Bitcoin Forum
May 22, 2024, 04:32:03 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 »
  Print  
Author Topic: Почему нет ни одного ICO, связанного с ЖКХ?  (Read 22325 times)
FPG
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 258


View Profile
March 30, 2018, 06:33:47 PM
 #221

 Grin Насмешили)) Как по мне - эта сфере уже просто безнадежна и никакие передовые технологии ее не спасут. Плюс все пропитано коррупцией, кому там вообще тот блокчейн нужен и выгоден
taikuri13 (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1218
Merit: 1589



View Profile
March 30, 2018, 08:24:39 PM
 #222

и как можно повлиять на Василия Васильевича или студентов?

Васильичу поменять кран Smiley А к студентам идет участковый, который проверяет количество проживающих и при несоотвествии - выписывает собственнику штраф. Как писал выше - очень многое будет зависеть от полномочий, которыми будет наделено ТСЖ. И доступ в помещения - это самое малое.

Quote
а если протечка не в доме, а в магистрали. за чей счет ее ремонтировать?

Любая труба - на 99% объект недвижимости, который стоит на балансе в организации. Кто собственник - тот и ремонтирует.

Quote
прозрачность в чем заключается? в формировании цены? так зайдите на сайт по регулированию тарифов. знаю я эту кухню изнутри. я работал в коммерческой организации, нам вагонами предлагали различные котельные на обслуживание с расчетом того, что мы будем получать прибыль с продажи тепла, данная концепция убыточно для бизнеса. так как эксплуатировать существующий фонд это полнейшая засада. что бы это было выгодно тарифы надо поднять в 3-4 раза. да за эти деньги, после накопления отремонтировать. или если какой то инвестор даст денег на ремонт, но все равно роста цены не избежать. он захочет прибыли. так как магистрали дохлые. денег их менять надо уйма. а оплачивать никто не будет. так что даже те, 200 тыс мес, это для поддержания жилого фонда, а не инженерных коммуникациях. ремонт даже в маленьком городке сопряжен с огромными расходами, начиная от раскапывания трубы и заканчивая покрытием асфальта после замены трубопровода. а что говорить о больших, где куча сетей сверху труб проложена? к справке, нормальна рыночная цена километра асфальтового покрытия в 2 полосы, с подушкой, 3 млн рублей.

Знаком с тематикой и не понаслышке. И регулирование тарифов - тоже знакомо. И про старый фонд и коммуникации всё понятно, более чем.
Только вот с каждым годом все больше и больше строят нового жилья. Там котельные свежие и коммуникации тоже не особо устарели. А если котельная сверху дома стоит? И на нее тоже тариф, установленный, почти как на сеть, которая группу домов обслуживает. И с группой понятно, там дома лет по 40-50, и трубы такие же. А вот с новыми домами как?
Никто не хочет лезть в старое, согласен. И по теплу - всегда самые большие проблемы в стране, где Газпром исполняет мечты.
Насчет справки - я конечно многое понимаю, но никак мне не дано понять, как это труба будет проходить полностью под улицей, да еще и чтобы километр раскопать-закопать. Хотя здесь все может быть, конечно.

Quote
насчет взносов, платят их не все. я точно знаю. и не так уж и годами их платят. и первым делом меняют электо проводку и крышу. а до воды, отопления и канализации дело доходит в последнюю очередь. ведь на самом деле это все начинается не с желания, а технического задания, проектирования, последующей экспертизы. и дай бог или кто угодно, что бы экспертиза прошла на ура с 1го раза. (хотя меня всегда интересовало, почему те люди, которые проводят экспертизу не делают проекты сами. коль они мега умные, это позволило бы сэкономить кучу времени и денег. но это так, мысли в слух)

Собираемость капремонта выше 80% и эта цифра со всеми погрешностями. Конечно в разных городах работают по разному, но именно за этим сбором особое внимание, чтобы никто не проскочил, даже в законе прописали, что если собственник поменялся - долг по капремонту повиснет на новом собственнике, чтобы даже лазейки не было, как на других коммунальных услугах. И при образовании долга более 10к - фонд капремонта даже не поморщится, а подаст в суд. И этот механизм отлажен, дела выигрышные, так как закон.

