Вывод с bitstamp / International Wire Transfers

[UserCoin]

 Стандарт у них - на личный (физ.лица) счет той страны в которой проживаешь (они это тоже проверяют - т.к. сейчас индентификация и проверка личности у них стала обязательной с 30 сентября)

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

[1714166914]

1714166914

[1714166914]

1714166914

[hazarun]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Любопытный вопрос. И у многих бирж на вывод такие заморочки ?

[UserCoin]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Любопытный вопрос. И у многих бирж на вывод такие заморочки ?

Хотелось бы узнать откуда такая инфа у Mad_Max, были попытки?

[maxll]

Сразу вопрос.  
Возможен ли интернешнл вайр на лицо, не совпадающиее с тем, которое верифицировалось в аккаунте?
Сколько ждать сейчас? На сбер пробовали?

[Vicus]

Сразу вопрос.  
Возможен ли интернешнл вайр на лицо, не совпадающиее с тем, которое верифицировалось в аккаунте?
Сколько ждать сейчас? На сбер пробовали?

Насчет вывода... очень сомневаюсь, что на левое лицо можно вывести. Верификация для того и нужна. Насчет сроков - все по прежнему. 3-4 рабочих дня.

[SergKaac]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Вот меня тоже интересует этот вопрос.

А по поводу интересов банка - тут у меня тоже поинтересовались:
- Кто и зачем вам перевел деньги? У есть вас договор или контракт?
- говорю договора или контракта нет
- А откуда эти деньги?
- Я - а в чем проблема
- большая сумма у нас контроль по валютным операциям спросит что это
- Я говорю так по закону только если сумма больше 600.000 руб.
- они ну все равно что за деньги
- с обменника bitstamp
- а как вы туда деньги переводили?
- я говорю не переводил никакие деньги, биткоины поменял
- чего
- ну это типа виртуальная валюта такая
- а как вы ее купили
- я говорю не покупал
- а как же
- намайнил
- ...?! а вообще это что такое
- я ну э... это типа как спасибо от сбербанка, только за то что компьютер работает
- а...
- Я говорю так все нормально?
- Сейчас проконсультируемся, вы подождите (уходят минут на 10)
- Ну вы нам пожалуйста напишите заявление на имя ген.дира, что:" На мой счет ... поступили деньги от ... в сумме ... Я подтверждаю, что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности."
- Пожалуйста говорю, пишу, отдаю
- Вот пожалуйста ваши деньги.

Занавес.

[SectorZero]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Вот меня тоже интересует этот вопрос.

А по поводу интересов банка - тут у меня тоже поинтересовались:
- Кто и зачем вам перевел деньги? У есть вас договор или контракт?
- говорю договора или контракта нет
- А откуда эти деньги?
- Я - а в чем проблема
- большая сумма у нас контроль по валютным операциям спросит что это
- Я говорю так по закону только если сумма больше 600.000 руб.
- они ну все равно что за деньги
- с обменника bitstamp
- а как вы туда деньги переводили?
- я говорю не переводил никакие деньги, биткоины поменял
- чего
- ну это типа виртуальная валюта такая
- а как вы ее купили
- я говорю не покупал
- а как же
- намайнил
- ...?! а вообще это что такое
- я ну э... это типа как спасибо от сбербанка, только за то что компьютер работает
- а...
- Я говорю так все нормально?
- Сейчас проконсультируемся, вы подождите (уходят минут на 10)
- Ну вы нам пожалуйста напишите заявление на имя ген.дира, что:" На мой счет ... поступили деньги от ... в сумме ... Я подтверждаю, что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности."
- Пожалуйста говорю, пишу, отдаю
- Вот пожалуйста ваши деньги.

Занавес.

напиздел банку?
это же как раз доход от коммерческой деятельности
пиздабол ебаный

[SergKaac]

Почитай внимательно и вдумчиво основные понятия и определения коммерческой деятельности,содержание коммерческих операций и их определения.
А потом побробненько распиши нам всем по каким пунктам обмен битков на доллары является КД.
Я думаю всем будет интересно и полезно. Все даже, наверное скажут тебе спасибо.
А я буду очень переживать, что поступил так нехорошо.

[yurimir]

Подскажите - кто выводил, как долго идет вывод с bitstampа в Украину?

[SectorZero]

Почитай внимательно и вдумчиво основные понятия и определения коммерческой деятельности,содержание коммерческих операций и их определения.
А потом побробненько распиши нам всем по каким пунктам обмен битков на доллары является КД.
Я думаю всем будет интересно и полезно. Все даже, наверное скажут тебе спасибо.
А я буду очень переживать, что поступил так нехорошо.

Это ты почитай.
Начни с НК РФ
Где написано что такое доход.

[hazarun]

- Вот пожалуйста ваши деньги.
Занавес.

напиздел банку?
это же как раз доход от коммерческой деятельности
пиздабол ебаный

Жестко  сказано, но суть думаю верна.
Математические расчеты на компьютере, вряд ли отличаются в НК от того же программирования.

