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Author Topic: Eine Idee, die es wert wäre zu realisieren.  (Read 3290 times)
amunet (OP)
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November 07, 2013, 02:31:43 PM
Last edit: November 09, 2013, 04:12:28 PM by amunet
 #1

Dies ist nur ein deutschsprachiger Hinweis auf meine Projektidee im englischsprachigem Forum, die allerdings
international und mehrsprachig umgesetzt werden sollte und natürlich sind Leute unterschiedlicher Sprachen
gesucht.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=327025
Nyx
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November 07, 2013, 02:35:25 PM
 #2

hört sich bei mir nach dem grössten und genialsten SCAM an Grin

- Einfach sicherer und schneller BTC-Handel über Bitcoin.de
amunet (OP)
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November 07, 2013, 02:37:55 PM
 #3

hört sich bei mir nach dem grössten und genialsten SCAM an Grin

Du scheidest damit also schon aus. Ich meine das wirklich ernst und suche ausschließlich Leute, die das realisieren wollen und keine Trolle.

An sich verstehe ich das schon, da ich nicht alle Details genannt habe. Wenn du diese kennen würdest, würdest du das einsehen.
Nyx
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November 07, 2013, 02:39:25 PM
 #4

hört sich bei mir nach dem grössten und genialsten SCAM an Grin

Du scheidest damit also schon aus. Ich meine das wirklich ernst und suche ausschließlich Leute, die das realisieren wollen und keine Trolle.

An sich verstehe ich das schon, da ich nicht alle Details genannt habe. Wenn du diese kennen würdest, würdest du das einsehen.

als kleiner Tipp würde ich evtl. die Überschrift ein wenig abändern. Mein Hauptkritikpunkt liegt an den Worten grösste und genialste Idee. Ehrlich gesagt hatten das hier schon viele...

Viel Erfolg auf jeden Fall bei deinem Projekt.

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amunet (OP)
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November 07, 2013, 02:43:59 PM
 #5

Dann bitte einen besseren Vorschlag für den Titel machen. Dieser sollte ja auch Aufmerksamkeit erwecken.

Ich hatte auch schon oft vermeintlich gute Ideen, die sich als schlecht heraus stellten, doch diese reift schon seit längerer Zeit. Es war einer dieser berüchtigten Geistesblitze.
mezzomix
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November 07, 2013, 02:44:24 PM
 #6

hört sich bei mir nach dem grössten und genialsten SCAM an Grin

Nee, so starten Projekte die die Welt verändern.  Wink
lassdas
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November 07, 2013, 02:46:24 PM
 #7

Nicht alle Details genannt?
Ich seh da praktisch keine Details, nichtmal einen verpixelten Umriss.

Es macht den Anschein (!) eines "MultiLevelMarketing Exchanges", mehr kann man aus den angegebenen "Details" nicht erraten.
Das wäre dann zumindest eine Idee, aber die größte und genialste seit Anbeginn der Wirtschaft?  Roll Eyes
Wohl eher nicht.
Polarstorm
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November 07, 2013, 02:47:33 PM
 #8

Gott kotzt mich dieses Scam Geschreie hier an.

Das erst beste was hier einige Leute zu tun haben ist "scam" zu schreien, ganz egal um was es geht.

Ich hab den thread des TEs nicht gelesen, es ist mir auch egal was da drin steht, ich wollt mich nur grad malwieder über dieses ewige genörgel hier aufregen.

Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen.
amunet (OP)
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November 07, 2013, 02:50:46 PM
 #9

Ja hängt euch doch nicht am Thread-Titel auf...

Aber dass das wie MLM rüber kommt entsetzt mich jetzt ein wenig.

Polarstorm: ich kann das gut verstehen. Ich wurde in den letzten 4 bis 8 Wochen um fast 700 USD gescammt und habe den ganzen scam mittlerweile total satt. Es nimmt wirklich überhand und wirkliche Unternehmen müssen sich immer mehr rechtfertigen, um erstmal ernst genommen zu werden.
mezzomix
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November 07, 2013, 02:56:12 PM
 #10

Mit so einer Ankündigung und so wenig Informationen ist das kein Wunder. Ehrlich gesagt kenne ich kein Projekt, welches nach so einer vollmundigen Ankündigung ein echter Burner geworden wäre. Dagegen gibt es einige die mit deutlich weniger Trommeln die Welt verändert haben.