Крыша съест ощутимо, проводка поменьше. А вот трубу новую поставить, во всем подъезде, потом старую вынуть, да еще и заделать, чтобы все чисто было - здесь уже цена серьезная. Но по сравнению со сборами - не такая космическая, если делать без лишних откатных денег.

Quote
всегда крайне удобно думать, что виноваты все кругом и вас постоянно обманывают. что правительство козлы. но тем не менее никто ничего не делает. все только бочки катят.
это как в анекдоте. Знал я одного человека, который за 15 минут мне объяснил, что нужно делать правительству, что бы все лучше жить стали. Когда я ему предложил пойти в правительство и возглавить его, он сказал, что ему некогда, ему таксовать надо.

Любой момент в сфере ЖКХ принятый правительством законодательно - это ответственность государства. Попустительство, халатность, лоббизм - любое слово по своему желанию. Цифры прибыли, которые существуют для собственника от УК - запредельные, столько не едят. Если в городе муниципальное предприятие в любой из коммунальных сфер - на нем зарабатывают люди, меняя директора раз в два года. А само предприятие какоторый год уходит от банкротства кредитами. На которых тоже зарабатывают те же люди.

Про таксиста анекдота у меня нет. Есть вопрос, если вы связаны с теплом. возможно это будет интересным.
Вот скажите, почему воду кубами, электричество - сколько нажёг по счетчику, водоотвод кубами, а тепло - квадратными метрами?
Есть специальные батареи, со счетчиками - но их жутко тяжело установить. Почему?

Quote
PS я не говорю, что идея плохая, но на качестве трубы которая лежит в земле уже лет 50-80 это не скажется. а это крайне важная составляющая в цене. а ее как раз таки и не учитывают. в образовании цены на ресурсы нет графы амортизация трубопровода. вы к справке погуглите, в германии, даже в больших и доргих домах стоят котельные на дровах и опилка. это СССР нас всех разбаловал. СССРу было пофиг на сотни тысяч километров трубопроводов, он мог себе это позволить. так как все было государственным. а сейчас рыночная экономика. и по рыночной экономике, это надо все менять и ремонтировать и за ваш счет. я как житель частного дома категорически против этого за гос счет. почему вам трубы должны менять за гос счет, а мне нет?

Про тепло - самый сложный вопрос среди коммунальных услуг, это бесспорно. И вам, как жителю частного дома, а может быть и мне - стоит обратить внимание на то, что ремонт труб в многоквартирных домах и частных - различается законодательно. А после этого прочитать то, что вы написали про "всегда крайне удобно думать, что виноваты все кругом и вас постоянно обманывают. что правительство козлы. но тем не менее никто ничего не делает. все только бочки катят."

Если бы я был жителем частного дома - возможно я бы и подписался под тем, что все обманывают и правительство козлы Smiley

ps: Была тема с муниципальными квартирами, которые в жутком состоянии приватизировались людьми. На момент ухудшения состояния квартиры - их собственник государство. И по всем законам - государство должно было привести их в порядок. Но этого не произошло.
Так вот с трубами - та же самая история.

pps: Прозрачность, чтобы выявить студентов или капающий кран - это уже минус из оплаты. Прозрачность в ОДН - способ удалить эту графу из ЕПД, по крайней мере - минимизировать. Да и не будет Васильвевич жить с капающм краном - если про это будет знать каждый сосед Smiley
KotletaTokenov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 100


Usechain - the first mirror identity blockchain


View Profile
March 30, 2018, 08:27:20 PM
 #223

ЖКХ такая скользкая тема, в которой ICO явно не место. Я еще могу понять, как блокчейн здесь может быть уместен, и то для интеграции блокчейна в системы ЖКХ понадобится очень много времени...

