Доказательство игры / Proof of Game

[Mr1mg]

Похоже в геймдеве вы недавно.
И как вы собираетесь защищать технологию от "договорных боев" если она действительно децентрализована?

То есть сажусь я рядом своей девушкой, которая показывает расстановку, и за 1-2 минуты выигрываю, получая монетки. А если курс начнет расти, так вообще пишу бота который будет игратьсливать по 10 партий в минуту.

[leonardrus]

Похоже в геймдеве вы недавно.
И как вы собираетесь защищать технологию от "договорных боев" если она действительно децентрализована?

То есть сажусь я рядом своей девушкой, которая показывает расстановку, и за 1-2 минуты выигрываю, получая монетки. А если курс начнет расти, так вообще пишу бота который будет игратьсливать по 10 партий в минуту.

Вы будете случайным образом находить игрока.
Для начала будет капча на каждую партию, это защитить нас от ботоводства. Далее мы будем вводить собственную капчу через делегатов по принципу DPoS, чтобы уйти от частичной централизации, уже есть несколько идейный решений, но они будут вводиться на определённой стадии развития платформы, по плану в 1 квартале 2019.

[Mr1mg]

Вы будете случайным образом находить игрока.

Значит точно новички.
Сделаю свой информационный вклад в вашу идею.(ну или токенов потом отсыпите как консультанту )

В реальности, что б эта схема работала нужно не менее 50 игроков (25 пар) готовых играть, а значит около 5000-7000 тысяч онлайна (а не всего зарегистрированных. Только в таких условиях описанное будет работать.

Про капчу совсем смешно.
Бот будет очень быстро уничтожать врага, а уж человек раз 10 в минуту капчу ввести сможет без проблем.
И это вы видимо не в курсе про сервисы ввода капчи

[leonardrus]

Вы будете случайным образом находить игрока.

Значит точно новички.
Сделаю свой информационный вклад в вашу идею.(ну или токенов потом отсыпите как консультанту )

В реальности, что б эта схема работала нужно не менее 50 игроков (25 пар) готовых играть, а значит около 5000-7000 тысяч онлайна (а не всего зарегистрированных. Только в таких условиях описанное будет работать.

Про капчу совсем смешно.
Бот будет очень быстро уничтожать врага, а уж человек раз 10 в минуту капчу ввести сможет без проблем.
И это вы видимо не в курсе про сервисы ввода капчи

У нас есть возможность организовать минимальное количество партий через агрессивный маркетинг, это первостепенная задача параллельно сбору MVP. Именно по этой причине мы не выходим на preICO и ICO, чтобы избежать плавного прироста игроков, которые не смогут начать игру пока не наберётся нужное количество играющих для рандома.

На данный момент во всех играх используются и есть ботируемость с читами. В оффлайне даже происходят инциденты. Мы уже не говорим о спорте со стероидами и допингами. Вы можете запустить бота и каждые 10 мин как вы говорите вбивать капчу, но это будет такая же работа вроде фриланса.
Про сервис ввода мы в курсе. Наша задача была убрать автоматические процессы ботирования. Если же вы хотите думаете использовать через прокси, то по стоимости это будет вам дороже, чем вы заработаете токенов.

В дальнейшем мы будем делать децентрализованную капчу через DPoS, о чём писал ранее.

[dikanevn2]

Вы будете случайным образом находить игрока.

Значит точно новички.
Сделаю свой информационный вклад в вашу идею.(ну или токенов потом отсыпите как консультанту )

В реальности, что б эта схема работала нужно не менее 50 игроков (25 пар) готовых играть, а значит около 5000-7000 тысяч онлайна (а не всего зарегистрированных. Только в таких условиях описанное будет работать.

