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Author Topic: Inversion y dudas  (Read 679 times)
zaico
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November 04, 2013, 07:54:54 PM
 #1

Hola bitcoiners! despues de llevar un buen tiempo leiendo sobre este mundillo. Por fin me dispongo a realizar mi primer paso a este nuevo concepto economico. Aún me quedan serias dudas y me gustaría que vosotros, con vuestra experiencia y saber, me pudierais orientar en este nuevo mundo que a la practica, seguro es mucho mas complicado.

En primer lugar he decidio dividir mi puesta en escena. Una parte la quiero dedicar a ahorrar en bitcoin y otra me gustaría tenerla al alcance, con un posible objetivo de: compra-venta rapida (trading?). En cualquier caso, después de mucho leer, entiendo que la mejor opción para la primera parte es un e-wallet en local o papel (cierto?) y para el caso del trading creo que lo que mas me conviene seria otro e-wallet en mt.gox. Que pensais?

Deciros que estamos hablando de unos 3000 en ahorro y unos 1000 en trading. Como lo veis? al tratarse de estos montos me esta siendo complicado encontrar exchangers (locales o web) que no me desangren bien a comisiones o a precio de venta. Que me recomendais?

Muchas gracias por adelantado!!
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dserrano5
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November 04, 2013, 08:12:14 PM
 #2

En primer lugar he decidio dividir mi puesta en escena. Una parte la quiero dedicar a ahorrar en bitcoin y otra me gustaría tenerla al alcance, con un posible objetivo de: compra-venta rapida (trading?).

Dividir la inversión es una opción muy sabia Smiley.


En cualquier caso, después de mucho leer, entiendo que la mejor opción para la primera parte es un e-wallet en local o papel (cierto?)

Sí, en papel, usando por ejemplo bitaddress.org con cifrado BIP38 (disponible en el tab de "Paper wallet").


y para el caso del trading creo que lo que mas me conviene seria otro e-wallet en mt.gox.

Para tradear te diría que probaras varias plataformas, con cantidades insignificantes, y una vez las conozcas y te decidas, pues tendrás que enviarles tu DNI para poder ir más en serio. Bueno, quizá con 1000€ no haga falta…

zaico
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November 04, 2013, 09:08:37 PM
 #3

Gracias dserrano! en cualquier caso, no se trata de traiding puramente. Veo en el bitcoin una forma tangible (ironicamente) de trading. Es decir, plataformas de forex o trading como metatrader, plus, etc... operan mediante apalancamiento, por lo que el final ganes o pierdas, tu no eres dueño de nada. En cambio veo, con bitcoin la posibilidad de comprar y vender el activo en el acto y ganes o pierdas en tu especulación, seguiras siendo el dueño de tus bitcoins.
Por ejemplo, tenia pensado comprar 1000 € en mt.gox y tenerlos ahi para venderlos en el momento que me apatezca y volver a comprar igual. Como lo veis?

Por otro lado tengo unos 1000 i pico euros en srill (moneybookers) que me gustaria convertir. Pero no consigo encontrar la forma. Alguien conoce de alguna?

De todas formas, que metodo me recomendais para comprar estos montos? Ja que hablamos de tanto dinero (por las ofertas que veo me parece mucho) no existe una posibilidad mas rentable en question de comision o seguridad?


esbozo
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November 04, 2013, 09:38:00 PM
 #4

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tenia pensado comprar 1000 € en mt.gox
Porqué no los compras en btc-e, bitstamp, ... Y luego te los pasas a mtgox.
Lo comento porqué la diferencia de precio BTC/$ entre estos lugares y mtgox te supondría un ahorro de unos 35$.
zaico
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November 04, 2013, 11:59:50 PM
 #5

mmmm la verdad es que paginas como esa son, de hecho ,mucho mejores para la idea de trading que tenia en mente. Aún así me surgen 2 problemas. 1 la pagina no me aporta mucha confianza: interfaz bastante rudimentaria y servidores en Moscú (btc-e). 2 la duración de las transacciones.

Vosotros que ya teneis un rodaje! qual es la mejor opcion web: en funcion de comision(btc-e esta bastante bien), seguridad-fiabilidad, tiempo de transaccion?

He visto que esta surgiendo un nuevo concepto de exchange, anonimo y libre de comisiones como este http://pauv.org/
pero no se si existe alguno ya en funcionamiento. Vosotros cual utilizais?
dserrano5
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November 05, 2013, 07:12:07 AM
 #6

Vosotros que ya teneis un rodaje! qual es la mejor opcion web: en funcion de comision(btc-e esta bastante bien), seguridad-fiabilidad, tiempo de transaccion?

