Stratégie pour petits portefeuilles (Moins de 300 Euros) ?

[TheGreenFox]

C'est très clair !

Je reviens à Blockfolio : nulle part je ne trouve un moyen de suivre le portefeuille en crypto : dans le menu Settigns, seules les monnaies FIAT sont proposées : y-a-t-il une autre astuce ?

Appuies avec ton doigt sur ton total de portofolio et il se transformera en Bitcoin, réappuies une fois et ça deviendra un total en etherium. Sache juste que ça bug des fois et qu'il suffit de redémarrer l'appli.

[Xavier59]

il y a aujourd'hui 1 600 coincoins. certains feront x 1 000, d'accord. mais lesquels ? et quand ?
en 2017, btc a fait x 10
et les coincoins ont fait x 50 en moyenne (certains ont fait x 10, d'autres ont fait x 500...). entre guillemets, c'était "facile" de gagner en 2017...
ça ne sera plus ainsi chaque année désormais.

Toujours quelque chose à redire Je n'ai pas fait mon blé sur des coincoins mais sur de l'intra day sur le bitcoin. et j'ai fait x2 depuis début 2018.
Bref, comme quoi ... il y a toujours moyen 

[oscar2000]

depuis 2018, btc a divisé par deux, toi tu as fait multiplié par deux.
tu reconnaîtras aisément que tout le monde n'a pas fait x 2...
sur 100 personnes, peut être 1 personne a fait x 3 sur le premier trimestre, peut être 2 personnes ont fait x 2 sur le 1er trimestre, félicitations, tu fais partie de celles là.
peut être 5 personnes ont fait + 50 % et peut être 10 personnes ont fait zéro...
mais 20 personnes ont fait - 20 %, 30 personnes ont fait - 40 %, 25 autres ont fait - 60 % et 5 autres ont fait - 75 %, soit divisé par 4...

à partir de là :
- celui qui a perdu les 3/4 de son portefeuille de 300 euros, effectivement, c'est pas grave,
- celui qui a multiplié par 2 son portefeuille de 300 euros, c'est bien, mais était ce un coup de chance ou sera ce reproductible avec régularité à l'avenir ?
- celui qui a multiplié par 2 son portefeuille de 10 000 euros alors que 6 mois ou 1 an avant il regardait attentivement le prix des pâtes au supermarché, ne prend t-il pas de trop gros risques ?

tu as ta stratégie qui te va bien, mais je ne suis pas sûr qu'elle aille à tout le monde.
ça me rappelle le krach des technos au début des années 2000 où j'ai failli me brûler et perdre vraiment gros. je jouais la baisse avec un levier 5 en vadant. pendant plusieurs semaines, j'ai gagné, j'ai commencé avec 1 000 francs à l'époque (150 euros), en 3 mois, j'avais accumulé 1 000 000 de francs (150 000 euros), c'est facile quand on est dans la tendance, il suffit de réinvestir tous ses gains, et en 3 mois, on multiplie par 1 000 son capital.
et puis il y a eu un rebond. et j'ai perdu en 3 jours ce que j'avais accumulé en 3 mois. et j'ai échappé de peu à ne pas perdre 2 fois plus...

tu fais comme tu veux. tiens nous au courant.

[ElectronLibre]

Merci de ton retour Xavier59, tu as raison sur le fait qu'avec le trading une petite somme peut permettre d'aller loin pour peu que l'on sache ce que l'on fait. Pour ma part j'avais répondu en partant de l'optique "investissement" car il me semblait que c'est ce que recherchait l'auteur.

Histoire d'enrichir ce sujet, est-ce que tu connaissais déjà le trading avant d'arriver sur le marché du BTC ou bien tu t'es formé sur le tas ? Et si oui, comment t'y es-tu pris pour faire fructifier la petite somme que tu t'es constitué au départ ?

