Почему нет ни одного ICO, связанного с ЖКХ?

[pata27]

Потому что не нужно проводить ICO для ЖКХ. Нужно внедрить блокчейн в ЖКХ, каждого жильца занести в блокчейн. Но это реализуемо только после утверждения законодательства и при добросовестном исполнении своих обязанностей руководством ЖКХ

Как же долго нам ещё придётся этого ждать. Ведь как не боролись с ЖКХ,как не пытались уйти от многих недобросовестных товарищей и компаний,это всё годовые судебные тяжбы между жильцами и компаниями,а внедрение блокчейна это прозрачность,которая нужна только нам с вами.

О том и речь, что в современных российский реалиях такие вещи звучат как утопия, и при текущем положении блокчейн в такие отрасли внедрять не дадут, да и рассматривать такую возможность никто не будет, просто завернут в самом начале и все.

Такие новшества лучше всего сразу рассматривать на уровне государства при поддержке президента,так как чиновники и депутаты будут очень долго и упорно рассматривать варианты с внедрением не нужного им блокчейна.

[taikuri13]

НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Старый фонд всегда убыточен? В большинстве случаев - да.
Расход на протечку - ок, он влияет на ОДН, раскидывается на всех. А откуда он взялся?
Труба входит в дом с определенным количеством кубов. Складываем показания всех счетчиков + нормативщики и сравниваем со счетчиком, который (если повезло) стоит в подвале дома и качественно работает. Разница - на всех.
 
Сиуация в идеале - мы видим расход у всех, видим вход трубы и показания обще-домового счетчика. И жильцы в курсе, что у Василь Васильича льется из крана, а в кв.111 - живут студенты, которые потребляют воды в 6 раз больше норматива.

Будут ли жильцы это терпеть, зная, что каждый из них платит за Василь Васильича? Нет, куча бабушек и принципиальных граждан существует в каждом многоквартирном доме и я не удивлюсь, что Василь Васильича съедят.

Протечка в подвале? Ок, не вопрос. Взносы на капремонт- у всех. Вот и посчитаем, например 10 рублей с квадрата и дом в 20 тысяч квадратов.
Это 200 тысяч рублей в месяц. Почему-то я уверен, что этой суммы хватит, чтобы закрыть протечку. За год - 2.4 млн рублей. (Спецсчет на дом, а не в общий котел).

А теперь вопрос. Повышают стоимость услуг ресурсники и правительство. Им до жути невыгодна прозрачность в этих моментах, ведь рыба ловится в мутной воде, где каждый сам за себя, а не целый дом выступает как единое целое.
Смогут ли эти люди объснить повышение тарифа в таких условиях?

Да, цена будет расти и жадность будет повышаться с каждым днем. Пока люди не поймут, что дом надо брать под свое управление, даже ТСЖ на несколько домов будет гораздо и в разы выгоднее, чем УК. И моя мысль именно для таких образований. в первую очередь, так как те, кто управляет домом или несколькими домами самостоятельно - считают каждую копейку и отвечают за нее.

И как писали выше - ICO в этой сфере, когда будет монетка, совсем не нужно, идея в блокчейне, в прозрачности.  Ну и монетка бонусом бабушке, которая платит честно годами

[zmey3745]

НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Старый фонд всегда убыточен? В большинстве случаев - да.
Расход на протечку - ок, он влияет на ОДН, раскидывается на всех. А откуда он взялся?
Труба входит в дом с определенным количеством кубов. Складываем показания всех счетчиков + нормативщики и сравниваем со счетчиком, который (если повезло) стоит в подвале дома и качественно работает. Разница - на всех.
 
Сиуация в идеале - мы видим расход у всех, видим вход трубы и показания обще-домового счетчика. И жильцы в курсе, что у Василь Васильича льется из крана, а в кв.111 - живут студенты, которые потребляют воды в 6 раз больше норматива.

Будут ли жильцы это терпеть, зная, что каждый из них платит за Василь Васильича? Нет, куча бабушек и принципиальных граждан существует в каждом многоквартирном доме и я не удивлюсь, что Василь Васильича съедят.

