Bitcoin Forum
April 20, 2018, 04:03:03 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.0  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Poll
Question: Могут майнеры остановить рост сложности
Да
Нет
Я уже не майнер

Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
Author Topic: bitfury - вызов сообществу!  (Read 9042 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 03:09:55 AM
 #41

ASIC надо было продавать еще дороже - почти по тем-же ценам как и GPU в пересчете на MH/s.

Ну и на нормальных инвесторов выходить, готовых вкладываться на годы под небольшой процент - халявщики
и пирамидчики только мешают уже битку развиваться как валюте...


PS  GPU-шников зря с хвоста срубили

PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
October 13, 2013, 04:06:15 AM
 #42


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 04:45:06 AM
 #43


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.

а зачем договариваться?

У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то.


Нужны же не чипы, а прибыль.   Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна...
bee7
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 500


View Profile
October 13, 2013, 04:51:00 AM
 #44


PPS  цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.


Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться.

а зачем договариваться?

У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то.


Нужны же не чипы, а прибыль.   Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна...


Поясню. "регулируя скорость продажи" - значит искуственно создавая дефицит. Найдется кто нибудь, кто по тем или иным причинам захочет продавать сегодня сколько есть по цене чуть ниже. И никакие предварительные договоренности не помогут: "нам NRE нужно отбивать, а не регулировать рынок!"
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 05:02:27 AM
 #45

А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..

А когда у конкурентов появиться что-то в наличии - резко сменить ценовую политику и продавать очень дешево,
так что конкуренты в трубу вылетят все равно...


PS  еще задачка на оптимизацию скорости роста сложности - часть майнеров можно использовать перед продажами,
потом продать...
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


View Profile
October 13, 2013, 05:22:11 AM
 #46

А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..

Предзаказ продадут. Предзаказ (сказка) походу самый ходовой товар, намного более ходовой, чем железо.
Видел как они там по предзаказам уже цены посбивали друг другу ? :-) Прямо торжество покупателей, продавцы в панике :-))))
Но есть один ньюанс как говориться ;-)
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:06:55 AM
 #47

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink
bitfury
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 250


View Profile
October 13, 2013, 06:09:53 AM
 #48

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink

В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ?
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:12:52 AM
 #49

bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили.
Quote
...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая  Wink

В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ?

раз вольтможенные девайсы не сгорели у владельцев, то значит 1.1V подходит для чипов Smiley
Pivo
Legendary
*
Online Online

Activity: 1736
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 06:28:19 AM
 #50

Нет, не могут...
т.к. для того чтобы остановить рост сложности - надо выключить мощности, т.е. перестать майнить, а если перестал майнить - то ты уже не майнер, следовательно рост сложности могут остановить только немайнеры, а майнеры могут только поднимать рост сложности...

Фан, я удивлен. Как ты набрел на такие грамотные размышления, закодировался чтоль?!  Grin

                          ,@▓▓▓▓▓╖             ╓▄▓▓▓▄w
                        ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓          a▓▓▓▓▓▓▓▓▓┐
                      ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓∩       g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌
                    g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓     ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
                 ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`    ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
               ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
             ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
           a▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`
         g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`    ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀`
      ,φ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`    ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ,╓╥╥╖,               ,,╓,
    ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     a▓▓▓▓▓▓▓▓┐           g▓▓▓▓▓▓▓m
  ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓        ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓[
┌▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     á▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`    ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓      ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▌
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`      ]▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓     ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`        └▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     a▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
 ╙▓▓▓▓▓▓▀            "▓▓▓▓▓▓▓╜     a▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
                         ``      g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜    ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`
                              ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`    ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
                            ,▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
                          ╓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀     a▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
                        g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜     g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
                      g▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜    ,@▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`
                     ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓`     ┌▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
                     ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀        ╟▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▀
                     ╙▓▓▓▓▓▓▓▓▀           ▓▓▓▓▓▓▓▓▓╜
                       '╙▀▀╜`              '▀▀▀▀▀`                      
  TRANSCRYPT 
 PRIVATE TOKEN SALE    


   Join our CHAT
[/font]
lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 07:25:54 AM
 #51

Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 993
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 07:44:00 AM
 #52

Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.

Ты серьезно считаешь, что майнеры имеют хоть какое-то влияние на будущее биткойна? Это же обслуживающий персонал.

