Beaucoup de questions sur le proof of stake.

[MaxO_Crypt]

Bonjour à tous,

Ne cessant de me renseigner et d’en apprendre toujours plus sur les cryptomonnaies j’ai constaté que le système de Proof of Work, avait des limites (coût en ressources, centralisation de la puissance de calcul, avec le cas de Bitmain, …). Une alternative serait donc d’utiliser le système de la preuve d’enjeux (Proof of stake).
J’ai cependant du mal à en saisir son principe de fonctionnement et j’aurais donc quelques questions, si vous le voulez bien 😊

Qu’est-ce que le stacking ?

Peut-on être un nœud avec des tokens, comment le devient-on ? Avons-nous besoin d’une puissance de calcul pour devenir un nœud ?
Qu’est-ce qu’un masternode ?

Il me semble aussi que nous avons la possibilité de voté pour élire les nœuds du réseau, comment s’y prend on ? où faut-il aller ? Quelles informations regarder pour faire son choix ?

Qu’est-ce que le DPoS ?

J’ai vu (sur twitter) que je pouvais claim des tokens sur wallet Agma de Komodo, d’où viennent-ils ?

Est-ce que récompensé les gros holders est honnête (selon vous) ? N’est ce pas rendre *en gros* les riches plus riches ? Est-ce que le PoS résout vraiment le problème de centralisation de la puissance de calcul ?

J’ai entendu parler de la preuve d’autorité aussi, est-ce une forme de proof of stake ?


Merci d’avance pour vos réponses, bien sûr, vous n’êtes pas obligés de répondre à toutes les questions. Une réponse, même incomplète est la bienvenue.
Vous pouvez aussi me rediriger vers des articles, des vidéos, d’autres topics du forum…
(Je comprends à moitié l’anglais, je me débrouille mais je suis loin d’être fluent, quoi. D’ailleurs si vous avez des conseils pour l’apprendre, n’hésitez pas à partager 😉)

En vous remerciant 😊


PS: J'ai lu le récent topic sur le stacking mais trop poussé pour moi

[Chainblock]

Est-ce que récompensé les gros holders est honnête (selon vous) ? N’est ce pas rendre *en gros* les riches plus riches ? Est-ce que le PoS résout vraiment le problème de centralisation de la puissance de calcul ?

Personnellement, je trouve cela relativement normal, même si je suis tout sauf un « gros » holder. Le staking est ainsi une façon de récompenser ceux qui croient et soutiennent lourdement le projet et non ceux qui sont « riches ». Même si l’un va avec l’autre, la philosophie n’est pas la même !

[Llortez]

Qu’est-ce que le DPoS ?

Je prend l'exemple de Lisk ou Rise qui sont en Delegate Proof of Stake. En gros comme le nom le suggère un peu, tu votes pour déléguer à un tiers le staking. Ce n'est pas toi qui stake mais lui. Comme tu votes pour lui, tes tokens sont comptabilisé dans son pool de token et fait qu'il y a plus de "qualité" que de "quantité". Par exemple, chez Rise, seul les 101 premiers en terme de votant  peuvent staker, pas les autres.

Pourquoi c'est cool ?
Pour attirer les gens, les stakers proposent de reverser au proparata de ton wallet X% de ce qu'il gagne. Généralement entre 80 et 90%. De ton coté, toi, tu n'as rien a faire, juste laisser les choses de faire ou chercher un autre staker qui te reversera plus d'argent.

[CarlOrff]

Qu’est-ce que le DPoS ?

Je prend l'exemple de Lisk ou Rise qui sont en Delegate Proof of Stake. En gros comme le nom le suggère un peu, tu votes pour déléguer à un tiers le staking. Ce n'est pas toi qui stake mais lui. Comme tu votes pour lui, tes tokens sont comptabilisé dans son pool de token et fait qu'il y a plus de "qualité" que de "quantité". Par exemple, chez Rise, seul les 101 premiers en terme de votant  peuvent staker, pas les autres.

Pourquoi c'est cool ?
Pour attirer les gens, les stakers proposent de reverser au proparata de ton wallet X% de ce qu'il gagne. Généralement entre 80 et 90%. De ton coté, toi, tu n'as rien a faire, juste laisser les choses de faire ou chercher un autre staker qui te reversera plus d'argent.

Je ne partage pas du tout cet avis : le DPos, c'est l'arrêt de mort d'une cryptos, en particulier, la mort de celui qui en détiens.

Les inconvénients du DPos par rapport au PoS :
 - En tant que détenteur de coins, tu donne une partie de tes gains au délégué,
 - Tu dois sans cesse évaluer quel délégué ne t'arnaque pas et celui qui va te prélever le moins,
 - Bien sur, c'est complètement contraire à la décentralisation.
 - Les votes sont en général obscurs, en tout cas, c'est encore une chose à vérifier.
Au final, tu gagne moins (commission du delegate), c'est moins sécure (centralisation) et tu perd ton temps à vérifier l'honnêteté de tous l'aspect délégation.

