[LOCALRipple] IOU EUR/USD market [Ripple]

[kelpy]

Buondì,
non credo ci sia molto interesse nello scambiare IOU EUR tramite Ripple, ma tentar non nuoce.

il sistema funziona verosimilmente come localbitcoin...

Perchè scambiarci IOU:
- Fondi disponibili sui vari exchange in breve tempo ad un prezzo accessibile, senza bisogno di aspettare giorni per dei bonifici.
- Possibilità di versare o prelevare da TheRockTrading e BitStamp tramite postepay o qualsiasi altro metodo di pagamento (es. scambio a mano)
- Metodo molto più anonimo rispetto al classico bonifico.

Ho pensato creare un documento di riepilogo per tener traccia delle varie offerte.

Io ho già fatto la mia offerta:

LocalRipple

Se qualcun altro ha bisogno di prelevare/versare Euro/USD su BitStamp o TheRock tramite postepay scriva la sua offerta qui sotto e verrà inserita.

I vantaggi sono essenzialmente:

- non devi passare tramite bonifico (come comprare Bitcoin dal mercato valute, stessa cosa ma ad un prezzo tipicamente più basso)
- non sei vincolato all'acquisto di solo Bitcoin, ma puoi servirti di tutte le cryptomonete che l'exchange ti offre
- ma cosa più IMPORTANTE, non sei soggetto alle oscillazioni di mercato.

Case study 1:
Depositare 100 IOU EURO su The Rock Trading

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCZTV3STM0eGd3UGM/edit?usp=sharing

Case study 2:
Depositare USD su BitStamp utilizzando EUR di TheRock

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCVEFWSmJaSEgwTlE/edit?usp=sharing

EDIT:
Se volete vendere fondi che avete già su qualche exchange, fate un'offerta di SELL
Se volete acquistare fondi da qualcun altro, fate un'offerta di BUY

[1715326708]

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[1715326708]

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[1715326708]

1715326708

[Stemby]

Interessante. Fammi capire bene: tu vendi e compri IOU EUR contro EUR, giusto? Che sistemi di pagamento accetti? (mi sembra di capire solo Postepay) Che prezzo di cambio fai, in caso di acquisto e in caso di vendita? (immagino non sia 1 IOU EUR = 1 €)

Grazie!

[kelpy]

Interessante. Fammi capire bene: tu vendi e compri IOU EUR contro EUR, giusto? Che sistemi di pagamento accetti? (mi sembra di capire solo Postepay) Che prezzo di cambio fai, in caso di acquisto e in caso di vendita? (immagino non sia 1 IOU EUR = 1 €)

Grazie!

Il documento 'excel' postato nel primo post ha lo scopo di tener traccia delle offerte di acquisto/vendita di IOU EUR,
nel mio caso vorrei acquistare 300 EUR IOU(di TheRock) pagando 1.01 euro per ogni EUR IOU (per un totale di 303 euro).
Il tasso di cambio che ho scelto per la MIA offerta è decisamente a vantaggio del venditore, che oltre a prelevare ci guadagna pure qualche spicciolo (l'ho fatto perchè ho abbastanza fretta).
Poi ognuno può scegliere il tasso di cambio che preferisce per le sue offerte.

Sempre riguardo la mia offerta, pago con postepay, lottomaticard e anche scambio a mano.

Tra non molto avrò più liquidità, quindi potrei postare sia offerte di vendita che di acquisto, con tassi di cambio del 1 o 2%.
Decisamente più convenienti del solito bonifico, favorendo anche prelievi e versamenti più rapidi.

Ovviamente la cosa funzionerebbe meglio se anche altra gente comincerebbe a piazzare offerte di vendita o acquisto.

[AbraxasCcs]

Ecco! Io ho 200€ per comprare IOU in €. Quanti me ne dai?

[kelpy]

Ecco! Io ho 200€ per comprare IOU in €. Quanti me ne dai?

Ti ho scritto un pm 

[AbraxasCcs]

Grazie! Ma in attesa per gli IOU di bitstamp. Il prezzi di therock sono molto sfavorevoli.

[kelpy]

Grazie! Ma in attesa per gli IOU di bitstamp. Il prezzi di therock sono molto sfavorevoli.

Be, allo stato attuale non mi sembrano così sfavorevoli rispetto al cambio sul dollaro.

750$ BitStamp (555,5€)
533€ TheRock

Ma hai già un account verificato su BitStamp?

