50 способов потерять деньги

[Snork1979]

для простого человека, намного проще и удобней купить биткоина в такое неспокойное время.

По-моему, это оксюморон.
Или намеренная шутка?

Как раз таки пока для простого человека купить биткоин не станет так же просто и понятно, как купить золотую монету, ни о каком массовом распространении битка можно и не мечтать.

И поэтому, чтобы избежать даже этого риска - банкротства банков и брокеров, биткоин и остальная криптовалюта намного лучше для этого подходит, я бы даже сказал, что это безальтернативный вариант, другого способа избежать таких рисков нет.

При массовых банкротствах банков и брокеров и полном трындеце экономике, последнее, в чем я хотел бы держать капиталы - это крипта.
Потому что продать её при таком сценарии будет просто некому.

[Julien_Olynpic]

Откуда такая уверенность? Нет, я не отрицаю, что биток может отрасти до пятнадцати штук. Но, в принципе, он с таким же успехом может и к пяти штукам баксов сходить. Для этого есть ровно столько же предпосылок. Поэтому вряд ли здесь уместтен оборот "по-любому".

Уверенность очень простая, надо смотреть для начала на золото и понимать почему его покупают. А покупают его потому, что Америка печатает много денег, плюс куча раздутых пузырей на рынках долгов, недвижимости и акций.

Те кто покупает золото, люди старой закалки и мышления, да и понятно, что для золота есть инфраструктура, есть всякие законы и гарантии.

Однако надо понимать и то, что физическое золото более ценнее, чем бумажное. И спрос идет в первую очередь именно на физическое золото.

Как быть в этой ситуации простым смертным с покупкой физического золота, ведь есть следующие проблемы:

- его хранение и перевозка, особенно если много;
- всякие НДСы и прочие грабительские комиссии.

Поэтому в этом плане биткоин и остальные криптовалюты выглядят более привлекательными, так как спрос на безопасность никуда не делся, то для простого человека, намного проще и удобней купить биткоина в такое неспокойное время. Его и перевозить намного проще,  если надо эмигрировать или спасаться от войны.

Ну и самый главный риск, а выдержит ли Америка в этот раз. Так может случиться, что многие брокеры и банки могут обанкротиться, гарантии не спасут, особенно во время высокой инфляции.

И поэтому, чтобы избежать даже этого риска - банкротства банков и брокеров, биткоин и остальная криптовалюта намного лучше для этого подходит, я бы даже сказал, что это безальтернативный вариант, другого способа избежать таких рисков нет.

Мы это уже разбирали в "Последнем вагоне". Биток может расти с золотом за компанию лишь случайно, ибо корреляция битка с золотом почти нулевая. Так близко к нулю из активов мало что коррелирует, кроме битка с золотом. А вот биток с фондой сейчас коррелирует намного больше (хотя тоже корреляция невысокая, но намного больше, чем у битка с золотом). Золото растёт на ожиданиях инфляции (притом что реальной инфляции нет), а биток - по своим спекулятивным циклам.

[memphis2005]

Вроде уже обсудили все способы потери денег. Пора уже создавать такую же тему только в противоположном смысле: 50 способов заработать деньги в киптовалюте BTC

[viljy]

для простого человека, намного проще и удобней купить биткоина в такое неспокойное время.

По-моему, это оксюморон.
Или намеренная шутка?

Как раз таки пока для простого человека купить биткоин не станет так же просто и понятно, как купить золотую монету, ни о каком массовом распространении битка можно и не мечтать.

И поэтому, чтобы избежать даже этого риска - банкротства банков и брокеров, биткоин и остальная криптовалюта намного лучше для этого подходит, я бы даже сказал, что это безальтернативный вариант, другого способа избежать таких рисков нет.

При массовых банкротствах банков и брокеров и полном трындеце экономике, последнее, в чем я хотел бы держать капиталы - это крипта.
Потому что продать её при таком сценарии будет просто некому.

Простой человек смог же освоить карточки, так и с битками разберется. Когда речь о деньгах там сразу соображает каждый. Уж купить-продать всяко сможет. Или речь о древних бабках, так это не показатель. Сейчас все молодые и постарше люди отлично во всем разбираются.

При массовом апокалипсисе в экономике если еще и пропадет интернет или биток разветвится на китайский (условно) и другой форк, то не только крипта не спасет, но и золото. Потому что придется менять монету в четверть-полунции на банку консервов. Там скорее всего валютой будут патроны разного калибра.

Если не брать экстремальные сценарии, то для обычного человека удобней биток чем золото.

[Snork1979]

Простой человек смог же освоить карточки, так и с битками разберется. Когда речь о деньгах там сразу соображает каждый.

