awoland
Legendary
 Offline
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
|
 |
October 19, 2013, 04:27:51 AM |
|
А как обеспечивается контроль за гарантией лоставки товаров со стороны площадки?
|
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
No Gods or Kings. Only Bitcoin
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 19, 2013, 04:58:16 AM |
|
Ответственность за продажу данных предметов несут продавцы. Мы лишь предлагаем место, где можно бесплатно выставить информацию о том, что вы что то продаете.
а это вы потом прокурору будете объяснять, после того как они сошьют дельце как на владельца SR... PS хотя место для испытания новых технологий для свободных СМИ довольно интересное - наверняка попробуют взломать, если там кроме критических статей будет еще какая-нить гадость... |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 19, 2013, 08:01:53 AM |
|
А как обеспечивается контроль за гарантией лоставки товаров со стороны площадки?
Если сделка осуществлена напрямую между продавцов и покупателем - то никак. Это ваши личные договоренности. Если через площадку, то действует следующая схема: - если рейтинг продавца меньше 2.9, то прежде чем биткоины от покупателя попадут к продавцу, покупатель должен в установленный срок отметить товар как полученный или заявить претензии по нему. 7 дней - если товар оставлен продавцом в вашем городе в неком месте, 30 дней если товар отправлен вам местной почтой по вашей стране и 45 дней если товар из за рубежа. Если за это время покупатель не изменит статус, то считается что все всех устраивает. Биткоины перечисляются на счет продавца. - если рейтинг продавца больше 2.9, то биткоины на счет продавца поступают сразу как он отметил что лот отправлен Пока действует такая схема |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 19, 2013, 08:09:33 AM |
|
Ответственность за продажу данных предметов несут продавцы. Мы лишь предлагаем место, где можно бесплатно выставить информацию о том, что вы что то продаете.
а это вы потом прокурору будете объяснять, после того как они сошьют дельце как на владельца SR... PS хотя место для испытания новых технологий для свободных СМИ довольно интересное - наверняка попробуют взломать, если там кроме критических статей будет еще какая-нить гадость... Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем? На улицах на остановках тоже пишут всякие разные объявления о продажах чего то (порой что то незаконное), но ведь владелец доски не несет ответственность за то, что пишут на доске. В России например есть антипиратский закон, который позволяет блокировать доступ к сайту, но ведь на нашем проекте даже никакая информация не выкладывается (незаконная) лишь информация о том, что кто-то хочет продать что-то. Если это действительно правда и кто то продает оружие к примеру, то поймать этого кого то дело соответствующих органов |
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
October 19, 2013, 09:55:26 AM |
|
... до тех пор, пока вы не становитесь escrow посредником.
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 19, 2013, 09:59:47 AM |
|
Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем?
дак вот в этом-то и вся проблема, что никаких - SR кстати тоже ничего не нарушал... А когда SR достал - как видите сшили крутое дельце, голливуд бы позавидовал... PS амеров надо обязательно обламать на примере SR - иначе обарзеют и будут шить всем подряд. PPS юридичеческий форум как сутяжник ру сможете поднять в торе? Тока чтобы любой мог делать полные бэкапы... |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 19, 2013, 11:27:51 AM |
|
... до тех пор, пока вы не становитесь escrow посредником.
Тут можно подискутировать. Предположим, есть веб сайт, фан проект некой компьютерной игры. На сайте доска объявлений, где любой может выложить информацию о том, что он продает что то или оказывает некие услуги. Все взаиморасчеты через некую ед. валюты, ну пусть супербит. На сайте выкладывается информация о продаже оружия, брони, услугах киллеров. Система проекта оказывает поддержку своим пользователям в виде того, что: продавец получит супербиты только тогда, когда покупатель сообщит системе, что получил товар и доволен. Система не знает какой товар получил покупатель, действительно ли он его получил и действительно ли товар соответствует описанию выложенному продавцом. А теперь заменим супербит на биткоин и получим наш проект. Биткоин - с точки зрения юрисдикции - фантик, не валюта, не денежная единица - вообще ничто. Мы не знаем продает ли кто то что то или это все выдумки. Мы находимся в среде с ограниченной информацией и можем лишь ориентироваться на статусы, которые продавцы/покупатели устанавливают между собой, получая за это фантики. Часть этих фантиков они могут жертвовать на нужды нашего проекта. |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 19, 2013, 11:35:03 AM |
|
Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем?
дак вот в этом-то и вся проблема, что никаких - SR кстати тоже ничего не нарушал... А когда SR достал - как видите сшили крутое дельце, голливуд бы позавидовал... PS амеров надо обязательно обламать на примере SR - иначе обарзеют и будут шить всем подряд. PPS юридичеческий форум как сутяжник ру сможете поднять в торе? Тока чтобы любой мог делать полные бэкапы... Против оператора SR провели провокацию, сначала выяснив кто он такой, а затем уже и саму затею, на которую тот клюнул. Сам форум, где пользователи могли бы общаться между собой - мы заведем. Наверняка там будет и раздел нечто вроде оффтопика или как то так. Сейчас в планах переезд на более надежный с точки зрения работоспособности сервер, но для этого пока нужно собрать фантиков, то бишь биткоинов |
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
October 19, 2013, 08:56:07 PM |
|
Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете, когда могли бы остановить противозаконное действие или помочь в этом соответствующим органам (например собирать логи, пытаться деанонимизировать участников, сообщать всю эту информацию 'кому следует' и т.п.).