[Llortez]

Qu’est-ce que le DPoS ?

Je prend l'exemple de Lisk ou Rise qui sont en Delegate Proof of Stake. En gros comme le nom le suggère un peu, tu votes pour déléguer à un tiers le staking. Ce n'est pas toi qui stake mais lui. Comme tu votes pour lui, tes tokens sont comptabilisé dans son pool de token et fait qu'il y a plus de "qualité" que de "quantité". Par exemple, chez Rise, seul les 101 premiers en terme de votant  peuvent staker, pas les autres.

Pourquoi c'est cool ?
Pour attirer les gens, les stakers proposent de reverser au proparata de ton wallet X% de ce qu'il gagne. Généralement entre 80 et 90%. De ton coté, toi, tu n'as rien a faire, juste laisser les choses de faire ou chercher un autre staker qui te reversera plus d'argent.

Je ne partage pas du tout cet avis : le DPos, c'est l'arrêt de mort d'une cryptos, en particulier, la mort de celui qui en détiens.

Les inconvénients du DPos par rapport au PoS :
 - En tant que détenteur de coins, tu donne une partie de tes gains au délégué,
 - Tu dois sans cesse évaluer quel délégué ne t'arnaque pas et celui qui va te prélever le moins,
 - Bien sur, c'est complètement contraire à la décentralisation.
 - Les votes sont en général obscurs, en tout cas, c'est encore une chose à vérifier.
Au final, tu gagne moins (commission du delegate), c'est moins sécure (centralisation) et tu perd ton temps à vérifier l'honnêteté de tous l'aspect délégation.

En fait je ne donnais pas d'avis perso, je ne donnais par contre que les points positifs il est vrai. Tu mets le doigt sur les contraintes qui existe quand tu délègues qqch à un autre. Il faut avoir confiance, l'autre ne le fera surement pas gratuitement, etc... Dans les choses mise en avant part les cryptos utilisant le DPoS, le coté "green label"... bon, oui, pourquoi pas... c'est à mon avis très secondaire aussi...

[ElectronLibre]

Surtout que le "green label" c'est déjà ce qui est mis en avant pour le PoS simple.

Effectivement le DPoS semble être galère pour l'utilisateur, de ce que j'en ai vu sur le topic du Lisk en tout cas.

J'imagine qu'avec peu de délégués il serait simple d'automatiser un tableau comparatif de chaque et ainsi simplifier le choix pour l'utilisateur mais du coup adioos décentralisation, et avec beaucoup de délégués on a toujours pas de décentralisation et aurait en prime un tableau compliqué à lire.

[Coin++]

Surtout que le "green label" c'est déjà ce qui est mis en avant pour le PoS simple.

Effectivement le DPoS semble être galère pour l'utilisateur, de ce que j'en ai vu sur le topic du Lisk en tout cas.

J'imagine qu'avec peu de délégués il serait simple d'automatiser un tableau comparatif de chaque et ainsi simplifier le choix pour l'utilisateur mais du coup adioos décentralisation, et avec beaucoup de délégués on a toujours pas de décentralisation et aurait en prime un tableau compliqué à lire.

Malheureusement, c'est encore bien plus compliqué et même parfois complètement obscur : sur certains DPoS, il y a des delegate publics et des delegate privés. Les privés ne fonctionnent que par cooptation et on ne rien dessus parfois, quand aux publics on en sait pas toujours plus : c'est au petit bonheur la chance, en testant chaque délégués.
Tout cela pour gagner des cacahuètes, il faut le rapeler, et encore même as parfois.

[xiaovid]

Je me permet d'ajouter une question, est-ce qu'en DPos on est obligé de laisser un wallet ouvert en continue pour que no coins soient utilisables par un "élu" ?

[BEX]

Ces deux articles devraient pouvoir répondre à vos questions:
- Proof of Work vs Proof of Stake : https://www.blockchains-expert.com/preuve-du-travail-vs-preuve-de-lenjeu/
- Delegated Proof of Stake: https://www.blockchains-expert.com/delegated-proof-of-stake-la-crypto-democracie/

[debutant]

Je me permet d'ajouter une question, est-ce qu'en DPos on est obligé de laisser un wallet ouvert en continue pour que no coins soient utilisables par un "élu" ?

Non, l'avantage c'est que ton wallet peut rester fermé ce qui rentabilise la part de délégation. Pour ce qui est de la moins bonne sécu, je pense que c'est un  faux problème , le delegué est en quelque sorte un masternode , avec la confiance qui va avec vu qu'il Hold bcp de token.