[AbraxasCcs]

Grazie! Ma in attesa per gli IOU di bitstamp. Il prezzi di therock sono molto sfavorevoli.

Be, allo stato attuale non mi sembrano così sfavorevoli rispetto al cambio sul dollaro.

750$ BitStamp (555,5€)
533€ TheRock

Ma hai già un account verificato su BitStamp?

Mi hai convinto!

[kelpy]

-Aggiunto JustCoin.
-Aggiunte 2 offerte di BUY

[Iridio191]

Credo D'aver capito ma mi spiegheresti meglio come funziona?
Che potrei essere interessato!

[kelpy]

Credo D'aver capito ma mi spiegheresti meglio come funziona?
Che potrei essere interessato!

Hai euro/USD da versare o prelevare su TheRock o BitStamp?
Metti la tua offerta e se qualcuno è nella situazione opposta alla tua(ad es. se tu devi prelevare e l'altro è interessato a depositare)
ti contatterà per lo scambio.

Il tutto senza passare tramite bonifici internazionali ma usando metodi di pagamento più comodi(postepay ecc ecc)

[Stemby]

PM inviato.

[Iridio191]

Hai euro/USD da versare o prelevare su TheRock o BitStamp?
Metti la tua offerta e se qualcuno è nella situazione opposta alla tua(ad es. se tu devi prelevare e l'altro è interessato a depositare)
ti contatterà per lo scambio.

Il tutto senza passare tramite bonifici internazionali ma usando metodi di pagamento più comodi(postepay ecc ecc)

-Premesso che non conosco Ripple (e forse per questo la domanda siccessiva )-

Quel che scrivi m'era chiaro ma non capisco il vantaggio nel dover cercar qualcuno con cui scambiare XRT (oltretutto per un determinato sito ) rispetto a vendermi i miei bitcoin direttamente: nn si aggiunge solo un passaggio?
(E magari delle commissioni).

[kelpy]

Hai euro/USD da versare o prelevare su TheRock o BitStamp?
Metti la tua offerta e se qualcuno è nella situazione opposta alla tua(ad es. se tu devi prelevare e l'altro è interessato a depositare)
ti contatterà per lo scambio.

Il tutto senza passare tramite bonifici internazionali ma usando metodi di pagamento più comodi(postepay ecc ecc)

-Premesso che non conosco Ripple (e forse per questo la domanda siccessiva )-

Quel che scrivi m'era chiaro ma non capisco il vantaggio nel dover cercar qualcuno con cui scambiare XRT (oltretutto per un determinato sito ) rispetto a vendermi i miei bitcoin direttamente: nn si aggiunge solo un passaggio?
(E magari delle commissioni).

I vantaggi sono essenzialmente:

- non devi passare tramite bonifico (come comprare Bitcoin dal mercato valute, stessa cosa ma ad un prezzo tipicamente più basso)
- non sei vincolato all'acquisto di solo Bitcoin, ma puoi servirti di tutte le cryptomonete che l'exchange ti offre
- ma cosa più IMPORTANTE, non sei soggetto alle oscillazioni di mercato.

[Stemby]

Scambio effettuato oggi pomeriggio. Semplicemente impeccabile. Grazie kelpy!

[alexrossi]

Ciao kelpy, mi interessano un po' di EUR, hai disponibilità?

[alexrossi]

Comprati euro tramite ripple, utente veloce e affidabile!

[Amph]

se ho capito bene lui praticamente compra i miei euro che ho sull'exchange(ottenuti vendendo btc, ripple, ecc...) e in cambio mi manda gli euro sulla postepay?

[kelpy]

se ho capito bene lui praticamente compra i miei euro che ho sull'exchange(ottenuti vendendo btc, ripple, ecc...) e in cambio mi manda gli euro sulla postepay?

si certo, ma anche l'opposto.

[Amph]

in che modo poi si impossessa degli euro sugli exchange? non si fa prima a vendere/comprare direttamente sul forum come gia si fa, usando la postepay invece del bonifico?

[kelpy]

in che modo poi si impossessa degli euro sugli exchange?

Tramite Ripple, TheRock e BitStamp lo supportano

non si fa prima a vendere/comprare direttamente sul forum come gia si fa, usando la postepay invece del bonifico?