Про капчу совсем смешно.
Бот будет очень быстро уничтожать врага, а уж человек раз 10 в минуту капчу ввести сможет без проблем.
И это вы видимо не в курсе про сервисы ввода капчи

Про сервисы ввода капчи вкурсе, они вроде с рекаптчей гугловской динамической не очень дружат, и в любом случае они не бесплатные, мы думаем что это не будет окупаться, по поводу онлайна на начальных этапах будет поддерживать онлайн команда нанятых людей из стран с очень низким доходом, конечно мы не сможем нанять 5000, но значит сначала будут очереди ожидания. И да про то что бот будет уничтожать врага - опять же игры будут выбираться с максимальной случайностью, чтобы люди в соседнем окне не подключали ИИ, что бы он ходил за них. В любом случае мы не хотим сдаваться и видим эти проблемы решаемыми, и да, токенов отсыпем, спасибо за ваше участие, вы напомните потом

[Olgdanil]

В ЧЁМ ИДЕЯ ?
Представьте реальность, где любой школьник, студент и просто скучающий пассажир в транспорте, заходит со смартфона чтобы бесплатно поиграть в Морской бой или любую другую игру, побеждает в партии и мгновенно получает выигрыш в токенах на свой кошелёк. Таким образом мы предоставляем возможность людям, не имеющих стартовых капиталов, играть и получать за победы созданные деньги. Более того, расширяя аудиторию блокчейн, мы приводим массу новых потенциальных инвесторов для других проектов.

Идея хороша, школьники бы не вылазили, только вот вопрос, чтобы токены отдать за победу, нужно их откуда-то взять, если их брать у проигравшего, то чем тогда ваш проект будет отличаться от азартной игры на деньги?
Если у проигравшего ничего забираться не будет, то вы быстро разоритесь, либо прийдется награду делать мизерной.

[leonardrus]

Идея хороша, школьники бы не вылазили, только вот вопрос, чтобы токены отдать за победу, нужно их откуда-то взять, если их брать у проигравшего, то чем тогда ваш проект будет отличаться от азартной игры на деньги?
Если у проигравшего ничего забираться не будет, то вы быстро разоритесь, либо прийдется награду делать мизерной.

Сразу же следом мы описали процесс откуда берётся токен:

В чём интерес играть ?
В игре будет 2 режима:
1 - PvP. Бой с соперником. Цель: уничтожить корабли соперника как и в стандартном морском бое. Каждый ход игры - это эмиссия нового токена, который получает победитель. За каждую партию игры (бой) создаётся N количество токенов, которые являются Proof of Game (PoG). Проигравший же остаётся ни с чем и платит лишь комиссию за транзакции в сети, пока что GAS так как MVP делаем на эфире.

Представьте, что Вы садитесь играть со случайным игроком в реальности в любую настольную игру, а победителю ЦБ печатает рубли в зависимости от того сколько вы играли с ним. Это мы и назвали майнингом игрой, каждый токен обеспечен партией.
Благодаря созданной эко-системе со своей токеномикой игроки не будут делать ставки, а соответственно проигрывать деньги в игре с соперником. Если же вы захотите получить актив в компании, то вы можете приобрести уникальные корабли на бирже, либо попробовать на удачу отыскать их с помощью второго режима, там Вы уже будете делать ставки.

[Olgdanil]

Благодаря созданной эко-системе со своей токеномикой игроки не будут делать ставки, а соответственно проигрывать деньги в игре с соперником.

Вы же сами писали, что как минимум стоимость газа придется оплачивать проигравшему сопернику, значит эта сумма и будет ставкой в игре.

Если же вы захотите получить актив в компании, то вы можете приобрести уникальные корабли на бирже, либо попробовать на удачу отыскать их с помощью второго режима, там Вы уже будете делать ставки.

Уникальные корабли для морского боя, как это? Или ваш морской бой будет нечто отличающееся от классического морского боя на бумаге?

[Wutip]

идея очень прикольная как по мне) может и правда морской бой как то уныло, но в целом прикольно)

[leonardrus]

Благодаря созданной эко-системе со своей токеномикой игроки не будут делать ставки, а соответственно проигрывать деньги в игре с соперником.

Вы же сами писали, что как минимум стоимость газа придется оплачивать проигравшему сопернику, значит эта сумма и будет ставкой в игре.

Если же вы захотите получить актив в компании, то вы можете приобрести уникальные корабли на бирже, либо попробовать на удачу отыскать их с помощью второго режима, там Вы уже будете делать ставки.

Уникальные корабли для морского боя, как это? Или ваш морской бой будет нечто отличающееся от классического морского боя на бумаге?

