tvv
Legendary
 Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
 |
October 13, 2013, 03:09:55 AM |
|
ASIC надо было продавать еще дороже - почти по тем-же ценам как и GPU в пересчете на MH/s.
Ну и на нормальных инвесторов выходить, готовых вкладываться на годы под небольшой процент - халявщики
и пирамидчики только мешают уже битку развиваться как валюте...
PS GPU-шников зря с хвоста срубили
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
There are several different types of Bitcoin clients. The most secure are full nodes like Bitcoin Core, which will follow the rules of the network no matter what miners do. Even if every miner decided to create 1000 bitcoins per block, full nodes would stick to the rules and reject those blocks.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
bee7
|
|
October 13, 2013, 04:06:15 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 04:45:06 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. а зачем договариваться? У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то. Нужны же не чипы, а прибыль. Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна... |
|
|
|
|
|
bee7
|
|
October 13, 2013, 04:51:00 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. а зачем договариваться? У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то. Нужны же не чипы, а прибыль. Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна... Поясню. "регулируя скорость продажи" - значит искуственно создавая дефицит. Найдется кто нибудь, кто по тем или иным причинам захочет продавать сегодня сколько есть по цене чуть ниже. И никакие предварительные договоренности не помогут: "нам NRE нужно отбивать, а не регулировать рынок!" |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 05:02:27 AM |
|
А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..
А когда у конкурентов появиться что-то в наличии - резко сменить ценовую политику и продавать очень дешево,
так что конкуренты в трубу вылетят все равно...
PS еще задачка на оптимизацию скорости роста сложности - часть майнеров можно использовать перед продажами,
потом продать...
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
October 13, 2013, 05:22:11 AM |
|
А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..
Предзаказ продадут. Предзаказ (сказка) походу самый ходовой товар, намного более ходовой, чем железо. Видел как они там по предзаказам уже цены посбивали друг другу ? :-) Прямо торжество покупателей, продавцы в панике :-)))) Но есть один ньюанс как говориться ;-) |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:06:55 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая 
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
October 13, 2013, 06:09:53 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ? |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:12:52 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ? раз вольтможенные девайсы не сгорели у владельцев, то значит 1.1V подходит для чипов  |
|
|
|
|
Pivo
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:28:19 AM |
|
Нет, не могут...
т.к. для того чтобы остановить рост сложности - надо выключить мощности, т.е. перестать майнить, а если перестал майнить - то ты уже не майнер, следовательно рост сложности могут остановить только немайнеры, а майнеры могут только поднимать рост сложности...
Фан, я удивлен. Как ты набрел на такие грамотные размышления, закодировался чтоль?!  |
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 07:25:54 AM |
|
Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
|
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 07:44:00 AM |
|
Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
Ты серьезно считаешь, что майнеры имеют хоть какое-то влияние на будущее биткойна? Это же обслуживающий персонал. |
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 07:50:27 AM |
|
Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
|
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 08:27:24 AM |
|
Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить. |
|
|
|
|
Jugoslavik
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 13, 2013, 08:51:13 AM |
|
если производители асиков будут активно майнить, вытеснив тем самым всех обычных майнеров, то продавать биток они будут токо производителям асиков, тобиш себе и себе подобным. зачем им это надо, кто обьяснит?
|
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 10:07:38 AM |
|
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.
С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать? А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров. |
|
|
|
|
|
irekminn
|
|
October 13, 2013, 10:43:50 AM |
|
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.
С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать? А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров. Проснитесь! Он уже так делает. |
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 11:14:25 AM |
|
Ну делает, и что?
Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.
Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...
|
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 11:19:20 AM |
|
Предзаказы - это что-то вроде фьючерсов - на цену "здесь и сейчас" влияет слабо...
|
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 11:23:08 AM |
|
Ну делает, и что?
Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.
Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...
сейчас можно заказать ноябрскую поставку KNC майнера, ~$9 за гигахеш/с выходит... Hashfast, и butterfly, и AVALON 2 ожидаются в ноябре. Coincraft и ASICMiner2 в декабре Cointerra в январе Blackarrow в феврале. С конкуренцией всё нормально. В фервале 2014 цена будет <$2 за гигахеш. Любой новичок сможет купить себе пару сотен гигахешей за недорого с хорошим W/Gh |
|
|
|
|
|
Poll