Usechainthe First Mirror Identity Blockchain ▬▬▬▬ Usechain Empowers Identity   Makes Everyone On Chain!
OFFICIAL WEBSITETELEGRAMTWITTERFACEBOOK

LINKEDINREDDITINSTAGRAMWECHAT: USECHAIN
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 509


View Profile
March 30, 2018, 08:28:47 PM
 #224

Даже не знаю, почему нет, а ведь эта тема просто для всех является очень близкой. Может нужно это исправить и попытаться создать проект ИСО? не кажется, что будет успех)
Meksika
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 130
Merit: 0


View Profile
March 30, 2018, 08:30:16 PM
 #225

Данный вопрос будет уместен когда криптовалюта  будет принята миром или хотя бы на уровне страны.
holdx
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 1


View Profile
March 30, 2018, 08:31:09 PM
 #226

До ЖКХ блокчейн может и не добраться в конечном счете, или в очень далеком будущем. Там у людей совсем другие мысли в головах, какие им ваши криптовалюты и ICO. Покрутят пальцем у виска в лучшем случае.
Pertor
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 103



View Profile
March 30, 2018, 10:14:17 PM
 #227

Потому что эта сфера слишком коррумпирована, а вы хотите её с помощью блокчейна сделать практически прозрачной, все сделки можно будет отследить.
Titomir
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 0


View Profile
March 30, 2018, 10:19:26 PM
 #228

Это не очень интересно мне кажется. И чем тут инвесторов привлекать? А тем более иностранных. Мне кажется, что такой проект будет провальным
BillyBelmonte
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 100



View Profile
March 31, 2018, 10:45:11 PM
 #229

Потому что не нужно проводить ICO для ЖКХ. Нужно внедрить блокчейн в ЖКХ, каждого жильца занести в блокчейн. Но это реализуемо только после утверждения законодательства и при добросовестном исполнении своих обязанностей руководством ЖКХ

Как же долго нам ещё придётся этого ждать. Ведь как не боролись с ЖКХ,как не пытались уйти от многих недобросовестных товарищей и компаний,это всё годовые судебные тяжбы между жильцами и компаниями,а внедрение блокчейна это прозрачность,которая нужна только нам с вами.
О том и речь, что в современных российский реалиях такие вещи звучат как утопия, и при текущем положении блокчейн в такие отрасли внедрять не дадут, да и рассматривать такую возможность никто не будет, просто завернут в самом начале и все.

Такие новшества лучше всего сразу рассматривать на уровне государства при поддержке президента,так как чиновники и депутаты будут очень долго и упорно рассматривать варианты с внедрением не нужного им блокчейна.
Не думаю, что президенту это нужно больше, чем чиновникам или депутатам. У нас бы хорошо зашел только проект, где блокчейн бы помогал отмыть деньги, получить взятку итд, но так как сама технология блокчейна подразумевает обратное, никто его внедрять не будет.
mathematical-project
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 10


View Profile
March 31, 2018, 10:50:13 PM
 #230

Потому что не нужно проводить ICO для ЖКХ. Нужно внедрить блокчейн в ЖКХ, каждого жильца занести в блокчейн. Но это реализуемо только после утверждения законодательства и при добросовестном исполнении своих обязанностей руководством ЖКХ

Как же долго нам ещё придётся этого ждать. Ведь как не боролись с ЖКХ,как не пытались уйти от многих недобросовестных товарищей и компаний,это всё годовые судебные тяжбы между жильцами и компаниями,а внедрение блокчейна это прозрачность,которая нужна только нам с вами.
О том и речь, что в современных российский реалиях такие вещи звучат как утопия, и при текущем положении блокчейн в такие отрасли внедрять не дадут, да и рассматривать такую возможность никто не будет, просто завернут в самом начале и все.

Такие новшества лучше всего сразу рассматривать на уровне государства при поддержке президента,так как чиновники и депутаты будут очень долго и упорно рассматривать варианты с внедрением не нужного им блокчейна.
Не думаю, что президенту это нужно больше, чем чиновникам или депутатам. У нас бы хорошо зашел только проект, где блокчейн бы помогал отмыть деньги, получить взятку итд, но так как сама технология блокчейна подразумевает обратное, никто его внедрять не будет.

