coloredcoins

[klaus]

Was denkt ihr über Coloredcoins?


- nein, es ist keine weitere Alt-Coin sondern eine (wenn es klappt DIE-) 'Schicht' oberhalb der Bitcoin.

- schnelles erklärendes Video: What Are Colored Coins? http://youtu.be/fmFjmvwPGKU

  reddit Kanal: http://www.reddit.com/r/coloredcoin/

  ArmoryX (colored coins): issue and trade private currencies/stocks/bonds/etc -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=106373.0

  next-generation colored coin client -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=242184.0

  Colored coins paint sophisticated future for Bitcoin -> http://www.coindesk.com/colored-coins-paint-sophisticated-future-for-bitcoin


- das Whitepaper -> https://bitcoil.co.il/BitcoinX.pdf


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BitcoinX is an open standard protocol, operating on top of the bitcoin protocol, that allows coloring of the coins so that people can hold different and numerous assets on the bitcoin blockchain.

Today bitcoin is an amazing protocol, but the only asset you can hold on bitcoin is the BTC. With BitcoinX people can hold assets like Gold, Euro, USD and different securities on the same decentralized secure cloud platform.

It means people can transact freely in financial instruments. If peer G holds Gold, and peer E holds Euro, they can exchange those assets by communicating only with each other in a secure, direct and transparent way without any third parties involved.

 http://www.bitcoinx.org/


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Jeff Garzik:

Great stuff.  Glad to see others working on this.

pybond will also be a colored coin implementation, with a subset of colored coins being distributed bonds.  Have a lot of networking boilerplate to write first; the basic design is simply following "rules for colored coins" and "atomic coin swapping" though.

P.S. My name for colored coins is "smartcoins."  Sexier, more marketing friendly name ;p

Other thread references:

Rules for colored coins - https://bitcointalk.org/index.php?topic=106449.msg1203918#msg1203918
Smart property - https://bitcointalk.org/index.php?topic=41550.0
Distributed bonds - https://bitcointalk.org/index.php?topic=92421.0
Atomic coin swapping - https://bitcointalk.org/index.php?topic=112007.0

On the wiki:

https://en.bitcoin.it/wiki/Smart_Property
https://en.bitcoin.it/wiki/Contracts

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Es gibt keinen Early Adopter Vorteil, bzw. Late Adopter Nachteil da alles auf Bitcoin aufsetzt.

Die interessanteste Idee seit bitcoin selbst finde ich.

Was denkt ihr? Welche Vorteile/Nachteile/Gefahren seht ihr?

Das einzige 'aber' was ich sehe ist das Bitcoin selbst noch zu mini sind (viel zu wenig verbreitet) - was will man dann mit dieser Idee? -> Wobei man ja nie früh genug anfangen kann ...


Ist schon jemand tiefer im Thema?

[1714759122]

1714759122

[1714759122]

1714759122

[Verlaufen]

Was denkt ihr über Coloredcoins?

Ist das wirklich die Frage, oder doch eher: Was denkt ihr GUTES über Coloredcoins?

[klaus]

Nein, scheißegal. Was denkst Du schlechtes über Coloredcoins?

[C. Bergmann]

Ist jemand in der Lage, Colored Coins in zwei, drei Sätzen zusammenzufassen?

[klaus]

wird hier in 1 min und 26 sec erklärt.

- schnelles erklärendes Video: What Are Colored Coins? http://youtu.be/fmFjmvwPGKU

Ich verstehe Coloredcoins nur als Idee, die praktische Umsetzung verstehe ich (noch) nicht.

[numismatist]

Was denkt ihr über Coloredcoins?

- das Whitepaper -> https://bitcoil.co.il/BitcoinX.pdf

Ist schon jemand tiefer im Thema?

Ich denke das gibt eine gute Sonntagslektüre, werde mal sehen wie weit es sich da einarbeiten läßt.

Den Vorteil den ich da sehe, also im Vergleich zu historischen Alt-Coins wie z.B. der
Kindergartenwährung Gummibärchen (Notationskürzel ~GBÄ~) ist die vertraut bunte Erscheinungsform

[Zephir]

Die Idee dahinter ist großartig.
Auf dem selben Gedanken baut auch der Mastercoin auf.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=265488.0;topicseen

Nur hat mir bis jetzt noch niemand sagen können, wie diese Art von "Escrow" in Wirklichkeit funktionieren sollte.
Wenn zB eine Bank da einsteigen würde und den jeweiligen "Inhalt der Coloured Coins oder Mastercoins" garantieren kann, würde es sicherer sein, als wenn es irgendeine Privatperson, irgendwo auf der Welt, übernimmt.