[Xavier59]

Non, je ne connaissais pas le trading avant d'arriver dans les cryptos. Par contre, ça m'a tout de suite passionné. J'ai essayé d'initier des amis mais peut on accrocher (la majorité ont perdu les quelques satoshis que je leur avais donné au début pour commencer) et je pense que le secret c'est d'abord que ça nous plaise. C'est comme tout : on réussit mieux quand ce que l'on fait nous plait. Pour ma part, je peux regarder des bougies se dessiner toute la journée sans m'ennuyer pour autant 

Au début, j'ai fait des campagnes de signatures/traductions et pas mal de bug bounty (j'ai la chance de m'y connaître un peu en sécurité informatique) et les récompenses de ceux-ci sont assez astronomique dans les cryptos (quand on sait les ravages que peut causer un hack en même temps ...).

Aussi, j'ai rencontré au tout début une personne très sympathique qui tradé le forex depuis pas mal de temps, c'est lui qui m'a mis en place mon "environnement" sur tradingview et m'a expliqué quelques indicateurs.

Pour le reste, oui, j'ai appris complètement sur le tas. Les clés indispensable selon moi sont
- perséverance. au début, bien sûr on fait des erreurs. il ne faut pas s'arrêter à ça, si c'est pour trader 3 mois et arrêter parce que l'on a fait des pertes c'est pas la peine de commencer, on aura juste perdu du temps et de l'argent.
- autodidaxie. savoir chercher l'information par soit même, ne pas toujours attendre que l'information vienne à nous ou que quelqu'un nous explique. bien sûr, je ne dis pas qu'on ne peut pas poser des questions quand on a cherché par soi même longtemps et que l'on a toujours pas compris. mais plutôt d'expérimenter par soi même, si on ne sait pas comment utiliser une fonctionnalité, et bien au lieu de poser tout de suite la question, on la test avec 2-3€ quitte à perdre 10 centimes.

Ensuite, j'aimerais dire qu'il n'y a pas qu'une seule bonne stratégie. Il y en a des centaines. L'important c'est de trouver SA stratégie. Certains préfère le court terme (c'est mon cas, je tiens mes positions entre 10 minutes et 3h généralement), d'autre le moyen terme ou encore d'autre sont meilleurs sur le long terme. Certains préfèrent les cryptos bien implantés avec un gros volume alors que d'autres vont trader des shitcoins sans volume et savent dénicher les perles de demain. Bref, une stratégie peut faire gagner des millions à certains et en faire perdre d'autres : il faut se l'approprier.
Enfin, il faut entendre ses détracteurs mais pas trop. J'ai vraiment commencé à être profitable en août et je partageais sur ce sujet des analyses chartistes que j'effectuais. Je me suis quelque peu fait envoyer paître et on m'a pris pour un fou. Pourtant aujourd'hui je dessine toujours mes triangles stupides et je n'ai jamais été aussi riche (j'évite de parler d'argent ici mais ma mp est ouverte ...). Il ne faut pas se laisser décourager par les autres qui trouveront toujours à redire et seront rarement encourageant.

Minute pub :
J'ai écrit un tutoriel sur BitMEX qui est la plateforme sur laquelle je trade si intéressé

[raldoke001]

Bonjour @Xavier59,
Excellent post, tu viens juste d'énumérer les points clés dont on a besoin dans cet univers très passionnant bien sûr pour ceux qui sont intéressés  . J'avoue que ton post vient à point nommé pour moi car j'ai essuyé quelques pertes dernièrement et j'étais au bord du découragement. ton post m'a juste donné ce qu'il faut et je pense que je vais en tirer exemple et reprendre de plus belle. Merci à toi

[steph78]

Quelle bonne idée ce post 

J'aimerais résumer mais finalement beaucoup de choses intéressantes et de "stratégies", ou de méthodes, ont été exposées.

J'espère que bientôt mes 300 Euros auront fait des petits.
Mais je voudrais au minimum confirmer que je suis aussi convaincu que, actuellement, le day trading peut constituer une excellente façon de faire croître son portefeuille.