I vantaggi sono essenzialmente:

- non devi passare tramite bonifico (come comprare Bitcoin dal mercato valute, stessa cosa ma ad un prezzo tipicamente più basso)
- non sei vincolato all'acquisto di solo Bitcoin, ma puoi servirti di tutte le cryptomonete che l'exchange ti offre
- ma cosa più IMPORTANTE, non sei soggetto alle oscillazioni di mercato.

[Amph]

i primi due punti sono veri anche per le trattative qui sul forum

[kelpy]

i primi due punti sono veri anche per le trattative qui sul forum

Si, infatti è indicato tra le parentesi.
Non vedo dove stia il problema.

[alexrossi]

in che modo poi si impossessa degli euro sugli exchange? non si fa prima a vendere/comprare direttamente sul forum come gia si fa, usando la postepay invece del bonifico?

tramite ripple

La figata del sistema sta nel fatto di non toccare bitcoin e non esporsi alla volatilità d'acquisto/vendita, questo vuol dire meno rischi (e prezzo più basso) per l'acquirente/venditore

[Amph]

i primi due punti sono veri anche per le trattative qui sul forum

Si, infatti è indicato tra le parentesi.
Non vedo dove stia il problema.

no niente volevo solo capire  

dovrei piazzare qualcosa a breve ma con un tasso max del 1% per chi compra dico

[kelpy]

i primi due punti sono veri anche per le trattative qui sul forum

Si, infatti è indicato tra le parentesi.
Non vedo dove stia il problema.

no niente volevo solo capire  

dovrei piazzare qualcosa a breve ma con un tasso max del 1% per chi compra dico

be il tasso è ottimo, di sicuro troverai qualcuno.

Al massimo compro io 

[Amph]

metti pure il mio sell order di 600, anche se per adesso non ho fondi sull'exchange, li metterò quando qualcuno mostrerà interesse per il mio sell order, che lasciare soldi sull'exchange non mi fido molto

[kelpy]

metti pure il mio sell order di 600, anche se per adesso non ho fondi sull'exchange, li metterò quando qualcuno mostrerà interesse per il mio sell order, che lasciare soldi sull'exchange non mi fido molto

TheRock o BitStamp? a che rate?

[Amph]

therock, 0.99 euro quindi 594 totale

[kelpy]

therock, 0.99 euro quindi 594 totale

Inserito!
"Vendi 600€ IOU theRock per 594€" , pagamento ho messo postepay.

 

[Amph]

si ho visto 

[gdassori]

@kelpy, idea:

[polemico mode on]
Da quel che ricordo, l'impero del male della grande G si sa vendere abbastanza bene... uno di questi modi è fornire strumenti utili e gratuiti grazie a cui violare la privacy di tutti con il loro consenso.
Il punto dove voglio arrivare è, fermo restando il mio odio per Google:
[polemico mode off]

Google Sites permette di hostare dei form che vanno a compilare direttamente i campi dei suoi spreadsheet su Docs, così si potrebbe rendere il mercatino più avanzato, permettendo a chiunque di aggiornare "l'orderbook" e solo all'owner di moderare i contenuti.

Da quel che so esiste anche la possibilità per l'owner di settare chi può agire sul form e chi no, in questo modo gli utenti 'trusted' che facciano richiesta d'accesso al form si potrebbero automoderare.

Istruzioni: https://support.google.com/drive/answer/87809?hl=en

[pindol]

mmhh sono molto interessato alla cosa,

ma mi puoi dire praticamente come funziona?

mettiamo che io voglio comprare da te 200 euro di IOU su TheRock, e ti pago con postepay.

Io poi cosa devo fare, basta che ti dò il mio indirizzo ripple, o tu me li mandi via therock e quindi devo aprire un trust a therock di 200 euro?

Pindol

[Stemby]

Provo a rispondere io.

mettiamo che io voglio comprare da te 200 euro di IOU su TheRock

Non su The Rock, ma di The Rock. Si tratta sostanzialmente di pagherò, ovvero di documenti che certificano un debito di The Rock nei confronti del portatore.

Io poi cosa devo fare, basta che ti dò il mio indirizzo ripple, o tu me li mandi via therock e quindi devo aprire un trust a therock di 200 euro?

La seconda: tu devi dare fiducia a TRT per quell'ammontare, e comunicare il tuo indirizzo Ripple a chi ti vende gli IOU, così che possa trasferirteli. Poi tu trasferirai gli IOU su TRT sempre via Ripple, che magicamente si tradurranno in credito EUR nel tuo wallet TRT.

Più facile da fare che da spiegare...

