'autant plus que ça "joue" jour et nuit, weekend compris.

J'en viens à la conclusion que le marché est en constante progression. Il est malgré  tout extrêmement petit comparé à la finance "traditionnelle" et attire de plus en plus d'attention, de projets, et donc d'argent. Alors le hold semble la meilleure des choses à faire... même si c'est difficile de s'empêcher de contrôler son blocfolio plusieurs fois par jour 

[fundream]

Je dirai ni l'un ni l'autre.
Je suis parti avec exactement la même somme de départ que toi mais fin 2015, deux ans plus tard le cumul de mes erreurs d’apprentissage m'avais amené a perdre beaucoup et regagner les pertes, j'étais donc toujours à 3K comme toi.
C'est la suite qui a été plus sympa, j'ai commencé a avoir de petit gain, à rentrer dans des ico bien choisie, et au final aujourd'hui les crypto m'ont payées les frais de notaires de mon appartement et vont surement me payer ma prochaine voiture (pas une lambo hein).
Donc n'abandonne pas, tu es en principe dans la phase qui suit celle de l’apprentissage, c'est là que tu va commencer à vraiment etre serein et reflechi dans ce que tu fais et que ça va payer.

[Proxima Centauri]

Exactement la même histoire que moi, même période d'investissement, euphorie complète quand tu fais x 2.5 en 15 jours, puis dur retour à la réalité!

Je suis un pur holder, et la seule chose que je n'ai pas dans mon portefeuille... c'est du bitcoin!

Or en voyant avec le temps comme tout est calqué sur lui, j'ai bien envie de pousser 500 dedans, et garder jusqu'à la mort.

Le seul truc qui me dérange profondément, c'est que j'ai l'impression que tout est manipulé par les whales... et qu'au final c'est eux qui vont tout rafler! Je ne sais plus dans quel thread j'ai vu qu'un gars avait trade pour 400 millions en 3 jours début février, je vais essayer de retrouver ça, mais franchement ça donne moyen envie d'investir un peu plus dans les cryptos, et notamment ici dans celle de base...

[kenzawak]

Le seul truc qui me dérange profondément, c'est que j'ai l'impression que tout est manipulé par les whales... et qu'au final c'est eux qui vont tout rafler! Je ne sais plus dans quel thread j'ai vu qu'un gars avait trade pour 400 millions en 3 jours début février, je vais essayer de retrouver ça, mais franchement ça donne moyen envie d'investir un peu plus dans les cryptos, et notamment ici dans celle de base...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2941471.msg30432923#msg30432923

Un autre exemple de baleine :

https://etherscan.io/address/0x9bb3fdb9cd7b6d63abfb493a362845ebac5f94c7

[Proxima Centauri]

Le seul truc qui me dérange profondément, c'est que j'ai l'impression que tout est manipulé par les whales... et qu'au final c'est eux qui vont tout rafler! Je ne sais plus dans quel thread j'ai vu qu'un gars avait trade pour 400 millions en 3 jours début février, je vais essayer de retrouver ça, mais franchement ça donne moyen envie d'investir un peu plus dans les cryptos, et notamment ici dans celle de base...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2941471.msg30432923#msg30432923

Un autre exemple de baleine :

https://etherscan.io/address/0x9bb3fdb9cd7b6d63abfb493a362845ebac5f94c7

Merci, j'étais en train de me casser la tête à chercher!

Est ce que ce genre de personne peuvent au final tout rafler et tout foutre «à zéro»?

Je ne suis pas connaisseur du tout je précise...

[Gambit_fr]

Dois-je m'estimer chanceux ou poisseux ?

Ni l'un, ni l'autre! (On est tous passé par là.)
T'es juste tombé au mauvais moment et tu as dû avoir plein d'étoiles dans les yeux au début du mois de Janvier.
Si c'est de vraiment de l'investissement que tu as voulu faire, tu dois savoir que les bénéfices ne viennent pas du jour au lendemain.
2 options se posent à toi maintenant:
- tout revendre et empocher tes 0% de profits (sans compter les frais)
- attendre!
Si tu t'es renseigné et que tu crois en ce que tu as acheté, la deuxième solution est peut-être la meilleure!?! 

On en reparle l'année prochaine!

[F2b]

Dis-toi que tu es chanceux d'être rentré dans tout ça avant que ça se démocratise (même si on en entend beaucoup parler, notamment de ce fameux gros pump). Si tu gardes et que tu t'y intéresses, tu y seras gagnant sur le long terme, j'en suis sûr.
Au pire, tu auras appris des choses, reste à savoir à quel prix.