Я думаю, что они просто в шоке от того, что произойдет если блокчейн ввести во все сферы жизни. И это главная причина затягивания принятия решения о принятии крипты

Ionzar
Member
**
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 10


View Profile
April 01, 2018, 07:24:51 AM
 #231

Скорее всего потому, что монету некуда будет применять. Да, конечно можно было бы запустить ICO и продать монеты чисто для сбора денег, но так обычно скамные проекты поступают. Так что если такой проект и будет, я вкладывать свои $ не буду... Cool
Luxasd
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 253



View Profile
April 01, 2018, 09:15:03 AM
 #232

Блокчейн в ЖКХ)) Пока это звучит очень смешно) Но в будущем, если большая часть население страны примет и признает новую технологию, то можно смело бежать и занимать это нишу созданием ICO. Пока что, если даже и надумает кто-то создать такой проект, что вряд ли) то скорее всего загнётся. А вообще идея реально интересная и уникальная, надеюсь, когда-то сможет себя реализовать.
Michael Carrington
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 102



View Profile
April 01, 2018, 09:25:48 AM
 #233

Потому чтобы появилось ИСО нужно что бы система ЖКХ сама по себе функционировала хорошо, и был какой-то план по ее девелопу в будущем, а так никто туда свои деньги нести не будет.
Barben
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 250


View Profile
April 01, 2018, 09:29:11 AM
 #234

Зачем городить крипту в  жкх Grin? Если там и без нее не могут навести порядок, то с блокчейном, токенами вообще будет полная шляпа. Я уже молчу про техническую поддержку, кто будет этим заниматься? Если нормальный кабинет не могут на сайте сделать... Я уже вижу очереди пенсионеров проклинающих токены, блокчейн и власть Grin.
rally
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 250



View Profile
April 01, 2018, 09:31:39 AM
 #235

В любом случае пока что большинство проектов, связанныес криптовалютами не работают. Собрали деньги, но не сделали проект и не внедрены.
Возможно и стоит сделать проект по ЖКХ, но внедрение его будет через много-много лет.

criptoguruBEST
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile
April 01, 2018, 09:40:18 AM
 #236

В ЖКХ трудно просто залезть "случайным" людям. По крайней мере в России сфера контролируется "нужными" людьми и это очень лакомый кусочек пирога.

ну вот вы сами ответили на вопрос, почему нету ИКО. потому что нас туда не пустят, они сами хотят деребанить лакомый кусочек.  Grin

Думаю смысла вкладываться в ЖКХ смысла нет. Его уже почти 30 лет разваливали, по этой причине отдачи там не будет.   
partitura
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 265



View Profile
April 01, 2018, 11:39:29 PM
 #237

В ЖКХ трудно просто залезть "случайным" людям. По крайней мере в России сфера контролируется "нужными" людьми и это очень лакомый кусочек пирога.

ну вот вы сами ответили на вопрос, почему нету ИКО. потому что нас туда не пустят, они сами хотят деребанить лакомый кусочек.  Grin

Думаю смысла вкладываться в ЖКХ смысла нет. Его уже почти 30 лет разваливали, по этой причине отдачи там не будет.  
Это смотря что вкладывать в понятие жкх. Как это нет смысла туда вкладывать? Тут по причине того, что как раз "30 лет разваливали", может быть было бы и не плохо наконец-то как-то добавить прозрачности процессу, эффективности, ответственности..,чтобы не обдирали Вас сейчас ваши управляющие конторы всякими новыми завышенными, а то и несуществующими тарифами...
birolgaolga
Member
**
Offline Offline

Activity: 392
Merit: 10


View Profile
April 02, 2018, 08:47:25 AM
 #238

Я думаю, до ЖКХ ICO и тот же блокчейн дойдут в последнюю очередь. Как бы не создать этим блокчейном проблем больше, чем есть сейчас. Хотя куда уж больше..

MINTER - WE MINT COINS AND CREATE THE INTERNET OF MONEY
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Telegram  |  Bip Wallet  |  Twitter
gummam
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 10


View Profile
April 02, 2018, 08:54:07 AM
 #239

Да потому что- это очень при очень заморочная тема, куда многим путь заказан. Не стоит вмешиваться в дела людей, связанных с ЖКХ.
sahkakrik
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 0


View Profile
April 02, 2018, 08:59:42 AM
 #240

По данной теме думаю, что вопрос только времени.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!