Первые банковские карты выпустили в 1951 году (если не считать первых Diners Club, которые были бумажными).
Простые люди в США освоили их только в 1980-1990.
 
В России банковские карты выпускают с 1991 года.
При этом ещё в 2006 году 93 % банковских карт использовались в России лишь для получения зарплаты (в виде налички из банкомата).
Сейчас - да, кредитками в РФ пользуются многие и без проблем. Включая всякие ApplePay.
 
Так что, делая отсылку к "простой человек смог же освоить карточки", не забывай про 20-30 лет, которые шло это освоение карточек простыми людьми.
Ты действительно готов подождать 20-30 лет, пока простой человек освоит биток? )

[LVL F]

Вроде уже обсудили все способы потери денег. Пора уже создавать такую же тему только в противоположном смысле: 50 способов заработать деньги в киптовалюте BTC

Максимум, что я могу создать, это пассивный доход на POS альткоинах, один способ. В остальных нужно много думать, анализировать и владеть знаниями для заработка.

[FS2018]

Так что, делая отсылку к "простой человек смог же освоить карточки", не забывай про 20-30 лет, которые шло это освоение карточек простыми людьми.
Ты действительно готов подождать 20-30 лет, пока простой человек освоит биток? )

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

[Snork1979]

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

Похоже, ты не совсем понимаешь, на что ушли эти 20-30 лет.

20 лет назад чтобы научиться пользоваться карточкой нужны были ровно те же 5 минут, что и сейчас (даже бабке).
Но при этом 20 лет назад я получал зп наличкой (в кассе + в конверте), а карточку не заводил.
Вовсе не потому, что был не в состоянии с ней разобраться за 5 минут, а потому что тогда она мне была нахер не нужна.

А так то, да - когда (если) биток станет всем нужен, то с ним любая бабка разберется за 5 минут.
У карточек от "сделали" до "стало всем нужно" прошло 20-30 лет.

[LVL F]

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

Похоже, ты не совсем понимаешь, на что ушли эти 20-30 лет.

20 лет назад чтобы научиться пользоваться карточкой нужны были ровно те же 5 минут, что и сейчас (даже бабке).
Но при этом 20 лет назад я получал зп наличкой (в кассе + в конверте), а карточку не заводил.
Вовсе не потому, что был не в состоянии с ней разобраться за 5 минут, а потому что тогда она мне была нахер не нужна.

А так то, да - когда (если) биток станет всем нужен, то с ним любая бабка разберется за 5 минут.
У карточек от "сделали" до "стало всем нужно" прошло 20-30 лет.

Значит у нас есть 20-30 лет для обогащения, снорка вычеркиваем, он в долларах сидит 

[FS2018]

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

Похоже, ты не совсем понимаешь, на что ушли эти 20-30 лет.

20 лет назад чтобы научиться пользоваться карточкой нужны были ровно те же 5 минут, что и сейчас (даже бабке).
Но при этом 20 лет назад я получал зп наличкой (в кассе + в конверте), а карточку не заводил.
Вовсе не потому, что был не в состоянии с ней разобраться за 5 минут, а потому что тогда она мне была нахер не нужна.

А так то, да - когда (если) биток станет всем нужен, то с ним любая бабка разберется за 5 минут.
У карточек от "сделали" до "стало всем нужно" прошло 20-30 лет.

Если так рассуждать, то у биткоина уже больше 10 лет прошло. Я сам лично его не купил, когда он стоил 4$, потому что лень было разбираться, хотя хотел на 1000$ взять, но видать не сильно.

[Julien_Olynpic]

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

Вы смешали в кучу принятие технологии обществом в качестве повседнева и личное ознакомление. Оно не происходит за 5 минут.

С криптой будет происходить та же история. И тоже будете говорить, что некоторым удобно звенеть мелочью и пользоваться банками? Да и 20 лет назад не было такой инфраструктуры, где были бы задействованы карточки, поэтому они не пользовались популярностью, а не потому что кому-то приятно звенеть мелочью.

Тут ещё есть вот какой нюанс. Личная мотивация, превышающая лень. Я знаю многих представителей старшего поколения, вовсе не глупых и вполне могущих разобраться как пользоваться картой или пополнять счёт мобильника с терминала... но не делающих этого. То есть у них есть карта, на которую они получают пенсию, но снимать деньги с карты заставляют внуков. Им просто лень разбираться. Если им начинаешь объяснять как пользоваться, то у них в глазах через 1 минуту начинает проглядывать усталость и раздражение от твоих объяснений. Когда внуков нет, они заставляют снимать  наличку с банкомата работниц банка.
   Так же и с криптой. Всегда будут люди, которые даже голову этой, с их точки зрения, фигнёй забивать не будут.