Die andere Sache ist, was sagen die Finanzaufsichtsbehörden zu so etwas, wenn eine Privatperson zB Anleihen ausgibt oder Golddepots hält.
In Ö bekommst du als Firma sogar Schwierigkeiten, wenn du dir dein Geld von Freunden borgst, anstatt es dir von einer Bank "leihen" zu lassen.

Gibt es eigentlich schon coloured coins mit "Inhalt"?
War gerade Urlaub und bin nicht mehr ganz am Laufenden.

[klaus]

Gibt es eigentlich schon coloured coins mit "Inhalt"?
War gerade Urlaub und bin nicht mehr ganz am Laufenden.

Also wenn ich es richtig gelesen habe ist die notwendige Schicht noch nicht in Bitcoin / der Blockchain implementiert.
Aber Jeff Garzik, siehe im Eingangspost, ist an Bord. Ist auch voll bei der Diskussion im großen Thread involviert.

[numismatist]

"Ist auch voll bei der Diskussion im großen Thread involviert" halte ich für eher ambivalent. In großen Threads sind schliesslich viele Leute involviert wenn der Tag lang ist.

Was ist aus http://ripplescam.org/ draus geworden? Ne warte... ist gar nicht die richtige Site ... also auf jeden Fall sind Ripples schon einmal ein Versuch gewesen, das Issue mit "the only asset you can hold on bitcoin is the BTC" anzugehen. Wobei der Kritikpunkt "pre mined Altcoin" den Ripples natürlich das Genick gebrochen hat. "Sind Ripples Dead"-threads tauchten nur im Late-Adopterforum der Michelmützen bisher nicht auf.

[klaus]

@numismatist

Coloredcoins sind nicht mit Ripple zu vergleichen.

Coloredcoins sind keine neuen Altcoins.

Coloredcoins sollen 'gefärbte' Bitcoins sein.

Das Problem ist ob die Leute dem jeweiligen Färber (und der jeweiligen Farbe) trauen und das die Farbe im weiteren Lebenszyklus der -achtung- Bitcoin dranbleibt und nicht entfernt werden kann.

Jeder kann Färber werden, auch Du.

[mezzomix]

Das System funktioniert technisch, hat aber in den geplanten Anwendungsfällen die gleichen Probleme wie Ripple und Open Transactions. Sobald ein Wert über das System abgebildet wird und dessen Zuordnung nicht über das System selbst zur Verfügung gestellt wird, gibt es die Möglichkeit diese Zuordnung zu verweigern. So kann z.B. ein Anteil an einem GB im System abgebildet sein und nach der Übertragung des Anteils verweigert der Herausgeber seine zugesagten Verpflichtungen (OK, war jetzt ein an den Haaren herbeigezogenes Beispiel ohne jegliche Grundlage  ).

[klaus]

Genau. Kann man dem 'Färber' vertrauen?

Was, wenn ein kleines Land öffentlich sagt:
Rote Bitcoins sind ab jetzt unserer 2te Staatsreservewährung.
Die digitale Signatur unserer Staatsbank welche Rot gefärbt hat lautet xyz.

Durch Coloredcoins wird so ein Gedanke überhaupt erst ermöglicht. Vorher nicht.

aber wie schon geschrieben:

Das einzige 'aber' was ich sehe ist das Bitcoin selbst noch zu mini sind (viel zu wenig verbreitet) - was will man dann mit dieser Idee? -> Wobei man ja nie früh genug anfangen kann ...

[coinft]

Weils bisher noch keiner erwähnt hat, ein großer Nachteil ist block chain bloat. Technisch sind colored coins einfach sehr kleine bitcoins, und können auch als solche verwendet werden, nur daß eine bestimmte Benutzergruppe diesen coins noch einen zusätzlichen Wert je nach Farbe beimißt.

Transaktionen mit zu kleinen coins (dust) werden mittlerweile von den meisten nodes nicht mehr relayed. Selbst wenn, ohne Gebühren werden sie vermutlich lange nicht gemined. Dieses Problem wird in der Zukunft immer größer werden, da der Eigenwert der bitcoins vermutlich steigt und durch immer mehr Transaktionen der Platz in der Blockchain (fees) immer teurer wird.

Ich bin skeptisch ob das System Zukunft hat.