    ▄▄██████▄▄
  ▄████████████▄
 ██▀   ▀██▀   ▀██       █████   ████████████▄▄       ▄███████▄▄
██▀             ██      █████   █████▀▀▀▀▀█████▄   ▄████▀   ▀█▀
██              ██      █████   █████      ▀█████▄ █████▄
███▄          ▄███      █████   █████       ██████ ▀███████▄▄
█████▄      ▄█████      ▀▀███   █████       ██████   ▀████▀▀ ▄▄
 ██████▄  ▄██████       ██▄▄▄   ▄ ▀▀▀       ▀▀▀▀▀▀       ▄██████
  ██████████████        █████   █████      ▄█████▀   ▄    ▀█████
   ████████████     ▄▄▄█████▀   █████▄▄▄▄▄█████▀   ▀███▄  ▄████▀
    ▀████████▀      ██████▀     ███████████▀▀        ▀███████▀
      ▀████▀
        ▀▀
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
.A Platform That Connects People.
♥ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ♥   MEET NEW PEOPLE!
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄


Telegram
Youtube
slack
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 07:50:27 AM
 #53

Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 993
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 08:27:24 AM
 #54

Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.

О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.

    ▄▄██████▄▄
  ▄████████████▄
 ██▀   ▀██▀   ▀██       █████   ████████████▄▄       ▄███████▄▄
██▀             ██      █████   █████▀▀▀▀▀█████▄   ▄████▀   ▀█▀
██              ██      █████   █████      ▀█████▄ █████▄
███▄          ▄███      █████   █████       ██████ ▀███████▄▄
█████▄      ▄█████      ▀▀███   █████       ██████   ▀████▀▀ ▄▄
 ██████▄  ▄██████       ██▄▄▄   ▄ ▀▀▀       ▀▀▀▀▀▀       ▄██████
  ██████████████        █████   █████      ▄█████▀   ▄    ▀█████
   ████████████     ▄▄▄█████▀   █████▄▄▄▄▄█████▀   ▀███▄  ▄████▀
    ▀████████▀      ██████▀     ███████████▀▀        ▀███████▀
      ▀████▀
        ▀▀
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
.A Platform That Connects People.
♥ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ♥   MEET NEW PEOPLE!
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄


Telegram
Youtube
slack
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
Jugoslavik
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
October 13, 2013, 08:51:13 AM
 #55

если производители асиков будут активно майнить, вытеснив тем самым всех обычных майнеров, то продавать биток они будут токо производителям асиков, тобиш себе и себе подобным. зачем им это надо, кто обьяснит?

RX480 8GB+HD7970 +HD7950
lord_pnevmoslon
Member
**
Offline Offline

Activity: 100
Merit: 10


View Profile
October 13, 2013, 10:07:38 AM
 #56


О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.


С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать?

А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров.
irekminn
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 363
Merit: 250



View Profile WWW
October 13, 2013, 10:43:50 AM
 #57


О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.


С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать?

А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров.

Проснитесь! Он уже так делает.

pianist
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 993
Merit: 1000


View Profile
October 13, 2013, 11:14:25 AM
 #58

Ну делает, и что?

Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.

Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...

    ▄▄██████▄▄
  ▄████████████▄
 ██▀   ▀██▀   ▀██       █████   ████████████▄▄       ▄███████▄▄
██▀             ██      █████   █████▀▀▀▀▀█████▄   ▄████▀   ▀█▀
██              ██      █████   █████      ▀█████▄ █████▄
███▄          ▄███      █████   █████       ██████ ▀███████▄▄
█████▄      ▄█████      ▀▀███   █████       ██████   ▀████▀▀ ▄▄
 ██████▄  ▄██████       ██▄▄▄   ▄ ▀▀▀       ▀▀▀▀▀▀       ▄██████
  ██████████████        █████   █████      ▄█████▀   ▄    ▀█████
   ████████████     ▄▄▄█████▀   █████▄▄▄▄▄█████▀   ▀███▄  ▄████▀
    ▀████████▀      ██████▀     ███████████▀▀        ▀███████▀
      ▀████▀
        ▀▀
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
.A Platform That Connects People.
♥ ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ ♥   MEET NEW PEOPLE!
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄


Telegram
Youtube
slack
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄

▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄▄▄▄
tvv
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1000


View Profile WWW
October 13, 2013, 11:19:20 AM
 #59

Предзаказы - это что-то вроде фьючерсов - на цену "здесь и сейчас" влияет слабо...
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
October 13, 2013, 11:23:08 AM
 #60

Ну делает, и что?

Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.

Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...

сейчас можно заказать ноябрскую поставку KNC майнера, ~$9 за гигахеш/с выходит...
Hashfast, и butterfly, и AVALON 2 ожидаются в ноябре.
Coincraft и ASICMiner2 в декабре
Cointerra в январе
Blackarrow в феврале.

С конкуренцией всё нормально.
В фервале 2014 цена будет <$2 за гигахеш. Любой новичок сможет купить себе пару сотен гигахешей за недорого с хорошим W/Gh
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!