[taikuri13]

~
То есть у них есть карта, на которую они получают пенсию, но снимать деньги с карты заставляют внуков. Им просто лень разбираться. Если им начинаешь объяснять как пользоваться, то у них в глазах через 1 минуту начинает проглядывать усталость и раздражение от твоих объяснений. Когда внуков нет, они заставляют снимать  наличку с банкомата работниц банка.
   Так же и с криптой. Всегда будут люди, которые даже голову этой, с их точки зрения, фигнёй забивать не будут.

Староверы Но у них, как правило нет денег, чтобы командовать большим, чем кучкой внуков

Любой, кто работает с финансами и не устарел - очень быстро ловит идеи, которые ему преподносят, но не только чужими словами, а изучением вопроса. А безгранично уставшие люди в 99% получат свои 350 баксов и будут умничать перед оператором Сбера, не понимая, что этот оператор получает больше, чем они, и речь про пенсию за всю жизнь.

[Julien_Olynpic]

~
То есть у них есть карта, на которую они получают пенсию, но снимать деньги с карты заставляют внуков. Им просто лень разбираться. Если им начинаешь объяснять как пользоваться, то у них в глазах через 1 минуту начинает проглядывать усталость и раздражение от твоих объяснений. Когда внуков нет, они заставляют снимать  наличку с банкомата работниц банка.
   Так же и с криптой. Всегда будут люди, которые даже голову этой, с их точки зрения, фигнёй забивать не будут.

Староверы Но у них, как правило нет денег, чтобы командовать большим, чем кучкой внуков

Любой, кто работает с финансами и не устарел - очень быстро ловит идеи, которые ему преподносят, но не только чужими словами, а изучением вопроса. А безгранично уставшие люди в 99% получат свои 350 баксов и будут умничать перед оператором Сбера, не понимая, что этот оператор получает больше, чем они, и речь про пенсию за всю жизнь.

Ну, пока не произойдёт смена поколений, пока не вырастут внуки, снимавшие для дедов деньги с карточки, биток сильно и не распространится. Так и будет черепашьими шагами шагать. А часть этих внуков не будут осваивать биток или будут делать это поверхностно потому, что будут считать, что биток устарел. И пора обратить внимание на "новые, современные, высокотехнологичные альты".

[grindale]

5 минут надо, чтобы освоить карточку, с ней и бабка разберется, если набрать пин код в состоянии (про безопасность в данном вопросе промолчим). Просто некоторым удобно постоянно звенеть мелочью и задерживать очередь, считая копейки.

Вы смешали в кучу принятие технологии обществом в качестве повседнева и личное ознакомление. Оно не происходит за 5 минут.

С криптой будет происходить та же история. И тоже будете говорить, что некоторым удобно звенеть мелочью и пользоваться банками? Да и 20 лет назад не было такой инфраструктуры, где были бы задействованы карточки, поэтому они не пользовались популярностью, а не потому что кому-то приятно звенеть мелочью.

Тут ещё есть вот какой нюанс. Личная мотивация, превышающая лень. Я знаю многих представителей старшего поколения, вовсе не глупых и вполне могущих разобраться как пользоваться картой или пополнять счёт мобильника с терминала... но не делающих этого. То есть у них есть карта, на которую они получают пенсию, но снимать деньги с карты заставляют внуков. Им просто лень разбираться. Если им начинаешь объяснять как пользоваться, то у них в глазах через 1 минуту начинает проглядывать усталость и раздражение от твоих объяснений. Когда внуков нет, они заставляют снимать  наличку с банкомата работниц банка.
   Так же и с криптой. Всегда будут люди, которые даже голову этой, с их точки зрения, фигнёй забивать не будут.

Тут дело не только в мотивации, но и в старческих изменениях мозга. В старом возросте очень сложно чему то новому обучиться, так как мозг уже не тот. Вот ребенка посоди за компьютер так он освоит его крайнет быстро, а для старого человека это будет просто пытка. Мозг в молодом возросте лучше усваивает информацию, поэтому учиться чему то лучше до 30 лет, после 30 лет можно но уже сложнее будет в разы, ну а после 50 там печально все. Еще играет роль чем человек в жизни занимлся умственный труд или физический.

[taikuri13]

~
Ну, пока не произойдёт смена поколений, пока не вырастут внуки, снимавшие для дедов деньги с карточки, биток сильно и не распространится. Так и будет черепашьими шагами шагать. А часть этих внуков не будут осваивать биток или будут делать это поверхностно потому, что будут считать, что биток устарел. И пора обратить внимание на "новые, современные, высокотехнологичные альты".

Поверите, если я скажу, что мне больше 70-ит лет? 