[mezzomix]

Ich denke nicht, denn wenn man der ausgebenden Stelle vertraut, lassen sich die Probleme auch ausserhalb der Blockchain lösen.

Ich finde es aber gut, sich mit solchen Ideen zu befassen, vielleicht kommt ja irgendwann mal eine bahnbrechende neue Idee dabei raus. Immerhin ist die Colored Coin Idee spannender, als langweilige neue Altcoins zu basteln, die kein Mensch haben will.

[coinft]

Nicht ganz richtig. Es stimmt daß man dem Herausgeber vertrauen muß insofern daß er seine mit den colored coins verbundenen Pflichten einhält. Aber Transfers von colored coins werden in der blockchain festgehalten, p2p und komplett ohne Beteiligung des Herausgebers, es sei denn er ist selbst ein Sender oder Empfänger.

Das ist der eigentliche Sinn von colored coins, würde man sich darauf verlassen müssen daß der Herausgeber ein korrektes Buch über Besitzverhältnisse führt bräuchte man gar keine coins.

[klaus]

Lest mal ab und zu im US Thread quer.

Da stellt sich nicht die Frage des Vertrauens an den Herausgeber.

Die sehen Coloredcoins Anwendungen bei Aktien und Bonds.

Damit wäre das Problem, ähnlich wie von mir bei kleinen Staaten skizziert, gelöst.

Die Aktiengesellschaft emittiert neue Aktien in Form von Coloredcoins. BOOOOOOM !.

Der Unterschied zu heute wäre das die Aktien nicht mehr virtuell bei einer Exchange liegen bzw.
durch geltendes Recht Dir zugeschrieben sind sondern man kann sie sich real und nicht pfändbar senden lassen. Nochmal BOOOOOOM !.


Immer wieder erfrischend pragmatisch die Amis. Und in dem Bereich echt bewundernswert. Wir deutschen drehen uns wie der Hund der seinen eigenen Schwanz jagt im Kreis.


https://bitcointalk.org/index.php?topic=106373.0
12 Seiten bisher.

[coinft]

Lest mal ab und zu im US Thread quer.

Da stellt sich nicht die Frage des Vertrauens an den Herausgeber.

Die sehen Coloredcoins Anwendungen bei Aktien und Bonds.

...

Ohne Vertrauen an den Herausgeber, wie kommst du an Dividenden und sonstige Aktionärsrechte? Ohne Vertrauen, wie kannst du dir überhaupt sicher sein wer der Herausgeber ist, was für einen Wert diese colored coin darstellt, bzw. ob die colored coin überhaupt mehr wert ist als ihr BTC-Nominalbetrag? Das technische System stellt nur letzteren sicher, alles andere ist Vertrauen in irgendeiner Art und Weise.

Falls du mir nicht glaubst, ich kenn da wen der verkauft colored coins für Anteile am Londen Tower...

[klaus]

Ich meinte echte Aktiengesellschaften aus der realen Welt - nicht Leute die hier im Forum 'Anteile' per Thread/Post, womöglich noch Anonym, verkaufen. Und dafür auch noch Käufer finden.

Natürlich spreche ich nur für mich. Beim US Thread wäre ich mir bei dem Thema nicht sicher.


Wie auch immer. Eine AG ist für mich x-mal realistischer als ein kleiner Staat. Daher meine Zustimmung.

[coinft]

Ich meinte echte Aktiengesellschaften aus der realen Welt - nicht Leute die hier im Forum 'Anteile' per Thread/Post, womöglich noch Anonym, verkaufen. Und dafür auch noch Käufer finden.

Natürlich spreche ich nur für mich. Beim US Thread wäre ich mir bei dem Thema nicht sicher.


Wie auch immer. Eine AG ist für mich x-mal realistischer als ein kleiner Staat. Daher meine Zustimmung.

OK, noch einmal gaaaanz langsam. Du hast also eine colored coin die den Anteil an einer "echten" Aktiengesellschaft darstellt. Wie kannst du deine Aktionärsrechte (z.B. Dividendenbezug) ausüben, ohne dem Herausgeber der colored coin zu vertrauen?

Tipp: blindes Vertrauen in "das System der realen Welt" und "echte Firmen" ist zwar keine gute Grundlage für Finanzentscheidungen, aber auch eine Art von Vertrauen.

[klaus]

Der Emittent muss an die Coloredcoin / Wallet auch die Dividende schicken. In Coloredcoin/Bitcoin.
Zutritt zur Aktionärsversammlung mit der Wallet (oder einem Teil davon)