Damit ist klar in welcher Schublade Du, unabhängig vom Projekt, mit dieser Ankündigung landest. Marketing ist gut, geht aber bei nicht zielgruppengerechter Übertreibung so ziemlich nach hinten los.
lassdas
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November 07, 2013, 02:58:12 PM
 #11

Aber dass das wie MLM rüber kommt entsetzt mich jetzt ein wenig.

Naja, in Deinen "Details" sagst Du ja lediglich, daß die Nutzer investieren (in was?) und traden können.
Außerdem suchst Du Leute, die awesome promotion videos for youtube and so on basteln können (was die größte und genialste Idee seit Anbeginn der Zeit vermutlich garnicht nötig hätte),
was anderes als MLM viel mir dazu dann nicht ein.  Cheesy
amunet (OP)
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November 07, 2013, 03:03:02 PM
 #12

Mit so einer Ankündigung und so wenig Informationen ist das kein Wunder. Ehrlich gesagt kenne ich kein Projekt, welches nach so einer vollmundigen Ankündigung ein echter Burner geworden wäre. Dagegen gibt es einige die mit deutlich weniger Trommeln die Welt verändert haben.

Damit ist klar in welcher Schublade Du, unabhängig vom Projekt, mit dieser Ankündigung landest. Marketing ist gut, geht aber bei nicht zielgruppengerechter Übertreibung so ziemlich nach hinten los.


Das war ja keine Werbung an sich, sondern mehr ein Gesuch für Mitwirkende.

Gegen Vollmundigkeit habe ich nun gar nichts. Und eben vollmundige Leute suche ich, die ihre Skills verstehen und einsetzen können.

So aber ich wart jetzt erstmal was noch für Reaktionen kommen bevor ich irgendetwas ändere.

Auch die beste Idee braucht Promotion um es überhaupt bekannt zu machen. Damit die Leute was zum gucken haben sollte es heutzutage ein Video sein.

Wenn ich verraten würde in was an investieren kann, würde ich bereits die eigentliche Idee verraten, was ich natürlich nicht direkt tat, da sie nur einem erlesenem Kreis mitgeteilt werden soll sonst dauert es nur einige Wochen oder sogar nur Tage und es gibt mindestens eine minderwertige Umsetzung davon und das möchte ich nicht Cheesy
Polarstorm
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November 07, 2013, 03:08:14 PM
 #13

Hast ne PN

Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen.
C. Bergmann
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November 07, 2013, 08:33:53 PM
 #14

na dann bin ich mal gespannt, was daraus wird ... deine Überschrift lässt leider nicht gerade auf einen Kopf schließen, der "die größte und genialste Idee seit ..." austüftelt

was dir jetzt noch fehlt, ist ein Geistesblitz, wie du spannende Anreisser für deine Idee mitteilst, ohne zuviel zu verraten. Wenn du willst, helfe ich dir dabei via pm. Und keine Sorge - ich habe kein Interesse daran, ein Projekt oder eine Kopie aufzustellen, ich bin ein Autor, kein Programmierer oder Projektmanager. Wenn die Idee gut ist, helfe ich dir im Rahmen meiner Möglichkeiten und zeitlichen Ressourcen.


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Sukrim
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November 08, 2013, 12:05:21 AM
 #15

Im Endeffekt willst du also Bitcoins annehmen (und dann eventuell irgendwann auch wieder auszahlen) die auf deiner Plattform für irgendwas gehandelt werden können, sei es WoW Gold, Pizza oder Nacktbilder (alle 3 Möglichkeiten gibt es übrigens schon, teils seit Jahren).

Meine üblichen Fragen sind dann meist:
Warum erst jetzt - hätte das nicht mit Paypal (dann eben mit höheren Gebühren, um Fraudrate auszugleichen) funktioniert? Wenn man Paypal nicht traut, dann eben Banküberweisung oder sonstige bisher existierende Geldtransfermechanismen... - wo ist die Spezifität zu Bitcoin?
Was macht dich/deine Firma vertrauenswürdig genug, meine Bitcoins dorthinzusenden und darauf zu vertrauen, da auch jemals wieder was zurück zu bekommen? Wie kann man dich verklagen und wieso hast du keine Angst davor, dass du von mir verklagt werden könntest?
Warum suchst du in einem Forum nach Leuten von irgendwoher um Hilfe, statt in deinem Freundes- und Bekanntenkreis?


