Bitcoin Forum
March 28, 2024, 12:30:18 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Free Bitcoin Market - открытая торговая площадка без огранl  (Read 8762 times)
awoland
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1498
Merit: 1021

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]


View Profile WWW
October 19, 2013, 04:27:51 AM
 #21

А как обеспечивается контроль за гарантией лоставки товаров со стороны площадки?

Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
1711629018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711629018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711629018
Reply with quote  #2

1711629018
Report to moderator
"There should not be any signed int. If you've found a signed int somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll change it to unsigned int." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1711629018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711629018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711629018
Reply with quote  #2

1711629018
Report to moderator
1711629018
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711629018

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711629018
Reply with quote  #2

1711629018
Report to moderator
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 19, 2013, 04:58:16 AM
 #22

Ответственность за продажу данных предметов несут продавцы. Мы лишь предлагаем место, где можно бесплатно выставить информацию о том, что вы что то продаете.

а это вы потом прокурору будете объяснять, после того как они сошьют дельце как на владельца SR...


PS  хотя место для испытания новых технологий для свободных СМИ довольно интересное - наверняка попробуют взломать,
если там кроме критических статей будет еще какая-нить гадость...   
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 19, 2013, 08:01:53 AM
 #23

А как обеспечивается контроль за гарантией лоставки товаров со стороны площадки?

Если сделка осуществлена напрямую между продавцов и покупателем - то никак. Это ваши личные договоренности.
Если через площадку, то действует следующая схема:

- если рейтинг продавца меньше 2.9, то прежде чем биткоины от покупателя попадут к продавцу, покупатель должен в установленный срок отметить товар как полученный или заявить претензии по нему. 7 дней - если товар оставлен продавцом в вашем городе в неком месте, 30 дней если товар отправлен вам местной почтой по вашей стране и 45 дней если товар из за рубежа. Если за это время покупатель не изменит статус, то считается что все всех устраивает. Биткоины перечисляются на счет продавца.

- если рейтинг продавца больше 2.9, то биткоины на счет продавца поступают сразу как он отметил что лот отправлен

Пока действует такая схема

BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 19, 2013, 08:09:33 AM
 #24

Ответственность за продажу данных предметов несут продавцы. Мы лишь предлагаем место, где можно бесплатно выставить информацию о том, что вы что то продаете.

а это вы потом прокурору будете объяснять, после того как они сошьют дельце как на владельца SR...


PS  хотя место для испытания новых технологий для свободных СМИ довольно интересное - наверняка попробуют взломать,
если там кроме критических статей будет еще какая-нить гадость...   


Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем?
На улицах на остановках тоже пишут всякие разные объявления о продажах чего то (порой что то незаконное), но ведь владелец доски не несет ответственность за то, что пишут на доске.

В России например есть антипиратский закон, который позволяет блокировать доступ к сайту, но ведь на нашем проекте даже никакая информация не выкладывается (незаконная) лишь информация о том, что кто-то хочет продать что-то. Если это действительно правда и кто то продает оружие к примеру, то поймать этого кого то дело соответствующих органов
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
October 19, 2013, 09:55:26 AM
 #25

... до тех пор, пока вы не становитесь escrow посредником.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 19, 2013, 09:59:47 AM
 #26

Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем?

дак вот в этом-то и вся проблема, что никаких - SR кстати тоже ничего не нарушал...

А когда SR достал - как видите сшили крутое дельце, голливуд бы позавидовал...


PS  амеров надо обязательно обламать на примере SR - иначе обарзеют и будут шить всем подряд.

PPS  юридичеческий форум как сутяжник ру сможете поднять в торе?   Тока чтобы любой мог делать полные бэкапы...
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 19, 2013, 11:27:51 AM
 #27

... до тех пор, пока вы не становитесь escrow посредником.

Тут можно подискутировать. Предположим, есть веб сайт, фан проект некой компьютерной игры. На сайте доска объявлений, где любой может выложить информацию о том, что он продает что то или оказывает некие услуги. Все взаиморасчеты через некую ед. валюты, ну пусть супербит. На сайте выкладывается информация о продаже оружия, брони, услугах киллеров.
Система проекта оказывает поддержку своим пользователям в виде того, что: продавец получит супербиты только тогда, когда покупатель сообщит системе, что получил товар и доволен. Система не знает какой товар получил покупатель, действительно ли он его получил и действительно ли товар соответствует описанию выложенному продавцом.