Протечка в подвале? Ок, не вопрос. Взносы на капремонт- у всех. Вот и посчитаем, например 10 рублей с квадрата и дом в 20 тысяч квадратов.
Это 200 тысяч рублей в месяц. Почему-то я уверен, что этой суммы хватит, чтобы закрыть протечку. За год - 2.4 млн рублей. (Спецсчет на дом, а не в общий котел).

А теперь вопрос. Повышают стоимость услуг ресурсники и правительство. Им до жути невыгодна прозрачность в этих моментах, ведь рыба ловится в мутной воде, где каждый сам за себя, а не целый дом выступает как единое целое.
Смогут ли эти люди объснить повышение тарифа в таких условиях?

Да, цена будет расти и жадность будет повышаться с каждым днем. Пока люди не поймут, что дом надо брать под свое управление, даже ТСЖ на несколько домов будет гораздо и в разы выгоднее, чем УК. И моя мысль именно для таких образований. в первую очередь, так как те, кто управляет домом или несколькими домами самостоятельно - считают каждую копейку и отвечают за нее.

И как писали выше - ICO в этой сфере, когда будет монетка, совсем не нужно, идея в блокчейне, в прозрачности.  Ну и монетка бонусом бабушке, которая платит честно годами

и как можно повлиять на Василия Васильевича или студентов? а если протечка не в доме, а в магистрали. за чей счет ее ремонтировать? прозрачность в чем заключается? в формировании цены? так зайдите на сайт по регулированию тарифов. знаю я эту кухню изнутри. я работал в коммерческой организации, нам вагонами предлагали различные котельные на обслуживание с расчетом того, что мы будем получать прибыль с продажи тепла, данная концепция убыточно для бизнеса. так как эксплуатировать существующий фонд это полнейшая засада. что бы это было выгодно тарифы надо поднять в 3-4 раза. да за эти деньги, после накопления отремонтировать. или если какой то инвестор даст денег на ремонт, но все равно роста цены не избежать. он захочет прибыли. так как магистрали дохлые. денег их менять надо уйма. а оплачивать никто не будет. так что даже те, 200 тыс мес, это для поддержания жилого фонда, а не инженерных коммуникациях. ремонт даже в маленьком городке сопряжен с огромными расходами, начиная от раскапывания трубы и заканчивая покрытием асфальта после замены трубопровода. а что говорить о больших, где куча сетей сверху труб проложена? к справке, нормальна рыночная цена километра асфальтового покрытия в 2 полосы, с подушкой, 3 млн рублей.

насчет взносов, платят их не все. я точно знаю. и не так уж и годами их платят. и первым делом меняют электо проводку и крышу. а до воды, отопления и канализации дело доходит в последнюю очередь. ведь на самом деле это все начинается не с желания, а технического задания, проектирования, последующей экспертизы. и дай бог или кто угодно, что бы экспертиза прошла на ура с 1го раза. (хотя меня всегда интересовало, почему те люди, которые проводят экспертизу не делают проекты сами. коль они мега умные, это позволило бы сэкономить кучу времени и денег. но это так, мысли в слух)

всегда крайне удобно думать, что виноваты все кругом и вас постоянно обманывают. что правительство козлы. но тем не менее никто ничего не делает. все только бочки катят.
это как в анекдоте. Знал я одного человека, который за 15 минут мне объяснил, что нужно делать правительству, что бы все лучше жить стали. Когда я ему предложил пойти в правительство и возглавить его, он сказал, что ему некогда, ему таксовать надо.

PS я не говорю, что идея плохая, но на качестве трубы которая лежит в земле уже лет 50-80 это не скажется. а это крайне важная составляющая в цене. а ее как раз таки и не учитывают. в образовании цены на ресурсы нет графы амортизация трубопровода. вы к справке погуглите, в германии, даже в больших и доргих домах стоят котельные на дровах и опилка. это СССР нас всех разбаловал. СССРу было пофиг на сотни тысяч километров трубопроводов, он мог себе это позволить. так как все было государственным. а сейчас рыночная экономика. и по рыночной экономике, это надо все менять и ремонтировать и за ваш счет. я как житель частного дома категорически против этого за гос счет. почему вам трубы должны менять за гос счет, а мне нет?