Это не ставка, а комиссия сети Эфира, это деньги майнеров и в данный момент Ваша цена пользования ведущий децентрализованной сети блокчейн практически в любой компании на нём созданной.
Я вам отвечал на вопрос откуда берётся токен с точки зрения экономической, мы не забираем токены у одного игрока и не кладём в другой, это принципиальная разница, поэтому нет проигравших в данном режиме. Как только будет возможность перейти на быстрый бч с бесплатными транзакциями мы это обязательно сделаем. По плану ориентируемся на это лето начать переход на EOS.

По второму вопросу: будет вшит принцип работы криптокотиков. Изучите первый пост полностью со всем описанием режимов и ответов на вопросы. Далее буду готов ответить на возникшие новые вопросы, спасибо.

идея очень прикольная как по мне) может и правда морской бой как то уныло, но в целом прикольно)

Благодарим за вашу оценку, присоединяйтесь в наш телеграмм канал, чтобы следить за развитием проекта: https://t.me/GameMining

[leonardrus]

Добавили дорожную карту:

2 квартал 2018: Разработка MVP, запуск MVP, проведение закрытого sale. Выход на биржу EtherDelta.
3 квартал 2018: Переход на другой бч, более быстрый и масштабируемый (EOS, NEO, Stratis, Cardano) либо создание собственного форка для дальнейшего развития сервиса. Улучшение сервиса, запуск внутренней биржы и игры до основного продукта. Запуск ещё одной игры. Юридическая регистрация и оплата пошлин для масштабирования сервиса как игрового.
4 квартал 2018: Запуск новых двух игр. Запуск мобильной версии и размещение в AppStore и Play Market. Расширение команды. Начало разработки MVP игры на нейронных сетях с применением VR. Листинг на основных биржах.
1 квартал 2019: Запуск Игры на VR c нейронными сетями. Расширение партнёрства для усиления свойства утилити токена с целью увеличить ценность токена, используя его в различных игровых сущностях.
2 квартал 2019+: Создание и выпуск новых игр с НС и VR. Масштабирование платформы до DAO с использованием сервиса делегатов для достижения полной децентрализации в управлении компанией и в самих играх. Улучшение и доработка продукта на предмет децентрализованного контроля ботоводства.
(Версия 1.2, 21.03.18)

[user0000001]

майнинг наверно не то слово) быстрей всего раздача токенов за потраченное время в игре
ну и опять же инвестиция с рекламы? кому такой токен продашь? или это супер игра в которую хотят поиграть все) ну естественно донат
а так к примеру морской бой . владение токенов даст мне посмотреть где у соседа кораблики?
хм а кто так будет играть?

[sfinks7777]

Идея думаю нормальная, игры это такая вещь что народ любит и играет во всякие в том числе примитивные типа котиков, какие-то браузерки с примитивной графикой и гемплеем и прочие .В крипте вопрос не в идеи, правильност или не правильности ее а вопрос в пиаре - если пропаритесь хорошо, деморолики классные будут, участие в игровыставках, купите рекламу -конференции прочие -прочие мероприятия то проект скорей выстрелит.

[ArtemNikolayev]

Интересно,игрок который проигрывает теряет эти сами токены ?и если он опустился до нуля,то как у вас написано можно начать зарабатывать с нуля,тогда не понятна система оборота токена.И если на то пошло то на мой взгляд лучше собрать платформу с одним токеном в рамках которой можно будет играть в различные игры,тогда уже видна реальная возможность масштабирования проекта,+ никому не надоест т.к будет разнообразие.И тогда уже можно по маркетингу ударять.

[leonardrus]

майнинг наверно не то слово) быстрей всего раздача токенов за потраченное время в игре
ну и опять же инвестиция с рекламы? кому такой токен продашь? или это супер игра в которую хотят поиграть все) ну естественно донат
а так к примеру морской бой . владение токенов даст мне посмотреть где у соседа кораблики?
хм а кто так будет играть?

   Технически наверное да, но так то майнинг это добыча, просто нарицательное значение уже)
В названии ограниченно нужно было донести.
   Вы не сможете просматривать кораблики, это вопрос технический и решение уже есть.
Играть и добывать токен будет сложнее с расширением площадки игр и геймплея. Поэтому и будет спрос на него.

Идея думаю нормальная, игры это такая вещь что народ любит и играет во всякие в том числе примитивные типа котиков, какие-то браузерки с примитивной графикой и гемплеем и прочие .В крипте вопрос не в идеи, правильност или не правильности ее а вопрос в пиаре - если пропаритесь хорошо, деморолики классные будут, участие в игровыставках, купите рекламу -конференции прочие -прочие мероприятия то проект скорей выстрелит.