А теперь заменим супербит на биткоин и получим наш проект. Биткоин - с точки зрения юрисдикции - фантик, не валюта, не денежная единица - вообще ничто. Мы не знаем продает ли кто то что то или это все выдумки. Мы находимся в среде с ограниченной информацией и можем лишь ориентироваться на статусы, которые продавцы/покупатели устанавливают между собой, получая за это фантики. Часть этих фантиков они могут жертвовать на нужды нашего проекта.

BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 19, 2013, 11:35:03 AM
 #28

Это вы говорите как пользователь, а вот с юридической точки зрения расскажите какие именно законы мы нарушаем?

дак вот в этом-то и вся проблема, что никаких - SR кстати тоже ничего не нарушал...

А когда SR достал - как видите сшили крутое дельце, голливуд бы позавидовал...


PS  амеров надо обязательно обламать на примере SR - иначе обарзеют и будут шить всем подряд.

PPS  юридичеческий форум как сутяжник ру сможете поднять в торе?   Тока чтобы любой мог делать полные бэкапы...


Против оператора SR провели провокацию, сначала выяснив кто он такой, а затем уже и саму затею, на которую тот клюнул.
Сам форум, где пользователи могли бы общаться между собой - мы заведем. Наверняка там будет и раздел нечто вроде оффтопика или как то так.

Сейчас в планах переезд на более надежный с точки зрения работоспособности сервер, но для этого пока нужно собрать фантиков, то бишь биткоинов
rPman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1120
Merit: 1069


View Profile WWW
October 19, 2013, 08:56:07 PM
 #29

Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете, когда могли бы остановить противозаконное действие или помочь в этом соответствующим органам (например собирать логи, пытаться деанонимизировать участников, сообщать всю эту информацию 'кому следует' и т.п.).
Но как только вы начинаете помогать людям в проведении этих сделок - вы соучастник, тем более, если вы являетесь посредником, даже залоговым, и тем более, как только вы за это получаете доход (оплата за услуги или процент со сделки) - вы становитесь соучастником уже самого преступления.

Сокрытие же этого факта не избавляет вас от ответственности за содеянное, и никакие технические средства это не изменят.

Здесь не может находиться ваша реклама Smiley
Protect a future of bitcoin, use p2pool
Donation in BTC: 19fv5yYtfWZ9jQNjx2ncmu1TTrvg5CczZe
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 20, 2013, 12:44:11 AM
 #30

Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете, когда могли бы остановить противозаконное действие или помочь в этом соответствующим органам (например собирать логи, пытаться деанонимизировать участников, сообщать всю эту информацию 'кому следует' и т.п.).
Но как только вы начинаете помогать людям в проведении этих сделок - вы соучастник, тем более, если вы являетесь посредником, даже залоговым, и тем более, как только вы за это получаете доход (оплата за услуги или процент со сделки) - вы становитесь соучастником уже самого преступления.

Сокрытие же этого факта не избавляет вас от ответственности за содеянное, и никакие технические средства это не изменят.

Не путайте. Цель проекта - автоматизированная площадка для анонимной продажи/покупки. Да, под анонимной большинство понимает что то незаконное, но это не цель проекта - создать площадку для продажи чего то незаконного. Цель проекта - создать удобную площадку, где и продавец и покупатель не обязаны указывать какие то идентификационные данные. В настоящий момент - это реализуемо только в сети TOR, ну или I2P.

Когда продавец и покупатель совершают сделку через проект, система не знает ничего о том, какой товар был куплен/продан и ориентируется только на статусы, которые пользователи выставляют друг другу. При этом никаких денег проект не получает за сделки. Только то что жертвуют сами пользователи на нужды проекта.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 20, 2013, 01:09:51 AM
 #31

Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете,

а вот и хрен там - одно из основных обвинений для SR это как раз организация самой площадки,
остальное все шитье чисто временное техническое...    Никогда не видели чтоли как дела стряпают?..
(У них 7 пятниц на недели, статьи меняют как перчатки на то что им выгоднее в данный момент)

Думаете я просто так суетиться начал?..  МВД стало куда опаснее всех бандотов и нарков вместе взятых,
а клин как известно выбивают клином - потому и надо искать кадры для этого среди таких вот гадюшников...