Sinon, pour calculer tes profits, personnellement je te conseillerais de te baser non pas sur la valeur en EUR ou USD mais en BTC.
Ensuite tu peux nuancer ton résultat avec la valeur FIAT, mais si tu fait +20% sur une alt et que le BTC fait +30%, bah tu es perdant par rapport à quelqu'un qui garde simplement ses bitcoins bien au chaud.
Dernière petite chose, la valeur USD peut aider à anticiper certains évènements, par exemple le crash des 20K $ que, je pense, tu ne risques pas d'oublier.
En fait, il faut regarder les deux : valeur en BTC et USD.

[Fofilet]

Quasi pareil, mais je suis rentré un tout petit peu avant... et j'ai misé "gros" sur une ICO.... qui m'a fait baliser pendant 1 mois et demi ensuite en attendant la cotation (je me disais que j'avais fait une énorme erreur...)
Quand elle a été côté, elle s'est envolée... je l'ai vue aller to the moon... et est arrivé le crash de janvier, puis le second, puis le 3ème... Je ne pouvais plus vendre après l'avoir vu monter si haut, j'avais l'impression de perdre une fortune...

acheté à 0,07 $, 1ère cotation à 0,2$, monté jusqu'à 1,3 $  (+ 1900% !!!!!)... cours du jour : 0,20 $... elle est en baisse constante, ne remonte plus quand le marché et vert, et baisse quand le marché est rouge... C'est uniquement elle qui fait que mon portefeuille est dans le vert aujourd'hui, la plupart de mes positions étant à -40 ou -60%... Mais quand je la regarde, vendre maintenant, ça me déchire le coeur... Je la hold, en espérant des jours meilleurs, en sachant qu'elle peut retomber à mon prix d'achat... mais si je la vendais et qu'elle repartait à la hausse, je m'en voudrais trop...

J'ai eu ma super chance, et je l'ai ratée, parce qu'elle est arrivée trop tôt pour moi, j'étais tout nouveau sur le marché des cryptos, je n'imaginais pas qu'on pouvait subir de telles baisses lorsque tout s'envolait... Dans les 15 000 $ "perdus" dans l'histoire... 

[F2b]

Bah justement, plus ça s'envole, plus ça a des chances de redescendre...
Ce sont des erreurs de débutants comme on en a tous fait, t'inquiètes pas, tu sauras pour la prochaine fois. 

[Testeur1450]

Attention quand meme
Le monde de la crypto va vite

ton coin peut disparaitre, perdre de la valeur, etre delisté

Le probleme c'est que vous êtes rentrés dans un moment unique avec des hauts que l'on ne retrouvera plus pour bcp de coins

La majorité des coins ont été pump artificiellement.

Perso je te conseille de tout remettre dans le BTC ou de retirer

[Proxima Centauri]

Attention quand meme
Le monde de la crypto va vite

ton coin peut disparaitre, perdre de la valeur, etre delisté

Le probleme c'est que vous êtes rentrés dans un moment unique avec des hauts que l'on ne retrouvera plus pour bcp de coins

La majorité des coins ont été pump artificiellement.

Perso je te conseille de tout remettre dans le BTC ou de retirer

Oui mais comme je disais plus haut, avec les whales qui sont de plus en plus whales, y'a pas clairement un risque que tout soit absorbé par ces quelques personnes?

Est-ce qu'on est pas à un point de non retour à ce niveau là quand on voit les sommes qu'ils peuvent mettre en jeu? En supposant que ça ne fera qu'empirer vu q'ils vont être de plus en plus riches?

J'avoue ce point m'interpelle! Et je suis sans doute à côté de la plaque!

[soy]

Evidemment que tu as raté des bons plans, comme tout le monde ici. Mais t'as également omis d'investir dans des coins qui se sont totalement vautrés et qui ne remettront jamais, tu peux également voir ça comme ça. Il faut admettre que nous ne sommes pas omniscients et qu'il y aura tjrs des trains qui partiront sans nous.
Quant à tes perf, difficile à dire. Tu pourrais comparer le market cap entre auj et ton arrivée, mais de nouvelles cryptos y ont été ajoutées et ont dilué les capitaux... La première règle dans le trading, c'est de ne pas perdre d'argent. Beaucoup ont investi dans un BTC à 20K et ont perdu 2 fois leur mise, si on reprend les connaissances arithmétiques de notre cher ministre  

Une chose est sûre, 25 cryptos, c'est beaucoup trop... Tu ne peux pas avoir étudié 25 projets différents en long en large et en travers, en l'espace de quelques semaines seulement et n'aura jamais le temps de tous les suivre (surtout si tu mates les cryptos de loin).
Je serai toi, je garderai celles que tu estimes vraiment et me séparerai de tout le reste. Profite de ne pas être à perte pour pouvoir liquider sans regret. Et tant pis si l'un de ces coins fait +200% demain, c'est la vie !