Но как только вы начинаете помогать людям в проведении этих сделок - вы соучастник, тем более, если вы являетесь посредником, даже залоговым, и тем более, как только вы за это получаете доход (оплата за услуги или процент со сделки) - вы становитесь соучастником уже самого преступления.
Сокрытие же этого факта не избавляет вас от ответственности за содеянное, и никакие технические средства это не изменят.
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 20, 2013, 12:44:11 AM |
|
Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете, когда могли бы остановить противозаконное действие или помочь в этом соответствующим органам (например собирать логи, пытаться деанонимизировать участников, сообщать всю эту информацию 'кому следует' и т.п.).
Но как только вы начинаете помогать людям в проведении этих сделок - вы соучастник, тем более, если вы являетесь посредником, даже залоговым, и тем более, как только вы за это получаете доход (оплата за услуги или процент со сделки) - вы становитесь соучастником уже самого преступления.
Сокрытие же этого факта не избавляет вас от ответственности за содеянное, и никакие технические средства это не изменят.
Не путайте. Цель проекта - автоматизированная площадка для анонимной продажи/покупки. Да, под анонимной большинство понимает что то незаконное, но это не цель проекта - создать площадку для продажи чего то незаконного. Цель проекта - создать удобную площадку, где и продавец и покупатель не обязаны указывать какие то идентификационные данные. В настоящий момент - это реализуемо только в сети TOR, ну или I2P. Когда продавец и покупатель совершают сделку через проект, система не знает ничего о том, какой товар был куплен/продан и ориентируется только на статусы, которые пользователи выставляют друг другу. При этом никаких денег проект не получает за сделки. Только то что жертвуют сами пользователи на нужды проекта. |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 20, 2013, 01:09:51 AM |
|
Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете,
а вот и хрен там - одно из основных обвинений для SR это как раз организация самой площадки, остальное все шитье чисто временное техническое... Никогда не видели чтоли как дела стряпают?.. (У них 7 пятниц на недели, статьи меняют как перчатки на то что им выгоднее в данный момент) Думаете я просто так суетиться начал?.. МВД стало куда опаснее всех бандотов и нарков вместе взятых, а клин как известно выбивают клином - потому и надо искать кадры для этого среди таких вот гадюшников... Vladimir PS прям как маленькие, чесслово  Времени не хватает на сайты - надо будет написать про их методы... |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 20, 2013, 01:31:13 AM |
|
Против оператора SR провели провокацию, сначала выяснив кто он такой, а затем уже и саму затею, на которую тот клюнул.
да ни на че он не клевал - просто нарисовали то что им удобнее по их УПК в данный момент, вот и все. За компютерные преступления там у них врядли даже в СИЗО будут держат - поэтому и появился кг героину с киллерами, в принципе над подобной фигней нынче даже в голливудском боевике дети смеятся будут... (ну и так просто, так сказать с воспитательными целями полезно Правда не все это поняли...) Но намеки интересные - они намекают что мол все равно доберемся, если не по закону, то нарисуем что захотим... Ok. Если так - то ответом должно стать то чего они и бояться - привлеч в тему настоящих бандитов, с пушками. Было бы забавно посмотреть как бы они аристовали чела с такими "скилами" как они рисуют - если бы действительно использовался биток для найма киллеров и там были такие деньги как они нарисовали в деле, то проще было бы тупо заказать все ФБР, так что там просто расследовать уже было бы не кому Сейчас в планах переезд на более надежный с точки зрения работоспособности сервер, но для этого пока нужно собрать фантиков, то бишь биткоинов
а че, разве отдел К, или как там вас, платит за аренду серверов? Vladimir PS надеюсь не собираетесь сервера держать в датацентрах?.. Вообще понимаете какая идеология была заложена в тор?.. |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 20, 2013, 07:32:54 AM |
|
Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете,
а вот и хрен там - одно из основных обвинений для SR это как раз организация самой площадки, остальное все шитье чисто временное техническое... Никогда не видели чтоли как дела стряпают?.. (У них 7 пятниц на недели, статьи меняют как перчатки на то что им выгоднее в данный момент) Думаете я просто так суетиться начал?.. МВД стало куда опаснее всех бандотов и нарков вместе взятых, а клин как известно выбивают клином - потому и надо искать кадры для этого среди таких вот гадюшников... Vladimir PS прям как маленькие, чесслово Времени не хватает на сайты - надо будет написать про их методы... Как об организации площадки там как раз ничего не сказано. |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 20, 2013, 09:48:32 AM |
|
Изменена система поиска. Теперь поиск осуществляется не только по тегам, но и по полям заголовок, описание и описание методов доставки. Также на странице каталога представлен полный список товаров. Уже больше 500 пользователей! Заходите, начинайте торговать вместе с нами! Мы площадка для анонимной продажи/покупки. Вы вольны покупать, продавать и мы не спросим у вас паспортных данных  |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 20, 2013, 10:59:09 PM |
|
Прямые продажи теперь запрещены, пока продавец не достигнет рейтинга 2.9. Это означает что в описание лотов запрещено указывать любые контактные данные
|
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 21, 2013, 01:49:08 AM |
|
Ну и какая-же это открытая площадка, после этого?