[weplash]

J'arrive tard sur le thread mais je partage ce que je pense.
Pour avoir investit une centaine d'euro il y a un an. Le day trading s'avere très compliqué, très peu rentable (avec si peu d'argent) et chronophage.
Il ne faut pas oublier que trader est un métier, si tu esperes devenir professionnel ca peut etre un entrainement sans trop de risques de perte sinon ça ne me semble pas très efficace.
Je te souhaite de réussir quand même. 
Perso j'ai opté pour hold et j'ai split mes gains sur différentes cryptos. (je ne deviendrai pas riche avec ça mais ca me parait la meilleur solution)

[TheGreenFox]

J'arrive tard sur le thread mais je partage ce que je pense.
Pour avoir investit une centaine d'euro il y a un an. Le day trading s'avere très compliqué, très peu rentable (avec si peu d'argent) et chronophage.
Il ne faut pas oublier que trader est un métier, si tu esperes devenir professionnel ca peut etre un entrainement sans trop de risques de perte sinon ça ne me semble pas très efficace.
Je te souhaite de réussir quand même. 
Perso j'ai opté pour hold et j'ai split mes gains sur différentes cryptos. (je ne deviendrai pas riche avec ça mais ca me parait la meilleur solution)

Il n'existe heureusement pas que le daytrading que personnellement je trouve trop chronophage surtout quand on bosse temps plein mais d'autres stratégies existent comme le swing trading que j'étudie pour le moment et permet de faire des trades qui s'étendent de plusieurs jours à plusieurs mois et ne demandent pas d'être devant son pc constamment, en gérant ses stop-limit tous les 2-3jours.

Le plus important est de trouver ce qui nous convient et qui s'intègre dans notre vie de tous les jours. Faut lire beaucoup, voir ce que d'autres fonts, faire de nombreux essais (infructueux) et trouver ce qui nous plait.
Je pense finalement qu'il n'y a ni de bonnes ni de mauvaises stratégies tant qu'on gère bien ses pertes et qu'on ne fait pas de "all in" tout devrait bien se passer

[Saint-loup]

En tous cas, une chose est sûre c'est pas avec 300€ qu'on peut monter un wall dans un orderbook. Et comme dit oscar2000, sur le court terme, c'est contre les autres qu'on joue...

[steph78]

En tous cas, une chose est sûre c'est pas avec 300€ qu'on peut monter un wall dans un orderbook. Et comme dit oscar2000, sur le court terme, c'est contre les autres qu'on joue...

Bonjour Saint-Loup...

Ta réponse est un peu énigmatique.
Peux-tu détailler les deux parties ? Le wall et ... les autres ?

[Saint-loup]

Les autres, les autres joueurs, investisseurs, traders appelle-les comme tu l'entends.
Un wall, un mur en francais, un ask wall, un bid wall. Un mur de vente, un mur d'achat dans le carnet d'ordre. Un gros volume d'ordre d'achat ou de vente, pour faire monter, baisser ou bloquer le cours.
Tu peux pas en monter un avec 300€ et encore moins en casser un...

[ElectronLibre]

Je pense que l'auteur est loin de ce genre de considérations Saint-loup, j'imagine que quand on met 300€ c'est qu'on y connait pas grand chose et a fortiori pas ces histoires de wall 
Pour lui l'objectif va plutôt être de trouver des crypto intéressantes sur le LT, et en fonction de son intérêt et temps disponible, éventuellement d'analyser des indicateurs pour trouver des points d'entrée et de sortie intéressants (sorte de swing trading).

C'est un milieu intéressant à trouver entre le day trading et le buy & hold quand on ne veut/peut pas s'y consacrer à plein temps.

[steph78]

Re

Depuis que je m'intéresse aux crypto, je m'intéresse de fait au trading, et en effet je sais ce qu'est un wall, mais je ne comprenais pas le rapport que faisait Saint-Loup.
Et en effet, avec 300 Euros, on ne monte pas un wall, même avec 10 fois plus je pense.

J'ai lancé ce post dans l'idée d'avoir les meilleurs conseils pour éviter les faux pas lorsqu'on commence. En ce qui me concerne, ces 300 Euros sont un point de départ, et pas une fin en soi, et pas mal d'interventions du fil donnent selon moi de bonnes pistes pour progresser tout en limitant les risques, et de ce fait devenir plus aguerri lorsque la mise augmente.