Übrigens willst du, dass Leute NDAs unterschreiben... dir ist schon klar, dass du da auch mit deinem echten Namen unterschreiben musst (und "amunet" oder ein GPG clearsign ist da leider nicht ausreichend)?

Sorry wenn das jetzt wieder so negativ klingt wie Polarstorm immer meckert, aber leider habe ich schon dutzende (nein, ich übertreibe NICHT!) Posts gelesen, die ziemlich genau gleich wie deiner geklungen haben, strukturiert waren und auch fast den gleichen Inhalt hatten. Die einzigen Projekte in diesem Forum, die bisher dann wirklich was auf die Beine gestellt hatten, waren candoo und mybitcointrade. Beide haben im Endeffekt ein paar 1000€ oder mehr verbrannt und das war's. Alleingänge im stillen Kämmerchen endeten dann meist so wie TradeFortress (inputs.io), Tom Williams (mywallet oder wie das damals hieß), pirateat40 (gut, der war im Endeffekt einfach nur ein scammer, hatte aber auch 2 nette Plattformen gecodet) oder Zhou Tong (bitcoinica). Es gibt aber auch ein paar erfolgreiche Alleingänge, z.B. Armory.
Die wirklich erfolgreichen Projekte allerdings wurden hier erst vorgestellt, als zumindest eine funktionale Beta vorhanden war, wenn nicht gar das fertige Produkt. Zumindest aber eine Idee.

Wie schon gesagt - wenn es wirklich so simpel ist, die Idee zu kopieren, dann sollte man sich überlegen, wieso das einerseits noch niemand getan hat und andererseits wie man den Vorsprung ausnutzen kann, den man evnetuell erhält, wenn man der erste ist.

Viel Glück und immer brav auf die Hotwallet achten - die wird nämlich erfahrungsgemäß eines Tages leer sein...

https://www.coinlend.org <-- automated lending at various exchanges.
https://www.bitfinex.com <-- Trade BTC for other currencies and vice versa.
mezzomix
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November 08, 2013, 06:46:48 AM
 #16

Viel Glück und immer brav auf die Hotwallet achten - die wird nämlich erfahrungsgemäß eines Tages leer sein...

Falls Online Transaktionen geplant sind: Das kann man gar nicht dick genug schreiben!

Meiner Meinung nach darf die Hot Wallet niemals auf dem Prozesssystem liegen. Idealerweise läuft die Kommunikation mit dem Transaktionssystem über eine eigene Schnittstelle, die entsprechend überwacht wird und bei Abweichungen eine abgestufte Reaktion vom Alarm bis hin zur Abschaltung, notfalls One Way, liefert.
shitaifan2013
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November 08, 2013, 08:23:04 AM
 #17

Klingt schwer nach nem polarstorm alt  Grin
Hoffentlich werd' ich jetzt nicht angezeigt...

Polarstorm
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November 08, 2013, 09:53:41 AM
 #18

lol ja, will garnich abstreiten das es da gewisse Paralellen gibt in der Art des Angebots und den Sorgen des TEs.

Aber mal im ernst, glaubst du wirklich ich würde mich so ausdrücken und würde mir für sowas nen 2. acc holen ?

Paranoia ?



Habe gestern übrigens noch ein Skype Gespräch mit dem TE geführt. Details hab ich keine erfahren, ging eher um allgemeines, also was für Kapazitäten er braucht, was er selbst machen kann usw.
Mein momentaner Eindruck ist, das er einfach sehr vorsichtig sein möchte und nicht will das ihm irgendwer zuvorkommt (was ich sehr gut nachvollziehen kann). Darüber hinaus will er Leuten die mitmachen durchaus Einblick gewähren.

Für mich kam ein allgemeiner Einstieg nicht in Frage weil ich mit meinen eigenen Sachen gut beschäftigt bin, aber da er auch Grafik/Animation etc sucht, dachte ich mir es könnte nicht schaden mal mit ihm zu reden und so simma auch erstmal verblieben.