С помощью бч и нашей экосистемы мы перевернём представление о играх и гемблинге. Мы генерируем ценность в экосистеме и люди будут выигрывать с эмиссии токена, проигравшие же будут только во втором режиме, если захотят испытать удачу и выиграть коллекционные корабли с доходностью. Естественно сильный маркетинг это данность, как и в любом другом проекте, не обязательно в блокчейне даже.

Интересно,игрок который проигрывает теряет эти сами токены ?и если он опустился до нуля,то как у вас написано можно начать зарабатывать с нуля,тогда не понятна система оборота токена.И если на то пошло то на мой взгляд лучше собрать платформу с одним токеном в рамках которой можно будет играть в различные игры,тогда уже видна реальная возможность масштабирования проекта,+ никому не надоест т.к будет разнообразие.И тогда уже можно по маркетингу ударять.

   Игрок ничего не теряет, в этом и смысл нашей экосистемы. Мы производим токены и отдаём победителю за партию которую вы сыграли. Проигравший платит лишь комиссию в эфире.
   Каждая игра это подэкосистема, состоящая из 2х режимов которые будут регулироваться своими внутренними правилами выпуска/сжигания токенов и распределения по участникам. Но основной токен мы планируем один, который будет циркулировать между играми как ценность на платформе, всё будет так, как вы написали)

Ребята, спасибо за ваши отзывы, присоединяйтесь в наш новостной телеграмм - https://t.me/GameMining

[ranoby]

      Идея неплохая если рассматривать это с той точки зрения, что будет создана некая экосистема с большим количеством разнообразных игр (и их большой популярности близкой к наиболее популярным играм на данный момент) с собственной "экономикой" (покупка/продажа пикселей, моделек, улучшений интерфейса и т.д.). Иначе я просто не вижу смысла в вашей монете и тем более интереса для инвесторов. По тому как вы описываете реализацию не очень верится, что она сработает. Скины корабликов будут продаваться в морском бое? Стримы будут собирать большую аудиторию для окупаемости турниров и, что наиболее важно, увеличивать популярность? Какой интерес инвесторов? из ваших ответов я так и не понял... реклама? Тогда чем это будет отличатся от игр из плей маркета?  И зачем тогда вообще монета? Которая по факту как я понял имеет бесконечную эмиссию?
     
      Чтобы в этой песочнице игрались люди нужно не только соревнование и награда в виде непонятно чего, но и сам так скажем процесс... Вы должны сделать что-то вроде steam, только вместо долларов, рублей и прочего фиата будут ваши токены. Игроки будут покупать игры, скины, турнирные билеты за монеты, заработанные в игре. Тогда в этих монетах будет смысл, так как они будут выполнять функции денег и создадут площадку в которой зарабатывать будут заядлые игроки, разработчики игр, организаторы турниров и создатели контента. Обычный обыватель должен выступать конечным пользователем, который и будет придавать наибольшую ценность монете.

[AlexMay]

Если я правильно понял, токены будут двух видов - "обычные" токены, генерируемые за каждый ход в игре, и токены-корабли, которые можно выиграть?
Токены первого рода, по мере роста популярности игры, будут неизбежно терять стоимость. Не приведёт ли это и к обесцениванию токенов второго рода? Как этого избежать? Будет ли ограничена эмиссия токенов-кораблей? Если да, то не станут ли они настолько редкими, что это приведёт к падению интереса к игре?
Неясно также значение редких кораблей для, собственно, хода игры. При "попадании" в них будут ли они уничтожаться, или переходить другому игроку?

[dikanevn2]

Если я правильно понял, токены будут двух видов - "обычные" токены, генерируемые за каждый ход в игре, и токены-корабли, которые можно выиграть?
Токены первого рода, по мере роста популярности игры, будут неизбежно терять стоимость. Не приведёт ли это и к обесцениванию токенов второго рода? Как этого избежать? Будет ли ограничена эмиссия токенов-кораблей? Если да, то не станут ли они настолько редкими, что это приведёт к падению интереса к игре?
Неясно также значение редких кораблей для, собственно, хода игры. При "попадании" в них будут ли они уничтожаться, или переходить другому игроку?