Vladimir
PS  прям как маленькие, чесслово Wink   Времени не хватает на сайты - надо будет написать про их методы...
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 20, 2013, 01:31:13 AM
 #32

Против оператора SR провели провокацию, сначала выяснив кто он такой, а затем уже и саму затею, на которую тот клюнул.

да ни на че он не клевал - просто нарисовали то что им удобнее по их УПК в данный момент, вот и все.

За компютерные преступления там у них врядли даже в СИЗО будут держат - поэтому и появился кг героину
с киллерами, в принципе над подобной фигней нынче даже в голливудском боевике дети смеятся будут...
(ну и так просто, так сказать с воспитательными целями полезно Wink  Правда не все это поняли...)


Но намеки интересные - они намекают что мол все равно доберемся, если не по закону, то нарисуем что захотим...
Ok.   Если так - то ответом должно стать то чего они и бояться - привлеч в тему настоящих бандитов, с пушками.
Было бы забавно посмотреть как бы они аристовали чела с такими "скилами" как они рисуют - если
бы действительно использовался биток для найма киллеров и там были такие деньги как они нарисовали в деле,
то проще было бы тупо заказать все ФБР, так что там просто расследовать уже было бы не кому Wink


Сейчас в планах переезд на более надежный с точки зрения работоспособности сервер, но для этого пока нужно собрать фантиков, то бишь биткоинов

а че, разве отдел К, или как там вас, платит за аренду серверов? Wink

Vladimir
PS  надеюсь не собираетесь сервера держать в датацентрах?..
Вообще понимаете какая идеология была заложена в тор?..
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 20, 2013, 07:32:54 AM
 #33

Вы путаете вину и методы проведения/сокрытия доказательства.
Сделали и поддерживаете форум, на котором люди делают что то незаконное - вы чисты, даже если бездействуете,

а вот и хрен там - одно из основных обвинений для SR это как раз организация самой площадки,
остальное все шитье чисто временное техническое...    Никогда не видели чтоли как дела стряпают?..
(У них 7 пятниц на недели, статьи меняют как перчатки на то что им выгоднее в данный момент)

Думаете я просто так суетиться начал?..  МВД стало куда опаснее всех бандотов и нарков вместе взятых,
а клин как известно выбивают клином - потому и надо искать кадры для этого среди таких вот гадюшников...

Vladimir
PS  прям как маленькие, чесслово Wink   Времени не хватает на сайты - надо будет написать про их методы...


Как об организации площадки там как раз ничего не сказано.
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 20, 2013, 09:48:32 AM
 #34

Изменена система поиска. Теперь поиск осуществляется не только по тегам, но и по полям заголовок, описание и описание методов доставки.

Также на странице каталога представлен полный список товаров.

Уже больше 500 пользователей! Заходите, начинайте торговать вместе с нами!

Мы площадка для анонимной продажи/покупки. Вы вольны покупать, продавать и мы не спросим у вас паспортных данных Smiley

BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 20, 2013, 10:59:09 PM
 #35

Прямые продажи теперь запрещены, пока продавец не достигнет рейтинга 2.9. Это означает что в описание лотов запрещено указывать любые контактные данные
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 21, 2013, 01:49:08 AM
 #36

Ну и какая-же это открытая площадка, после этого?

Обычный коммерческий гадюшник вроде ибэя...


PS  кстати.  Как думаете, в какой момент проследили тор и нашли хозяина SR?

PPS  деньги зарабатывать надо не так...  Кстати заработать можно раз в 100 больше чем на комиссиях,
причем вообще не связываясь ни с чем незаконным(то что вы пишите это децкий лепет по сути - захотят
докапаются даже если не будут подкидывать наркотики и трупы)...
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 21, 2013, 04:20:14 AM
 #37

Ну и какая-же это открытая площадка, после этого?