А получение доходов с этого, вполне себе , коммерческая деятельность.
Или не так ?

[SergKaac]

- Вот пожалуйста ваши деньги.
Занавес.

напиздел банку?
это же как раз доход от коммерческой деятельности
пиздабол ебаный

Жестко  сказано, но суть думаю верна.
Математические расчеты на компьютере, вряд ли отличаются в НК от того же программирования.

А получение доходов с этого, вполне себе , коммерческая деятельность.
Или не так ?

Получение доходов это МОЖЕТ БЫТЬ РЕЗУЛЬТАТ коммерческой деятельности, а вот работа программы на компьютере
таковой не является. Хотя вы можете прокосультироваться со своим адвокатом :-)
Для того что бы сделки с криптовалютой биткоин стали КД его надо признать ТОВАРОМ а этого нет.
И много еще но.
Если рассматривать "по жизни", то вы в общем то правы. Но существуют законы, а в этих законах
 Четко прописаны определения и понятия, а где не прописаны подразумевается трактовка. Я поэтому и попросил
 поделится своими мыслями зеро на эту тему, но как оказалось зря.

Теперь по поводу заявления - не путайте жопу с пальцем(копирайт чей-то), не надо приравнивать КД и НД это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
А теперь посмотрим что меня попросили написать - "что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности".
Для КД есть четкие определения, но ОБМЕН биткоинов в них не описан, как впрочем и они сами. Да и вообще все операции с бтц
подвести под понятие КД сейчас невозможно надо переписывать законы. Значит практически и юридически
я не могу сказать,что это КД. Что я и подтвердил. Обращаю внимание разговор о КД , а не о доходах.
Так что я никого не обманывал :-)

Насчет доходов от продажи битков тоже много вопросов, а юридически грамотных ответов нет,
но все же это из другой оперы и другой организации.
И просто для размышлений небольшая выдержка из определений налогооблагаемой базы:

Налоговый кодекс РФ (НК РФ) часть 2 от 05.08.2000 N 117-ФЗ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
 Статья 207. Налогоплательщики
......
4. Если положения настоящего Кодекса не позволяют однозначно отнести полученные налогоплательщиком доходы к доходам, полученным от источников в Российской Федерации, либо к доходам от источников за пределами Российской Федерации, отнесение дохода к тому или иному источнику осуществляется Министерством финансов Российской Федерации. В аналогичном порядке определяется доля указанных доходов, которая может быть отнесена к доходам от источников в Российской Федерации, и доля, которая может быть отнесена к доходам от источников за пределами Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Это к тому что монетки заработаны здесь, а деньги пришли откуда то , как определить процент и сумму налога? Это еще одно недоразумение.
Все вместе пока дает анархию. Но чувствуется что недолго осталось.

В настоящий момент ближе всего к операциям с биткоином подходит статьи, которые регулируют договора РЕПО
(http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144255/?frame=18#p2384), но btc не является ценной бумагой и
вообще пока ничем не является

P.S. А вообще я разве говорил,что не плачу налоги?
To: zero как там выгодное предложение https://bitcointalk.org/index.php?topic=357199.0

[somenick]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Вот меня тоже интересует этот вопрос.

А по поводу интересов банка - тут у меня тоже поинтересовались:
- Кто и зачем вам перевел деньги? У есть вас договор или контракт?
- говорю договора или контракта нет
- А откуда эти деньги?
- Я - а в чем проблема
- большая сумма у нас контроль по валютным операциям спросит что это
- Я говорю так по закону только если сумма больше 600.000 руб.
- они ну все равно что за деньги
- с обменника bitstamp
- а как вы туда деньги переводили?
- я говорю не переводил никакие деньги, биткоины поменял
- чего
- ну это типа виртуальная валюта такая
- а как вы ее купили
- я говорю не покупал
- а как же
- намайнил
- ...?! а вообще это что такое
- я ну э... это типа как спасибо от сбербанка, только за то что компьютер работает
- а...
- Я говорю так все нормально?
- Сейчас проконсультируемся, вы подождите (уходят минут на 10)
- Ну вы нам пожалуйста напишите заявление на имя ген.дира, что:" На мой счет ... поступили деньги от ... в сумме ... Я подтверждаю, что эти средства не являются результатом моей коммерческой деятельности."
- Пожалуйста говорю, пишу, отдаю
- Вот пожалуйста ваши деньги.

Занавес.

Какой банк , какая сумма?

По сути банки должны знать откуда клиенты получают деньги  типа борьба с бесконечными террористами )))

[SergKaac]

1.Vbank.ru
2.больше 1000$
3. Деньги и банки  -  http://base.garant.ru/58038912/

[Mad_Max]

То есть если я живу в одной стране, а мой личный банковский счёт в другой стране, то не выведут средства?

Любопытный вопрос. И у многих бирж на вывод такие заморочки ?

Хотелось бы узнать откуда такая инфа у Mad_Max, были попытки?