Auszug aus der Falltime Datenbank, eintrag Keule: Primitiv, aber effektiv. Alles was es braucht um diese, wieder in Mode gekommene, Waffe herzustellen sind ein paar rostige Nägel, ein gutes Stück Holz und der unbedingte Wille anderen den Schädel einzuschlagen.
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November 08, 2013, 10:38:27 AM
 #19

Im Endeffekt willst du also Bitcoins annehmen (und dann eventuell irgendwann auch wieder auszahlen) die auf deiner Plattform für irgendwas gehandelt werden können, sei es WoW Gold, Pizza oder Nacktbilder (alle 3 Möglichkeiten gibt es übrigens schon, teils seit Jahren).
Pizza Cheesy Cheesy

Warum erst jetzt - hätte das nicht mit Paypal (dann eben mit höheren Gebühren, um Fraudrate auszugleichen) funktioniert? Wenn man Paypal nicht traut, dann eben Banküberweisung oder sonstige bisher existierende Geldtransfermechanismen... - wo ist die Spezifität zu Bitcoin?

Ja, ich wollte das zunächst mit Paypal machen, erkannt dann aber dass es mit Bitcoins alleine technisch schon schöner umzusetzen ist.
Warum erst jetzt... die Idee reift schon länger. Ich hatte noch keine Zeit dafür.

Was macht dich/deine Firma vertrauenswürdig genug, meine Bitcoins dorthinzusenden und darauf zu vertrauen, da auch jemals wieder was zurück zu bekommen? Wie kann man dich verklagen und wieso hast du keine Angst davor, dass du von mir verklagt werden könntest?
Warum suchst du in einem Forum nach Leuten von irgendwoher um Hilfe, statt in deinem Freundes- und Bekanntenkreis?
Nach dem inputs.io "hack" oder "rob" sehe ich mich nicht in der Lage davon zu sprechen, dass man mir vertrauen kann. Denn die hatten TradeFortress ja auch vertraut.


Übrigens willst du, dass Leute NDAs unterschreiben... dir ist schon klar, dass du da auch mit deinem echten Namen unterschreiben musst (und "amunet" oder ein GPG clearsign ist da leider nicht ausreichend)?
Ich muss gar nichts. Du sprichst das an für den Fall, dass ich jemanden der sich nicht dran hält verklagen möchte und damit würde ich mit der Angst vor Geldstrafen und Strafverfolgung spielen. Ich glaube nicht an dieses Matrix-Kontroll-System. Auch mein Name im System ist keineswegs "echt". Das bin nicht ich, es ist nur ein Agent (aus dem Englischen) zu dem Daten gespeichert werden und zu dem sich andere ein Bild über "mich" machen, doch ich bin unendliches Bewusstsein, das ursprünglich nicht mal einen Namen hatte!! Deswegen trage ich ihn heute quasi nur noch in der Hosentasche und brauche ihn nur für das Game mit dem System. Es ist nicht mein Name. Also nicht etwas was ich besitze oder was wirklich zu mir gehört. Es ist mehr wie eine Referenz auf die Entität des unendliches Bewusstseins, was ich verkörpere. Aber damit will ich hier nur untermalen, wie bedeutungslos "echte" Namen sind. Es geht am Ende immer um Begegnungen zwischen zwei Seelen und wenn eine verspricht "ja ich erzähl die Idee nicht weiter" und es trotzdem tut, dann hat dies unweigerlich auch Auswirkungen auf diese Seele. Deswegen sind viele Anwälte und Rechtsleute sowas von kaputt. Sie verdrehen die Wahrheit jeden Tag. Alles klar. Ich muss das also nicht, sondern gehe den Weg meines Spirits. Dann finde ich schon die passenden, aufrichtigen Leute und bedarf keinerlei Recht.


aber leider habe ich schon dutzende (nein, ich übertreibe NICHT!) Posts gelesen, die ziemlich genau gleich wie deiner geklungen haben, strukturiert waren und auch fast den gleichen Inhalt hatten.
Ok, das kann ich verstehen auch wenn ich meine, dass die meisten nicht so lang gewesen sind. Smiley

Die einzigen Projekte in diesem Forum, die bisher dann wirklich was auf die Beine gestellt hatten, waren candoo und mybitcointrade. Beide haben im Endeffekt ein paar 1000€ oder mehr verbrannt und das war's.

Hm. Eventuell muss solch eine Idee also noch weiter reifen. Ich mein das ernst und will das zum Erfolg bringen in der ein oder anderen Form.
Ka, was da los war aber ich nehme an, dass dabei die meisten Leute halt einfach aufgegeben hatten.