Mon objectif actuel est d'avoir investi dans les 2000 Euros d'ici la fin de l'année.

Ca peut paraître encore peu à certains mais je suis du genre prudent

[Rocou]

il est totalement illusoire de voir le marché des coincoins se multiplier encore par 1 000 par rapport au niveau d'aujourd'hui. car sinon, on arriverait au niveau de la valeur de tout l'immobilier du monde entier en cumulant l'immobilier résidentiel, commercial, industriel et les terres agricoles.

Et alors? Ce n'est pas lié.
Le prix de la Joconde est-il lié au prix de l'immobilier? Non.
C'est juste une histoire d'offres et de demandes. Il suffit d'un petit nombre d'investisseurs fortunés pour générer un cours extrêmement élevé pour une ou plusieurs cryptos.

[oscar2000]

ce que je veux dire, c'est que par définition, la valeur des coincoins ne peut être supérieure à toutes les valeurs du monde, il y a forcément une limite.
j'affirme que si en étant extrêmement optimiste on pourrait voir le prix d'un bitcoin à 1 million de dollars, on ne pourra pas le voir à 6 millions de dollars. ou alors, ce ne sont plus les mêmes dollars dont on parle, et il y a eu un gros coup d'inflation...

[Samyx]

Salut

N'écoute pas les gens qui te dise que c'est trop peu pour débuté ! Personnellement j'ai débuté il y a 1 mois, avec un capital de départ de 500€, et j'en suis déjà à 700€ alors que nous somme en plein bearmarket ! J'ai fais un x2.5 sur du GRS et sur du ONT un x2 et bientôt peut être un x2 surement demain sur du BNB ( 40% de mon bag acheter à 8€ ) ! Mon bag ce compose actuellement de ONT, de NEO, de GRS, de BNB, de PRL et de KCS !!!! J'aurai pu être à 1250€ si j'avais all in sur du GRS actuellement mais j'ai préféré misé sur un bag diversifié !
Par contre cela demande beaucoup de temps de recherche, à lire, à voir des vidéos car il est important de cherché les sources, de savoir si une alt est bonne ou un shitcoin ( attention au XVG sa pu le scam ) !

[steph78]

Merci Samyx,

Il faut bien commencer quelque part et j'en suis pour le moment aux alentours de 400 Euros investis.
Je n'ai malheureusement pas eu la main aussi heureuse que toi mais je fais trop de Hodl : je devrais sortir de mes positions pour confirmer les gains.
Perso, outre les classiques, je mise toujours sur VEN et TRX (et un oeil sur POE sur lequel j'ai beaucoup de regrets...)

[Samyx]

Merci Samyx,

Il faut bien commencer quelque part et j'en suis pour le moment aux alentours de 400 Euros investis.
Je n'ai malheureusement pas eu la main aussi heureuse que toi mais je fais trop de Hodl : je devrais sortir de mes positions pour confirmer les gains.
Perso, outre les classiques, je mise toujours sur VEN et TRX (et un oeil sur POE sur lequel j'ai beaucoup de regrets...)

Coucou, t’inquiète pas que j'ai moi aussi fait des erreurs, comme trop faire de transfert ( niveau frais sa pique pour si peu d'argent investi ) . Perso je fais du day scalp sur quelques crypto et pour l'instant mes gains je les réinvesti sur des coins que je considère solide comme NEO ( Prof of stake+ resiste bien au cour du btc en bear ) sur du hold long terme. Objectif à moyen terme ( d'ici 6 mois ) ressortir mon investissement en fiat ( 500€ ) et continué à hOld en espérant une reprise du marché !

Sinon un conseil le TRX perso je te déconseille, le directeur est un sérieux menteur qui annonce de faux partenariat ! ( sa sent le bitconnect xD )

[oscar2000]

Personnellement j'ai débuté il y a 1 mois, avec un capital de départ de 500€, et j'en suis déjà à 700€

le pire, c'est que quand le marché te donnera une raclée, on n'aura même pas l'occasion de rire, car tu ne viendras pas t'en vanter.