Да, основной токен, и корабли-токены второго режима.
Токены-корабли чем-то похожи на майнинг биткоина. Чем больше майнеров-тем сложнее найти блок. Так же будет и у нас, а интерес не пропадет так как у нас будут разные корабли большие редкие и маленькие частые, мы как раз думали с ростом популярности разбивать корабли на более маленькие, что бы люди что-то находили.
Последний вопрос не ясен, токены-корабли в игре между двумя людьми не учавствуют, это второй режим - одно поле на всех игроков, которое постоянно выскакивает новое если в старом все нашли.

Токены первого рода, по мере роста популярности игры, будут неизбежно терять стоимость. Не приведёт ли это и к обесцениванию токенов второго рода? Как этого избежать? Будет ли ограничена эмиссия токенов-кораблей? Если да, то не станут ли они настолько редкими, что это приведёт к падению интереса к игре?

токены первого рода так же будут сжигаться, при использовании их для поиска кораблей. Токены-корабли второго рода не будут ограниченой эммисией, но она будет примерно фиксирована во времени, то есть если в день сто кораблей - то первый день это эммисия 100%, второй - 50% через год эммисия в день будет 0,27397260273973 %, через 5 лет это будет 20% в год. но это грубые цифры, у нас будут гибкие условия и мы будем меняться под запросы игроков и ситуации.

     Идея неплохая если рассматривать это с той точки зрения, что будет создана некая экосистема с большим количеством разнообразных игр (и их большой популярности близкой к наиболее популярным играм на данный момент) с собственной "экономикой" (покупка/продажа пикселей, моделек, улучшений интерфейса и т.д.).

Да описанно только начало, мы хотим развиваться на множество игр.

Иначе я просто не вижу смысла в вашей монете и тем более интереса для инвесторов. По тому как вы описываете реализацию не очень верится, что она сработает. Скины корабликов будут продаваться в морском бое? Стримы будут собирать большую аудиторию для окупаемости турниров и, что наиболее важно, увеличивать популярность? Какой интерес инвесторов? из ваших ответов я так и не понял... реклама? Тогда чем это будет отличатся от игр из плей маркета?  И зачем тогда вообще монета? Которая по факту как я понял имеет бесконечную эмиссию?

Первая, основная монета скорее всего будет падать в цене да, объект для инвестиций - корабли второго режима. Насчёт скинов, стримов, рекламы... это не про Децентрализованную систему (пока) которую мы стремимся создать. Интерес для инвесторов в том что по мере роста платформы стоимость кораблей второго режима будет увеличиваться, ведь их эмиссия фиксирована во времени.

         Чтобы в этой песочнице игрались люди нужно не только соревнование и награда в виде непонятно чего, но и сам так скажем процесс... Вы должны сделать что-то вроде steam, только вместо долларов, рублей и прочего фиата будут ваши токены. Игроки будут покупать игры, скины, турнирные билеты за монеты, заработанные в игре. Тогда в этих монетах будет смысл, так как они будут выполнять функции денег и создадут площадку в которой зарабатывать будут заядлые игроки, разработчики игр, организаторы турниров и создатели контента. Обычный обыватель должен выступать конечным пользователем, который и будет придавать наибольшую ценность монете.

Если мы сделаем steam но с токенами то он ничем не будет отличаться от родителя - только непонятными неудобными токенами.  Мы хотим сделать открытую платформу для пока что простых игр, а потом для более сложных, наш акцент на блокчейн и децентрализацию, можно сделать площадку для игр и прикрутить токен - но смысл, опять баны, центральная власть над всеми юзерами, блокировки и прочее.

[Maxpayne86]

Сама по себе идея выглядит интересно, хоть и абсолютно не ново. В принципе - лично мне нравится, хоть и не совсем понятен принцип получения выгоды без стартовых капиталов, выглядит не совсем реалистично в этом.
После запуска проекта можно будет сказать что-то более конкретное, а пока будем ждать, закладочку оставил лично для себя.

[leonardrus]

Сама по себе идея выглядит интересно, хоть и абсолютно не ново.

Спасибо за ваш отзыв, поделитесь ссылками или названиями проектов, где уже наблюдали подобную экосистему?