Обычный коммерческий гадюшник вроде ибэя...


PS  кстати.  Как думаете, в какой момент проследили тор и нашли хозяина SR?

PPS  деньги зарабатывать надо не так...  Кстати заработать можно раз в 100 больше чем на комиссиях,
причем вообще не связываясь ни с чем незаконным(то что вы пишите это децкий лепет по сути - захотят
докапаются даже если не будут подкидывать наркотики и трупы)...


Запрещено до достижения рейтинга 2.9 указывать контактные данные в описании лотов. Внутренняя почта работает в обычном режиме. Если кому то очень нужно напрямую связаться с продавцом и совершить сделку без расчета рейтинга, через внутреннюю почту пожалуйста. Там же можно и указать свои контактные данные.

FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл.

Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1005


View Profile WWW
October 21, 2013, 04:42:48 AM
 #38

Запрещено до достижения рейтинга 2.9 указывать контактные данные в описании лотов. Внутренняя почта работает в обычном режиме. Если кому то очень нужно напрямую связаться с продавцом и совершить сделку без расчета рейтинга, через внутреннюю почту пожалуйста. Там же можно и указать свои контактные данные.

типа связь через сервер в ФСБ? Wink

(мне вот интересно - там действительно всех по себе судят? Wink )


FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл.

Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно.

ну во-первых это все равно не освобождает от ответственности,
а во-вторых почему бы вам тогда не сделать форум для замены того-же вредительского госбука?..
(тока прикиньте какая будет раскрутка, если там будут умные люди тусоваться...
Ну и еще там кое-какие методы раскрутки так сказать будут применены Smiley )

Vladimir
PS  а вы че правда чтоли не вычислили в какой момент они выследили вледельца SR?
(они конечно пытаются это скрыть тк он американец и закон явно запрещает слежение за белыми людьми без санкции,
но вычислить там не сложно, в том-же полицейском отчете есть данные)

PPS  лучше найдите денег на donate на сайт по безопасности и методам слежки,
похоже придеться опять писать 2*2 то что народ не понимает, времени не хватает на все,
хоть каких-нить студентов чтоли нанять на оформление...  Материалы есть.
(и вообще давно уже пора этим шпионским спрутам щюпальца поукорачивать, а то монстры разрослись сильно...
Интересно, в ФСБ хоть покраснели когда АНБ во время атаки на тор напрямую управляло половиной рос. сетей?..
Еще вот такую хрень двигают, прям как дети малые, нет чтобы договориться с АНБ и получить все готовое...
http://finlenta.mirtesen.ru/blog/43013581525/FSB-beret-pod-polnyiy-kontrol-internet!/ )
BlackRabbit (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile WWW
October 21, 2013, 11:54:39 PM
 #39


FBM - это не доска объявлений типа написал и забыл.
Для тех кто не в курсе, площадка не берет никаких комиссий. Если вам нравятся условия, есть пожертвования, пожалуйста. Если нет, то можете пользоваться сервисом бесплатно.

ну во-первых это все равно не освобождает от ответственности,
а во-вторых почему бы вам тогда не сделать форум для замены того-же вредительского госбука?..
(тока прикиньте какая будет раскрутка, если там будут умные люди тусоваться...
Ну и еще там кое-какие методы раскрутки так сказать будут применены Smiley )


От ответственности за что? За разработку программного кода, который на основе статусов покупателей/продавцов рассчитывает рейтинг или за что?

У нас площадка для анонимной продажи/покупки. Если кто то под анонимной понимает только продажу/покупку чего то незаконного то это проблема этого кого то.

Кстати, добавлен форум. На первое время все топики проходят предмодерацию.

Запрещено публиковать рекламные объявления (выставляйте лоты) и обсуждать насилие в отношении кого либо.
ImmortAlex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 501


View Profile
October 22, 2013, 01:05:00 AM
 #40

Постов на этом форуме уже достаточно для доказательства того, что вы знали, чем у вас торгуют и бездействовали. Осталось только увязать площадку, владельца и эти посты. И как бы и всё, суд, срок, турма.
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!