[alexrums]

Всем добра.

Меня зовут taikuri13, вот такая интересная тема.

Понимаю всё, высокие технологии, новая виртуальная реальность, казино и прочий беттинг.
Инновации, платформы, недвижимость - да, что-то много стал читать, изучать в этом направлении.
Видел "защищенные" мессенджеры, хранилища. Анонимную крипту, платформы, монеты бирж.

Но я ни разу не видел (хотя может быть просто что-то упустил) ни одного ICO, связанного с ЖКХ.

По идее - это же самая первая тема, счетчики, ОДПУ, оплата, расходы.
Да здесь и монета нужна, чтобы это все оплачивать.

Ваше мнение?

ЖКХ и без крипты бабло не хило рубят, зачем им ICO то. Причем рубят не просто, а обманывают, накручивают нереальные проценты, и прочее и прочее...

[gorlov84]

Это же хорошо.У на есть прекрасная возможность внести свои коррективы в беспредельное монополие государства.Но чиновникам эта эдея скорее всего не понравится.

[minus_one_crypto]

Сомнительно мне, что эту сферу можно как-то поправить.. Как по мне так она уже просто безнадежная и новые технологии тут не помогут

[dedmaroz]

Тут на форуме люди пишут про высокие технологии, расшифровку ДНК, суперкомпьютеры, смарт-контракты, а нашему человеку нужен ЖЕК на блокчейне.  
Сами услуги ЖЕКа централизованы. Вы нанимаете (или вам навязывают) управляющую компанию, с которой вы работаете и которой платите за услуги. Каким образом вы видите тут внедрение блокчейна?

[zmey3745]

Это же хорошо.У на есть прекрасная возможность внести свои коррективы в беспредельное монополие государства.Но чиновникам эта эдея скорее всего не понравится.

ага вокрук одни воры. а мы все честные)

Сомнительно мне, что эту сферу можно как-то поправить.. Как по мне так она уже просто безнадежная и новые технологии тут не помогут

абсолютно точно. тут дело не в блок чейне. а в старости трубопроводов.

Тут на форуме люди пишут про высокие технологии, расшифровку ДНК, суперкомпьютеры, смарт-контракты, а нашему человеку нужен ЖЕК на блокчейне.  
Сами услуги ЖЕКа централизованы. Вы нанимаете (или вам навязывают) управляющую компанию, с которой вы работаете и которой платите за услуги. Каким образом вы видите тут внедрение блокчейна?

может автор посты набить хочет? или решил устроить революцию. ну сидя в кресле или на диване))

[gimpo]

Добрый день.
На форуме я видела один проект (сейчас не вспомню название), суть его заключалась в автоматизированном сборе данных по расходу воды, например, света и так далее, т.е. там не нужно было снимать показания счётчиков, система по проекту сама вела учёт расходов энергии и передавала данные далее, но проект был нацелен на крупные предприятия, фермы и тому подобное, не на физ.лиц.

Да это далеко не новость. все это существует давно. только это все не работает так как надо.
все это сводится к увеличению цены продукта. поясню. вводят все эти инновации. все супер. но только очень дорого. это новые сети, для сбора данных, для их обработки, куча сокращенных должностей. и получается, что вы начали потреблять ресурсов гораздо меньше. НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Что не новость согласен. На счет очень дорого не знаю, но насколько помню, у друга на самых обычных еще советских дачных участках счетчики висят на верхушках столбов и данные дистанционно передаются, им уже платежка приходит с данными.
У меня дома, хотя мы снимаем показания сами, счетчики электроэнергии тоже вроде дистанционно контролируются мосэнерго или кто там этим ведает.

[kirgir]

потому что им для сбора денег не нужно такие силовые затраты , как ICO ) это ж  предложить идею  , затратиться на маркетинг  и всё прочее , а  так там уже всё налажено  ))

[ivanovmoscow]

Сомнительно мне, что эту сферу можно как-то поправить.. Как по мне так она уже просто безнадежная и новые технологии тут не помогут

Новые технологии тут просто не пускают, коррупция в жкх почти во всех государствах. Будь то Россия где все подряд пилят и выводят в оффшоры или будь то США где не пилят но часть забирают себе через дочерные компании знакомых.
Если будет прозрачность многие кто сидят и зарабатывают на этом не смогут продолжать, а значит такой проект не пустят и он не взлетит.