Por más que me asomo a la ventana intentando averiguar cuál es el mejor coche del mundo, no acabo de llegar a ninguna conclusión, todo el mundo tiene uno diferente!

Aquí cada uno te va a decir su exchange favorito. Por eso te decía que probaras tú mismo…

LuisCar
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November 05, 2013, 07:35:01 AM
 #7

Mi opinión es que apliques lo que te ha dicho dserrano5, tendrás que probar para ver en qué mercado estás más cómodo. Quizá los más grandes tengan el plus de una mayor seguridad que los pequeños puesto que me imagino que por gestionar éstos un volumen mucho mayor de dinero, los intentos por atacarlos se multiplicarán.

La principal pega es que hoy en día, cualquiera de ellos, de los que mueven cantidades importantes de fiat, te exigen siempre identificación (DNI más domicilio) si el ingreso de dinero lo haces a través de transferencia SEPA que es lo más barato, para cumplir con las directrices europeas de bla, bla, bla, y evitar que les cierren el chiringuito como ocurrió con Bitcoin-24. Lamentablemente a Bitcoin está intentando llegar bastante dinero robado vía fishing y nos está complicando un poco la vida a todos.

Para los bitcoins ahorrados, cartera de papel (con cifrado si quieres, como te ha indicado el compi) y copias de la misma en lugares físicos distintos (para protegernos de un posible desastre).

μBTC: 1LuisCarFgDQbyJoed1FPM6kYT3n5LPKKo | PGP Key LuisCar | BitMessage: BM-2cX9azhKnXxAmeHoVgTMa3hh18ebDy5Rq5
esbozo
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November 05, 2013, 08:32:57 AM
 #8

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1 la pagina no me aporta mucha confianza: interfaz bastante rudimentaria y servidores en Moscú (btc-e). 2 la duración de las transacciones.
Yo con btc-e no me atreví sencillamente por el precio, pero si buscas en el foro creo que hay gente que lo utiliza, aunque no se si para retirar dinero. Con bitstamp sí que me lancé, el ingreso me lo hacen en dos días aprox. y la retirada en cuatro o cinco.
zaico
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November 05, 2013, 09:46:47 AM
 #9

Yo con btc-e no me atreví sencillamente por el precio, pero si buscas en el foro creo que hay gente que lo utiliza, aunque no se si para retirar dinero. Con bitstamp sí que me lancé, el ingreso me lo hacen en dos días aprox. y la retirada en cuatro o cinco.

quando dices : por el precio ... te refieres al precio dudosamente bajo?
esbozo
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November 05, 2013, 10:31:58 AM
 #10

Sí, aunque leyendo https://bitcointalk.org/index.php?topic=317234.0 te das cuenta de que el precio se debe a las múltiples comisiones que acarrea.
principiante
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Dave


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November 06, 2013, 12:31:03 AM
 #11

BTC-E

Yo opero en btc-e y estoy muy contento con la plataforma.

Eso si nunca mandé dinero fiat, siempre mandé y saqué de btc-e cryptomonedas.
Cuando vendí en dólares los dejé allí para recomprar ya que de mediano largo dejo mis ahorros en bitcoin.

Sin embargo, en opciones para retirar dólares estadounidenses veo que tiene por ejemplo:
payeer (0% min $ 100), neteller (6% min $ 500), paypal (6% min $ 500) y 20 opciones más, con este anuncio:* USD Withdrawal within 72 hours...

Para retiro de bitcoin sólo hay que poner la dir de tu monedero y darle ok al boton whitdraw. El mínimo para transferir es 0.1 BTC, el fee es 0.001 BTC y tiene un máximo de 100 BTC por día.

Para operar la comisión es de 0.20

Saludos!

Perdón, edito porque me olvidé lo más importante: para la apertura de la cuenta, si vas a enviar y retirar sólo cryptomonedas (se operan btc, ltc, nmc, nvc, etc) sólo se precisa la confirmación por un mail, no te piden nada. Total anonimato. Ahora para moneda fiat seguramente te pidan documentación para cumplir con la normativa vigente.

BTC: 1BdV689KXZxw9ds34CLW32rZLtLhnDwM34
zaico
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November 07, 2013, 06:05:51 PM
 #12

Gracias principiante! la verdad es que me esta siendo imposible conseguir bitcoins.
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