Обычный коммерческий гадюшник вроде ибэя...
PS кстати. Как думаете, в какой момент проследили тор и нашли хозяина SR?
PPS деньги зарабатывать надо не так... Кстати заработать можно раз в 100 больше чем на комиссиях,
причем вообще не связываясь ни с чем незаконным(то что вы пишите это децкий лепет по сути - захотят
докапаются даже если не будут подкидывать наркотики и трупы)...
|
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 21, 2013, 04:20:14 AM |
|
Ну и какая-же это открытая площадка, после этого?
Обычный коммерческий гадюшник вроде ибэя...
PS кстати. Как думаете, в какой момент проследили тор и нашли хозяина SR?
PPS деньги зарабатывать надо не так... Кстати заработать можно раз в 100 больше чем на комиссиях,
причем вообще не связываясь ни с чем незаконным(то что вы пишите это децкий лепет по сути - захотят
докапаются даже если не будут подкидывать наркотики и трупы)...
Запрещено до достижения рейтинга 2.9 указывать контактные данные в описании лотов. Внутренняя почта работает в обычном режиме. Если кому то очень нужно напрямую связаться с продавцом и совершить сделку без расчета рейтинга, через внутреннюю почту пожалуйста. Там же можно и указать свои контактные данные. FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл. Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно. |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 21, 2013, 04:42:48 AM |
|
Запрещено до достижения рейтинга 2.9 указывать контактные данные в описании лотов. Внутренняя почта работает в обычном режиме. Если кому то очень нужно напрямую связаться с продавцом и совершить сделку без расчета рейтинга, через внутреннюю почту пожалуйста. Там же можно и указать свои контактные данные.
типа связь через сервер в ФСБ? (мне вот интересно - там действительно всех по себе судят? ) FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл.
Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно.
ну во-первых это все равно не освобождает от ответственности, а во-вторых почему бы вам тогда не сделать форум для замены того-же вредительского госбука?.. (тока прикиньте какая будет раскрутка, если там будут умные люди тусоваться... Ну и еще там кое-какие методы раскрутки так сказать будут применены ) Vladimir PS а вы че правда чтоли не вычислили в какой момент они выследили вледельца SR? (они конечно пытаются это скрыть тк он американец и закон явно запрещает слежение за белыми людьми без санкции, но вычислить там не сложно, в том-же полицейском отчете есть данные) PPS лучше найдите денег на donate на сайт по безопасности и методам слежки, похоже придеться опять писать 2*2 то что народ не понимает, времени не хватает на все, хоть каких-нить студентов чтоли нанять на оформление... Материалы есть. (и вообще давно уже пора этим шпионским спрутам щюпальца поукорачивать, а то монстры разрослись сильно... Интересно, в ФСБ хоть покраснели когда АНБ во время атаки на тор напрямую управляло половиной рос. сетей?.. Еще вот такую хрень двигают, прям как дети малые, нет чтобы договориться с АНБ и получить все готовое... http://finlenta.mirtesen.ru/blog/43013581525/FSB-beret-pod-polnyiy-kontrol-internet!/ ) |
|
|
|
|
BlackRabbit (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 21, 2013, 11:54:39 PM |
|
FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл.
Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно.
ну во-первых это все равно не освобождает от ответственности, а во-вторых почему бы вам тогда не сделать форум для замены того-же вредительского госбука?.. (тока прикиньте какая будет раскрутка, если там будут умные люди тусоваться... Ну и еще там кое-какие методы раскрутки так сказать будут применены ) От ответственности за что? За разработку программного кода, который на основе статусов покупателей/продавцов рассчитывает рейтинг или за что? У нас площадка для анонимной продажи/покупки. Если кто то под анонимной понимает только продажу/покупку чего то незаконного то это проблема этого кого то. Кстати, добавлен форум. На первое время все топики проходят предмодерацию. Запрещено публиковать рекламные объявления (выставляйте лоты) и обсуждать насилие в отношении кого либо. |
|
|
|
|
|
ImmortAlex
|
|
October 22, 2013, 01:05:00 AM |
|
Постов на этом форуме уже достаточно для доказательства того, что вы знали, чем у вас торгуют и бездействовали. Осталось только увязать площадку, владельца и эти посты. И как бы и всё, суд, срок, турма.
|
|
|
|
|
|