[nofear_hamster]

Так в ЖКХ и так инвестируют постоянно. Один капремонт сколько стоит то Так что им не особо нужны дополнительные сборы)

[Minnaja]

Можно попробовать. Но только непонятно как именно увязать два эти явления ЖКХ и блокчейн технологии. Да еще и коммунальная служба чтобы не была против

[CryptoCreator01]

Добрый день.
На форуме я видела один проект (сейчас не вспомню название), суть его заключалась в автоматизированном сборе данных по расходу воды, например, света и так далее, т.е. там не нужно было снимать показания счётчиков, система по проекту сама вела учёт расходов энергии и передавала данные далее, но проект был нацелен на крупные предприятия, фермы и тому подобное, не на физ.лиц.

Да это далеко не новость. все это существует давно. только это все не работает так как надо.
все это сводится к увеличению цены продукта. поясню. вводят все эти инновации. все супер. но только очень дорого. это новые сети, для сбора данных, для их обработки, куча сокращенных должностей. и получается, что вы начали потреблять ресурсов гораздо меньше. НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Что не новость согласен. На счет очень дорого не знаю, но насколько помню, у друга на самых обычных еще советских дачных участках счетчики висят на верхушках столбов и данные дистанционно передаются, им уже платежка приходит с данными.
У меня дома, хотя мы снимаем показания сами, счетчики электроэнергии тоже вроде дистанционно контролируются мосэнерго или кто там этим ведает.

дорого дорого. дело в том, что счетчик электроэнергии одно дело. там есть электричество, значит можно поставить модуль считывания и передачи данных. а вода? газ? к воде электричество подвести? к газу? ))) ну только если 12V от лановского кабеля.. ну теперь представьте себе цену счетчика, с сетевой картой и "драйвером" считывающим аналоговый сигнал... с точки зрения железа.. согласен не дорого...ну 100$ максимум... а сертификация? а маркетинг?

[GriGurGri]

Всем добра.

Меня зовут taikuri13, вот такая интересная тема.

Понимаю всё, высокие технологии, новая виртуальная реальность, казино и прочий беттинг.
Инновации, платформы, недвижимость - да, что-то много стал читать, изучать в этом направлении.
Видел "защищенные" мессенджеры, хранилища. Анонимную крипту, платформы, монеты бирж.

Но я ни разу не видел (хотя может быть просто что-то упустил) ни одного ICO, связанного с ЖКХ.

По идее - это же самая первая тема, счетчики, ОДПУ, оплата, расходы.
Да здесь и монета нужна, чтобы это все оплачивать.

Ваше мнение?

Потаму что такой глобальный отсос денег никто не позволит прервать.Киты жкх всё подмяли под себя.Не реально на это повлиять.По крайней мере сейчас.

[megaboss201]

Этим хапугам еще исо не хватает провести, чтоб обмануть народ окончательно. У них иксы и так каждый месяц, скоро совсем с жиру беситься начнут.

[CryptoCreator01]

НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Протечка в подвале? Ок, не вопрос. Взносы на капремонт- у всех. Вот и посчитаем, например 10 рублей с квадрата и дом в 20 тысяч квадратов.
Это 200 тысяч рублей в месяц. Почему-то я уверен, что этой суммы хватит, чтобы закрыть протечку. За год - 2.4 млн рублей. (Спецсчет на дом, а не в общий котел).

акститесь автор 10р/м2, 3.8 по моему.

НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

А теперь вопрос. Повышают стоимость услуг ресурсники и правительство. Им до жути невыгодна прозрачность в этих моментах, ведь рыба ловится в мутной воде, где каждый сам за себя, а не целый дом выступает как единое целое.
Смогут ли эти люди объснить повышение тарифа в таких условиях?