Сейчас в развитии все идет гораздо быстрее, чем 20-30 лет назад, когда при переходе от одного массива данных к другому - требовалось время, да и носители информации менялись не так быстро. В технологическом процессе все по-другому, если на первое изменение от дискеты к диску потребовалась одна единица времени, то на следующий шаг - уже 1/3. А дальше - 1/9.

Поэтому, я считаю, что к 2030 году все предельно сильно изменится. И в тем годам практически любой будет знать программирование хотя бы на базовом уровне. Ну а староверы будут всегда, как сейчас те, кто пользуется кнопочным телефоном.

[Julien_Olynpic]

Поэтому, я считаю, что к 2030 году все предельно сильно изменится. И в тем годам практически любой будет знать программирование хотя бы на базовом уровне.

Не знаю, что считать "базовым уровнем".  Опять же - "знать программирование" и программировать. Но что-то мне подсказывает, что "любой" не будет знать на этом уровне программирование не только к 2030му году, а и много позже. Сейчас в школе проходят информатику уже давно. Но спроси у большинства обывателей наскидку элементы знания по информатике - например, дать определение бита - большинство не ответят. Проверял лично. Хорошо, если будут знать, что есть такое слово - "программирование".
Повторюсь, что с крипой, по сути, всё то же самое. Разве что финансовые вопросы люди чуть быстрее осваивают. Особенно на бытовом уровне. Типа "нажать на эти 3 кнопочки, чтобы получился перевод".

[FS2018]

Поэтому, я считаю, что к 2030 году все предельно сильно изменится. И в тем годам практически любой будет знать программирование хотя бы на базовом уровне. Ну а староверы будут всегда, как сейчас те, кто пользуется кнопочным телефоном.

Т.к. я считаю себя программистом, то могу сказать, что нет - даже базовый уровень программирования недоступен для более 90% населения, и тут дело далеко не в возрасте. А нормальным программистом хорошо, если станет 1% и обычно это закладывается в раннем возрасте.

Что касаемо возраста, то мозг - он как мышцы, атрофируется потихоньку, когда им перестают пользоваться.

[LVL F]

Что касаемо возраста, то мозг - он как мышцы, атрофируется потихоньку, когда им перестают пользоваться.

Я знаю тут одного кота, с раннего детства забил на свой мозг

Криптовалюты это сейчас новое и можно заработать на этом.

[taikuri13]

~
Повторюсь, что с крипой, по сути, всё то же самое. Разве что финансовые вопросы люди чуть быстрее осваивают. Особенно на бытовом уровне. Типа "нажать на эти 3 кнопочки, чтобы получился перевод".

Возможно, мое слово "программирование" было слишком прямолинейно воспринято, но это моя ошибка, что не расписал детальнее. Посмотрите, грубо говоря - более 10и лет мы пользуемся смартфонами, и если человеку рассказать, что приложение на айфоне/ведроиде позволит ему общаться в 500 раз дешевле смсок в 2000 году - реакция будет неоднозначной Дальше, все меньше и меньше людей пугало получение рут-доступа на телефоне и установка программ, которые требуют именно таких прав.

За 10 лет Линукс стал не игрушкой для гиков, а вполне френдли инструментом для всех. И с криптой, по моему мнению произойдет подобное.

И я не знаю, насколько будет уместен этот пример, но раньше создание сайта - было связано с серьезными знаниями программирования, сейчас - куча предложений, где люди из блоков их делают.

[Julien_Olynpic]

~
Повторюсь, что с крипой, по сути, всё то же самое. Разве что финансовые вопросы люди чуть быстрее осваивают. Особенно на бытовом уровне. Типа "нажать на эти 3 кнопочки, чтобы получился перевод".

Возможно, мое слово "программирование" было слишком прямолинейно воспринято, но это моя ошибка, что не расписал детальнее. Посмотрите, грубо говоря - более 10и лет мы пользуемся смартфонами, и если человеку рассказать, что приложение на айфоне/ведроиде позволит ему общаться в 500 раз дешевле смсок в 2000 году - реакция будет неоднозначной Дальше, все меньше и меньше людей пугало получение рут-доступа на телефоне и установка программ, которые требуют именно таких прав.

За 10 лет Линукс стал не игрушкой для гиков, а вполне френдли инструментом для всех. И с криптой, по моему мнению произойдет подобное.

И я не знаю, насколько будет уместен этот пример, но раньше создание сайта - было связано с серьезными знаниями программирования, сейчас - куча предложений, где люди из блоков их делают.

Ну если вы пользование смарфоном приравниваете к программированию, то это, конечно, сильно) . Как, впрочем, и создание сайта на сайто-конструкторе. Ну это как считать врачом всякого, кто занимается самолечением по необходимости.