Alleingänge im stillen Kämmerchen endeten dann meist so wie TradeFortress (inputs.io), Tom Williams (mywallet oder wie das damals hieß), pirateat40 (gut, der war im Endeffekt einfach nur ein scammer, hatte aber auch 2 nette Plattformen gecodet) oder Zhou Tong (bitcoinica). Es gibt aber auch ein paar erfolgreiche Alleingänge, z.B. Armory.

lol. Aber es ist halt auch sicher verlockend und lukrativ bei so vielen Bitcoins. Der inputs.io rob hat die wohl zu Millionären gemacht.
Nun, ich sprach von einem shared wallet. Dieses shared wallet wäre diesbezüglich eine erhöhte Sicherheit, weil ja jeder nur seinen Teil wieder heraus holen kann.


Die wirklich erfolgreichen Projekte allerdings wurden hier erst vorgestellt, als zumindest eine funktionale Beta vorhanden war, wenn nicht gar das fertige Produkt. Zumindest aber eine Idee.

Das hier ist ja noch pre-alpha, also kann es keine funktionale Beta geben. Wenn ich eine Beta präsentieren würde, dann würde diese schnell kopiert werden. Hm.


Wie schon gesagt - wenn es wirklich so simpel ist, die Idee zu kopieren, dann sollte man sich überlegen, wieso das einerseits noch niemand getan hat und andererseits wie man den Vorsprung ausnutzen kann, den man evnetuell erhält, wenn man der erste ist.

Viel Glück und immer brav auf die Hotwallet achten - die wird nämlich erfahrungsgemäß eines Tages leer sein...

Du meinst falls die Seite nicht profitabel ist? Das muss man mit Gebühren bewerkstelligen. Wie ein Faucet kann man sowas natürlich nicht betreiben.
Ist das der Grund wieso diese Seiten scheiterten und dann dicht machen mussten? So wird es wohl gewesen sein. Nicht genug Bitcoins mehr da und dann waren auch die Leute weg, na toll. Deswegen such ich auch gar nicht Leute, die damit Geld verdienen wollen, wirklich. Die Absicht ist am Ende natürlich Profit, gerade auch für die Benutzer diese Möglichkeit schaffen, weil "Geld verdienen im Internet" ansonsten doch meist eh nur scam ist und ich eben möchte dass es was richtiges wird Cheesy, doch wer dabei sein will dann sicher nicht primär um damit einen Einkommens-Strom zu erschaffen. Das heißt nicht dass es keine Bezahlung geben kann oder dass das ein No-Cost Projekt sein muss. Doch gerade auf Hinblick des Erfolgs eines großen Projektes wäre es sinnvoll die meisten Funds eben ins Hotwallet zu stecken.

Mir ist schon klar dass ich früher oder später den Kern der Idee enthüllen werden muss.
amunet (OP)
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November 08, 2013, 10:49:52 AM
 #20

Viel Glück und immer brav auf die Hotwallet achten - die wird nämlich erfahrungsgemäß eines Tages leer sein...

Falls Online Transaktionen geplant sind: Das kann man gar nicht dick genug schreiben!

Meiner Meinung nach darf die Hot Wallet niemals auf dem Prozesssystem liegen. Idealerweise läuft die Kommunikation mit dem Transaktionssystem über eine eigene Schnittstelle, die entsprechend überwacht wird und bei Abweichungen eine abgestufte Reaktion vom Alarm bis hin zur Abschaltung, notfalls One Way, liefert.


Genau wegen so etwas benötigt das Projekt Sicherheitsexperten. Ich versteh den Kram zwar halbwegs, aber ich finde nicht, dass ich genug Sicherheitsexperte bin um Bitcoins anderer zu verwalten. Also gemeint ist natürlich vor allem die Sicherheit der Wallets und Transaktionen (halt deposit und withdraw) - der rest müsste ja intern ablaufen, schon um keinen blockchain spam zu verursachen).
Seit gestern mit inputs.io weiß man dass man sich auf Dritte auch nicht immer so direkt verlassen kann...

Eine eigene Machine für das Hot-Wallet könnte sich ja vielleicht einrichten lassen. Diesbezüglich muss noch viel geplant werden.
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