[francois-cooper]

Pareil que toi, j'ai investi une certaine somme en Décembre dans les cryptos et je suis quasi à l'équilibre aujourd'hui alors que j'avais fais fois 2 après 3 semaines.
Dis toi qu'on est à l'équilibre après avoir encaissé une correction de 65%, c'est que le portefeuille est tout de même solide...!

De mon côté j'ai investis une somme que je considère comme perdue.

Hors de question de la reprendre. Je pense que nous sommes devant un marché unique comme on n'en rencontre une fois tous les 20 ans peut être. Nous sommes dans une période compliquée, en pleine période corrective qui va peut être encore durer 1 ou 2 mois. Mais une fois celle ci passée, ça peut envoyer grave.

Ma stratégie sera de reprendre petit à petit ma mise de départ et de jouer seulement avec mes gains dès que l'on sera en tendance haussière.

La qualité la plus payante selon moi dans ce marché sera la patience.

[mickaelsilver10]

Quelque soit ton sentiment d'aujourd'hui, je pense que d'ici quelques années (si tu es patient d'ici la ) tu te diras que tu as vraiment bien fait de rentrer dans ce monde de fou !

[bitcoinbox]

Une chose est sûre, 25 cryptos, c'est beaucoup trop... Tu ne peux pas avoir étudié 25 projets différents en long en large et en travers, en l'espace de quelques semaines seulement et n'aura jamais le temps de tous les suivre (surtout si tu mates les cryptos de loin).
Je serai toi, je garderai celles que tu estimes vraiment et me séparerais de tout le reste. Profite de ne pas être à perte pour pouvoir liquider sans regret. Et tant pis si l'un de ces coins fait +200% demain, c'est la vie !

Absolument d'accord avec Soy, 25 crypto c'est ingérable. Perso je ne dépasserai pas 10 a 12 grand max.

Ceux qui gagnent réellement dans les crypto sont ceux qui hold sur le long terme donc tu as prise la bonne décision, attends un an ou deux et tu verras.

En revanche, le choix de ton pseudo me fait peur, ne fais pas comme lui, il n'a pas la réputation d’être un excellent gestionnaire.

[ElectronLibre]

Si t'as investi dans le BTC sur un mouvement parabolique comme celui de décembre et que tu t'en sors à l'équilibre après un crash de 70%, tu peux largement t'estimer heureux je pense...

Oui mais comme je disais plus haut, avec les whales qui sont de plus en plus whales, y'a pas clairement un risque que tout soit absorbé par ces quelques personnes?

Est-ce qu'on est pas à un point de non retour à ce niveau là quand on voit les sommes qu'ils peuvent mettre en jeu? En supposant que ça ne fera qu'empirer vu q'ils vont être de plus en plus riches?

J'avoue ce point m'interpelle! Et je suis sans doute à côté de la plaque!

Tu n'es pas vraiment à coté de la plaque. Le problème c'est qu'effectivement les panic sellers qui vendent à la moindre chandelle rouge remplissent les poches des baleines qui ont du coup de plus en plus de facilités à manipuler le marché (et donc recréer ces chandelles rouges).
C'est un peu contre-balancé par le fait qu'il y a toujours de nouveaux arrivants qui achètent du BTC et donc en "prennent une part" aux baleines, qui ont donc potentiellement plus de panic sellers à faire vendre pour gagner la même part qu'avant (je sais pas si je suis clair).

Toutefois la dynamique n'est rien d'autre que celle du capitalisme déjà à l'oeuvre dans toutes les autres sphères de la société. L'argent va à l'argent.

[Johnnydepp34]

hihi, bah je suis à -34% sur mon wallet total, depuis que j'ai posté ce message où je me plaignais d'être à peu près à l'équilibre... 
alala, patience patience. les investisseurs de début 2018 doivent tellement déchanter ! même si mon petit doigt me dit que bcp d'altcoins vont purement et simplement disparaître, si ce n'est quasiment tout le marché à part les 4-5 crypto qui auront fait de gros partenariats avec des institutions...

[Bee79]

les investisseurs de début 2018 doivent tellement déchanter !

Le désenchantement c'est surtout de se rendre compte que les alts ont des valeurs qui n'ont pas grand chose à voir avec les projets qu'il y a derrière. Alors qu'on nous dit "lit le white paper", dans la majorité des cas c'est une vaste blague, ca fluctue sur le dos du BTC, c'est lié essentiellement aux news, et c'est sensible au FUD comme un ado en chaleur. Reste plus qu'à miser sur les quelques chevaux qui ont les reins solides et attendre quelques mois ou années.