Bitcoin Forum
August 19, 2018, 06:31:12 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.2  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Poll
Question: Могут майнеры остановить рост сложности
Да
Нет
Я уже не майнер

Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: bitfury - вызов сообществу!  (Read 9046 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 03:09:55 AM
 #41

ASIC надо было продавать еще дороже - почти по тем-же ценам как и GPU в пересчете на MH/s.

Ну и на нормальных инвесторов выходить, готовых вкладываться на годы под небольшой процент - халявщики
и пирамидчики только мешают уже битку развиваться как валюте...


PS  GPU-шников зря с хвоста срубили

PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
1534660272
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534660272

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534660272
Reply with quote  #2

1534660272
Report to moderator
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
October 13, 2013, 04:06:15 AM
 #42


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 04:45:06 AM
 #43


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.

а зачем договариваться?

У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то.


Нужны же не чипы, а прибыль.   Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна...
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
October 13, 2013, 04:51:00 AM
 #44


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.

а зачем договариваться?

У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то.


Нужны же не чипы, а прибыль.   Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна...


Поясню. "регулируя скорость продажи" - значит искуственно создавая дефицит. Найдется кто нибудь, кто по тем или иным причинам захочет продавать сегодня сколько есть по цене чуть ниже. И никакие предварительные договоренности не помогут: "нам NRE нужно отбивать, а не регулировать рынок!"
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 05:02:27 AM
 #45

А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..

А когда у конкурентов появиться что-то в наличии - резко сменить ценовую политику и продавать очень дешево,
так что конкуренты в трубу вылетят все равно...


PS  еще задачка на оптимизацию скорости роста сложности - часть майнеров можно использовать перед продажами,
потом продать...
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


View Profile
October 13, 2013, 05:22:11 AM
 #46

А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..

Предзаказ продадут. Предзаказ (сказка) походу самый ходовой товар, намного более ходовой, чем железо.
Видел как они там по предзаказам уже цены посбивали друг другу ? :-) Прямо торжество покупателей, продавцы в панике :-))))
Но есть один ньюанс как говориться ;-)
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:06:55 AM
 #47

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


View Profile
October 13, 2013, 06:09:53 AM
 #48

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink

В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ?
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:12:52 AM
 #49

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink

В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ?

раз вольтможенные девайсы не сгорели у владельцев, то значит 1.1V подходит для чипов Smiley
Pivo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1848
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:28:19 AM
 #50

Нет, не могут...
т.к. для того чтобы остановить рост сложности - надо выключить мощности, т.е. перестать майнить, а если перестал майнить - то ты уже не майнер, следовательно рост сложности могут остановить только немайнеры, а майнеры могут только поднимать рост сложности...

Фан, я удивлен. Как ты набрел на такие грамотные размышления, закодировался чтоль?!  Grin

.

                    ████        ████                 
                  ██████      ██████                   
                ██████      ██████                     
              ██████      ██████                         
            ██████      ██████             
          ██████      ██████    ████        ████       
          █████       ████    ██████      ██████         
                            ██████      ██████           
                          ██████      ██████
                        ██████      ██████ 
                      ██████      ██████ 
                      █████       █████ 
                                   
.
transcrypt


lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 07:25:54 AM
 #51

Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 991
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 07:44:00 AM
 #52

Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.

Ты серьезно считаешь, что майнеры имеют хоть какое-то влияние на будущее биткойна? Это же обслуживающий персонал.
lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 07:50:27 AM
 #53

Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 991
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 08:27:24 AM
 #54

Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.

О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.
Jugoslavik
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
October 13, 2013, 08:51:13 AM
 #55

если производители асиков будут активно майнить, вытеснив тем самым всех обычных майнеров, то продавать биток они будут токо производителям асиков, тобиш себе и себе подобным. зачем им это надо, кто обьяснит?

RX480 8GB+HD7970 +HD7950
lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 10:07:38 AM
 #56


О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.


С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать?

А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров.
irekminn
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 363
Merit: 250



View Profile WWW
October 13, 2013, 10:43:50 AM
 #57


О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.


С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать?

А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров.

Проснитесь! Он уже так делает.

pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 991
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 11:14:25 AM
 #58

Ну делает, и что?

Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.

Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 11:19:20 AM
 #59

Предзаказы - это что-то вроде фьючерсов - на цену "здесь и сейчас" влияет слабо...
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 11:23:08 AM
 #60

Ну делает, и что?

Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.

Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...

сейчас можно заказать ноябрскую поставку KNC майнера, ~$9 за гигахеш/с выходит...
Hashfast, и butterfly, и AVALON 2 ожидаются в ноябре.
Coincraft и ASICMiner2 в декабре
Cointerra в январе
Blackarrow в феврале.

С конкуренцией всё нормально.
В фервале 2014 цена будет <$2 за гигахеш. Любой новичок сможет купить себе пару сотен гигахешей за недорого с хорошим W/Gh
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!