Нет, но у них поддержки спрашивал. Хотел в зарубежном банке открыть счет и через него для арбитражной торговли средства прогонять (чтобы с кучами валютных платежей поступающих из-за рубежа в наших банках не палиться). Но прежде чем заниматься этим спросил у них - будете слать на мой счет открытый например в банке Кипра если я резидент России? Сказали что они так не шлют.
Пробовать оформлять заявки на вывод не стал - т.к. сначала еще нужно заниматься открытием этого счета - сейчас у меня зарубежных полноценных счетов нет...

[Mad_Max]

Это ты почитай.
Начни с НК РФ
Где написано что такое доход.

И где почитать, чтобы было написано такое странное определение что доход(любой) = коммерческая деятельность?
Существует куча разных видов дохода, которые при этом коммерческой деятельностью не являются и с ней не связаны. Самое простой пример - получение заработной платы при работе по найму. Или материальной помощи. Или разовая продажа какого-либо своего имущества или даже финансовые спекуляции и т.д.

[Mad_Max]

Жестко  сказано, но суть думаю верна.
Математические расчеты на компьютере, вряд ли отличаются в НК от того же программирования.

А получение доходов с этого, вполне себе , коммерческая деятельность.
Или не так ?

Не так. У коммерческой (предпринимательской) деятельности отдельное определение. Могут быть доходы как связанные с коммерческой деятельностью, так и не связанные.
Например я торгую на бирже и получаю от этого прибыль (от игры на разнице курсов/цен ценных бумаг), получаю от этого доход. Плачу с этого полученного дохода налог каждый год.
Но при этом все это НЕ является коммерческой деятельностью по нашим законам. Просто доходы физ.лица и обычный налог по ставке 13%. Регистрации юр. лица или ИП так же не требуется.

[hazarun]

Например я торгую на бирже и получаю от этого прибыль (от игры на разнице курсов/цен ценных бумаг), получаю от этого доход. Плачу с этого полученного дохода налог каждый год.
Но при этом все это НЕ является коммерческой деятельностью по нашим законам. Просто доходы физ.лица и обычный налог по ставке 13%. Регистрации юр. лица или ИП так же не требуется.

А с какой суммы платится налог 13 %. Не очень понимаю.
При торговле через брокера, там понятно, все сделки за год фиксируются
и итоговый результат облагается налогом. (немного упрощаю тут)

Как быть с криптовалютами ?
Никто ведь результат деятельности тут не просчитывает, в отличие от брокера.

[Mad_Max]

По криптовалютам разумеется в законах ничего отдельно не сказано пока.
Поэтому предположительно на общих основаниях как ценные бумаги(акции, облигации, фьючерсы и т.д.) - суммарная выручка от продажи минус все расходы на их приобретение и непосредственно связанные с этим (например комиссии биржи/брокера при покупке/продаже). Что грубо говоря дает 13% от чистой полученной прибыли.

То что брокер ничего не просчитывает с точки закона ничего не меняет. У "больших" брокеров являющихся налоговыми агентами это сделано для удобства и упрощения работы для клиента (и лучшего контроля для налоговой), если брокер этого не делает то человек сам должен это проделать при подаче налоговой декларации. (аналогично тому как работодатель по основному месту работы делает это за своих наемных работников, хотя по-идее это обязанность самого работника)
Я сам налоги с крипты правда еще ни разу не платил - т.к. криптой торгую только 1й год, соответственно налог с нее нужно будет платить 1й раз еще только будущей весной (точнее подать декларацию, а уплата до лета 2014го).
Я как раз про обычные биржи говорил (на которых уже много лет торгую) и где всю техническую часть делает за тебя брокер, остается потом только указанную сумму оплатить (или он сам же и заплатит если на счету достаточное кол-во свободного кэша оставить когда период платежей подойдет).

Как это правильно с криптой оформить мне самому интересно. Представляю выражение лица налогового инспектора если я в графу прочие доходы впишу "операции с криптовалютой", и к декларации приложу скажем расчет со всей историей сделок на BTC-E за год.   Которая у меня занимает уже больше 40 листов (в основном из-за чертовых ботов, которые переодически любят на 1 крупный ордер анонировать пачками сделок скажем по 10 руб или по 1$, бывает десятками, а иногда и сотню мелких сделок в один ордер насыпят)

Но насчет налогов надо бы наверно отдельную тему где-нибудь завести. К Битстампу вопрос никакого отношения не имеет совсем...

Я собственно не про налоги хотел писать, а про коммерческую деятельность. Что доходы (и налоги с них) совсем не синоним коммерческой/предпринимательской деятельности. Они могут быть связаны с ней, а могут быть и нет.
И когда я получаю(или наоборот отправляю) деньги выведенные с биржи (что с обычной - например с ММВБ, что с крипто), я тоже(как и SergKaac) с чистой совестью ставлю галку и подпись напротив пункта "данный перевод не связан с осуществлением мной предпринимательской деятельности". Т.к. предпринимательской деятельности на самом деле нет (несмотря на то что доход все же есть).

[SergKaac]

Господа! А только из РФ bitstamp лежит? Есть ли какие слухи или еще что?