нересурсоемкие алгоритмы майнинга

[tvv]

Да кстати а так ли нужно выплаты майнерам связывать с блоками?..
(это вообще сложно будет ежа отделить от ужа? )

Может быть сделать проще - блоки подписываются бесплатно(это проще),
а майнеры тупо отдельно где-то регистрируются на каком-то сервере(вроде пула)
который начисляет плату за время в онлайне?   Ну и проверяет их периодически...


PS  строго говоря это придеться сделать потому что типы денег могут быть разные - то есть
в блоках ведеться какой-то учет того что майнерам нафиг не надо(либо ЗАО которое
в принципе не хочет раздавать акции на сторону), а плата майнерам идет в другой валюте...

[tvv]

Есть идея.

А что если алгоритм построить на анализе traceroute, ну и платить тоже по роуту(узлам сети/подсетям)?..

Организовать взаимные пинговалки думаю не проблема, потом анализ пути и начисление весового К по этому пути.


В принципе весовые К будут конечно меняться от места в сети, чуть-чуть можно оптимизировать(ну и пусть кто разбирается в инете получат чуть больше, это даже хорошо), ну и плата будет зависеть от места в сети.

Майнер в какой-нить глухой деревне где еще нет других майнеров получит чуть больше - что хорошо тк будет способствовать равномерному распределению майнеров и их доступности из любой точки сети(майнер ведь по сути это замена банковскому серверу в новых технологиях - хватит с нас уже таких сбербанков у которых периодически падает весь центральный сервер!)...

Как идея?


Vladimir
PS  можно еще учесть число других клиентов в этом сегменте подсети - тогда для накрутки придеться эмулировать еще и клиентов, что накладно...  (левые подсети-то админам прописать не долго - ну и пусть потом мучаться с роутом и обслуживанием, быстрее уволят таких )

PPS  у битка тоже идеально точного распределения монет не получается все равно - то ddos, то просто плохая связь, потерянные шары и тд и тп, так что какой-то % неточности или потерь вполне приемлем...

PPPS  на сетях других типов такой подход применим?  (IPv6, тор, и2п, фринет и тп)
(если честно от майнера с хреновым инетом за 20 глючными узлами тора пользы не много, доступность все равно хреновая)

[t309]

а в чем проблема то? в выделении тепла? так ето не проблема вовсе, в перспективе ето огромный плюс, чем плохо отапливать асиками дома и греть воду? суть в максимальном и равномерном разпределении майнинга так ведь, так что может быть лутше обогревателей и котлов на асиках мало кто захочет держать дома шкаф чтоб чето там непонятное майнить, а вот котел которий будет сам оплачивать щета за електричество нужен всем!!!!

[icreator]

а в чем проблема то? в выделении тепла? так ето не проблема вовсе, в перспективе ето огромный плюс, чем плохо отапливать асиками дома и греть воду? суть в максимальном и равномерном разпределении майнинга так ведь, так что может быть лутше обогревателей и котлов на асиках мало кто захочет держать дома шкаф чтоб чето там непонятное майнить, а вот котел которий будет сам оплачивать щета за електричество нужен всем!!!!

для российской зимы это большой ++
а летом??

[t309]

а летом майнить будут те у кого зима )))

[Balthazar]

Прочитал заголовок, как "несуразные алгоритмы майнинга".

[Alex AXe]

Прочитал заголовок, как "несуразные алгоритмы майнинга".

Это от того, что перед этим успел прочитать, кто автор темы. 

[tvv]

Прочитал заголовок, как "несуразные алгоритмы майнинга".

готов поспорить, что ты настолько туп, что даже не сможешь понять что это и зачем это нужно...

Если не веришь - то вот контрольные вопросы

1   Что является аналогом реестра акционеров в криптовалютах?

2   Почему важно чтобы поддержание сети не требовало много ресурсов,
  и можно было годами поддерживать сотни форков даже при 0 цене?

Vladimir
PS  кстати, какие есть форумы с нормальными программистами?

[mikefdm]

Недавно gmaxwell описал Proof of Storage.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=310323.0
Идея очень интересная.

Смысл следующий.

Пусть узел A хочет удостоверится, что B обладает пространством объемом 1TB (для примера)
А выдает B ключ P.
На месте B делаем следующее:
Cоздаем бинарное дерево из N=2^n случайных чисел из P:
Hash(P), Hash(Hash(P)) и т.п.
Пронумеровываем все листья, и сортируем их по значению.
Получаем упорядоченные пары: <значение 1, номер листа> ...
Имея такой массив, можно быстро (за Log N) отвечать на запросы, какой номер листа у <значение X>

Пусть, теперь A за (Log N) вычисляет по произвольному пути в дереве число и направляет запрос B.
Имея заранее сгенерированный массив, B также за (Log N) операций находит его и выдает ответ.


Таким образом, узлы могут подтверждать подлинность пространства друг у друга (peer to peer).
Пространство потребуется для каждого peer подключения.

Потребление минимально, сравнимо с поддержанием интернет канала.
Уже обозвали "Proof of wasted HDD-space"

[icreator]

Недавно gmaxwell описал Proof of Storage.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=310323.0
Идея очень интересная.

Смысл следующий.

Пусть узел A хочет удостоверится, что B обладает пространством объемом 1TB (для примера)
А выдает B ключ P.
На месте B делаем следующее:
Cоздаем бинарное дерево из N=2^n случайных чисел из P:
Hash(P), Hash(Hash(P)) и т.п.
Пронумеровываем все листья, и сортируем их по значению.
Получаем упорядоченные пары: <значение 1, номер листа> ...
Имея такой массив, можно быстро (за Log N) отвечать на запросы, какой номер листа у <значение X>

Пусть, теперь A за (Log N) вычисляет по произвольному пути в дереве число и направляет запрос B.
Имея заранее сгенерированный массив, B также за (Log N) операций находит его и выдает ответ.


Таким образом, узлы могут подтверждать подлинность пространства друг у друга (peer to peer).
Пространство потребуется для каждого peer подключения.

Потребление минимально, сравнимо с поддержанием интернет канала.
Уже обозвали "Proof of wasted HDD-space"

круто - тоесть платить за то что узел хранит у себя инфу...

[tvv]

круто - тоесть платить за то что узел хранит у себя инфу...

еще нет - там просто проверка что есть этот объем данных - забивается случайными числами...

Надо подумать как этот алгоритм улучшить, чтобы проверка не уничтожала проверяемый ресурс - вот тогда да,
получится то что надо, можно будет действительно платить за хранение например той-же истории транзакций,
или по кр мере хоть не сжигать бестолку проверяемый ресурс...

Vladimir

[Reshetov]

Hello.

  Какие еще алгоритмы можно использовать для майнинга, которые бы не сжигали много ресурсов просто ради проверки его наличия?..

В Color Coins см. https://bitcointalk.org/index.php?topic=325244.0 для proof-of-works применяется консольная игра в Блек Джек. Затраты на вычислительные ресурсы ничтожны, трафик тоже минимален. Теоретически, можно сделать бота, который будет пытаться автоматически добывать монеты.