ресурсники не поднимают. есть целая структура в правительстве по регулированию. они дают добро на повышение.
http://www.zhkh.su/tarify_zhkh/ просто ресурс
http://fas.gov.ru/pages/vazhnaya-informacziya/kalkulyator-zhkx.html а тут вы можете проверить законность вашего тарифа.
и помните пожалуйста, что правительство не поставляет вам ресурсы, ресурсы вам поставляет ресурсоснабжающая организация. она может быть коммерческой. и уж точно Федеральный закон не может быть ниже в ранге, чем региональный.
про взяточниство.. это уже региональный уровень.

PS про рыбу.. ну ты загнул про мутную воду... если только сомов со дна... а так рыба в мутной и грязной воде не водится... я тебе как рыбак говорю... если ты про камыш.. то там она точно не мутная... там просто камыш, естественное укрытие...

[0zzy0z]

Просто эту идею еще не подкинули к властьимущим в жкх. Как только до них дойдет эта волна, так сразу же нас ждет милый исо с рассказами про честность и кристальные платежи, соберут денег и сольются. мол гос-во не дало разрешение.

[tarstackan]

Всем добра.

Меня зовут taikuri13, вот такая интересная тема.

Понимаю всё, высокие технологии, новая виртуальная реальность, казино и прочий беттинг.
Инновации, платформы, недвижимость - да, что-то много стал читать, изучать в этом направлении.
Видел "защищенные" мессенджеры, хранилища. Анонимную крипту, платформы, монеты бирж.

Но я ни разу не видел (хотя может быть просто что-то упустил) ни одного ICO, связанного с ЖКХ.

По идее - это же самая первая тема, счетчики, ОДПУ, оплата, расходы.
Да здесь и монета нужна, чтобы это все оплачивать.

Ваше мнение?

Думаю подобный  проект будет очень сложно осуществить,и дело не в платформе.Просто мало вероятно,что такой кусок сладкий кто то из рук выпустит.

[gimpo]

Добрый день.
На форуме я видела один проект (сейчас не вспомню название), суть его заключалась в автоматизированном сборе данных по расходу воды, например, света и так далее, т.е. там не нужно было снимать показания счётчиков, система по проекту сама вела учёт расходов энергии и передавала данные далее, но проект был нацелен на крупные предприятия, фермы и тому подобное, не на физ.лиц.

Да это далеко не новость. все это существует давно. только это все не работает так как надо.
все это сводится к увеличению цены продукта. поясню. вводят все эти инновации. все супер. но только очень дорого. это новые сети, для сбора данных, для их обработки, куча сокращенных должностей. и получается, что вы начали потреблять ресурсов гораздо меньше. НО цена начнет расти. связанно это будет с учетом износа инфраструктуры. протечки, тепло потери и прочее прочее. но и что же делать? повышать стоимость услуг. или менять инфраструктуру, закладывая ее стоимость в те же расчеты, которые будут формировать ваш тариф. итог один, цена будет расти. говорю как сотрудник в области ЖКХ

Что не новость согласен. На счет очень дорого не знаю, но насколько помню, у друга на самых обычных еще советских дачных участках счетчики висят на верхушках столбов и данные дистанционно передаются, им уже платежка приходит с данными.
У меня дома, хотя мы снимаем показания сами, счетчики электроэнергии тоже вроде дистанционно контролируются мосэнерго или кто там этим ведает.

дорого дорого. дело в том, что счетчик электроэнергии одно дело. там есть электричество, значит можно поставить модуль считывания и передачи данных. а вода? газ? к воде электричество подвести? к газу? ))) ну только если 12V от лановского кабеля.. ну теперь представьте себе цену счетчика, с сетевой картой и "драйвером" считывающим аналоговый сигнал... с точки зрения железа.. согласен не дорого...ну 100$ максимум... а сертификация? а маркетинг?

Здрасти новый год Вы прежде чем такие глупости писать поинтересовались бы вопросом. Вы про счетчики воды с импульсным выходом никогда не слышали? У нас стоят уже много лет, правда выходы никуда не подключены. Так как систему дистанционного снятия показаний так и не сделали, хотя импульсный выход требовали для установки, ну это у нас во всем так. Стоят они практически так же, как и без выхода, но может на несколько сотен рублей дороже.
Газовые счетчики с дистанционным снятие показаний тоже есть, с ценой пару тысяч рублей. Так что не знаю о каких проблемах и золотых счетчиках вы говорите.