[kelpy]

@gdassori
Interessante, provo a studiarmi la cosa.

@pindol
Come dice Stemby è più facile a farsi che a dirsi, se vuoi fare delle prove contattami pure quando vuoi.

Vedo comunque la necessità di un tutorial con immagini con qualche case study, appena ho tempo li preparo.

[alexrossi]

Se può risultare più semplice come esempio: kelpy vende delle "ricariche di €" per therocktrading pagabili via postepay/superflash

[kelpy]

Se può risultare più semplice come esempio: kelpy vende delle "ricariche di €" per therocktrading pagabili via postepay/superflash

sarebbe carino se fossimo di più a farlo 

kelpy la tua iniziativa è davvero interessante.
Faccio seguito al consiglio che ti ha dato gdassori (che mi ripromettevo di darti anch' io al più presto) dedicando il pomeriggio a provare a sviluppare la tua idea con zoho creator che rispetto a google docs è uno strumento molto, ma molto, più flessibile (anche se putroppo sul piano privacy non garantisce nulla in più) e volendo è con esso integrabile. Dovrebbe permettere di automatizzare pesantemente tutto il processo. Spero di tornare qui con buone nuove.

Non sapevo della sua esistenza, ci sto dando un'occhiata.
Vado avanti anche con il tutorial, giusto per sciogliere qualche complicazione nell'uso del sistema.

[kelpy]

Aggiunto al 1 post

Case study 1: Depositare 100 EURO IOU su TheRock,

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCZTV3STM0eGd3UGM/edit?usp=sharing

se avete critiche commenti sono più che ben accetti, non è il mio forte creare tutorial 

[alexrossi]

Se può risultare più semplice come esempio: kelpy vende delle "ricariche di €" per therocktrading pagabili via postepay/superflash

in realtà vende delle "ricariche di €" per qualsiasi exchanger che fa da gateway ripple pagabili via postepay/superflash.
Giusto kelpy? nel senso che io posso benissimo comprare per trasferire a justcoin senza che tu abbia bisogno di avere un account con loro.
(non ho nessuna intenzione di depositare su justcoin è solo un esempio per capire e impostare corretamente il database).

Il venditore deve solo sapere l' indirizzo ripple del compratore (gli euro puoi averli su un qualsiasi exchange dal quale prelevarli per farli transitare verso l' indirizzo ripple del compratore)
il compratore deve conoscere indirizzo ripple del venditore e gli estremi per il pagamento (che sia il numero account okpay gli estremi della postapay ecc) e deve essere sua premura avere un account sull'  exchange che gli interessa.

Dal tutorial che hai postato ho capito cosi.

No, therocktrading è un gateway su cui kelpy al momento ha liquidità. Se poi io, che ho acquistato IOU EUR di therocktrading decido di spostarli su bitstamp, anzitutto devo trovare un path compatibile, infine quasi sicuramente avrò fee molto elevate per far arrivare li i soldi.

[Stemby]

Un IOU di TRT, come dicevo, certifica che TRT ha un debito nel confronto del portatore per un certo ammontare. Quindi, con quei pagherò digitali in mano, devi andare a bussare alla porta di TRT, e non di un altro exchange... Chiaro?

Poi può darsi che anche altri exchange si fidino di TRT, e che quindi accettino come pagamento dei "foglietti" con su scritto «TRT deve X euro al portatore», ma la cosa non è per niente automatica (dovrebbero impostare manualmente la fiducia a TRT); in ogni caso al momento non credo che concretamente esista fiducia tra exchange diversi. In un certo senso lo spero.

[kelpy]

Per un discorso del genere bisogna instaurare una serie di path tra i vari exchange, nel senso che, per esempio chi ha liquidità su BitStamp può per esempio creare dei buy order per gli iou di therock, creando così dei mercati intrinsechi all'interno della rete ripple, guadagnandoci.

Ma questo è lo step successivo.

[alexrossi]

Un IOU di TRT, come dicevo, certifica che TRT ha un debito nel confronto del portatore per un certo ammontare.

Un coupon senza data di scadenza

[Amph]

puoi ritirare il mio sell, non gradisco molto il valore die btc su trt per ora...

[kelpy]

A sto punto mi chiedo cosa siano e dove siano realmente gli euro che leggo sul mio account ripple, cosi come le altre monete

Fisicamente stanno tutti sugli exchange che te li a dato

[Stemby]

A sto punto mi chiedo cosa siano e dove siano realmente gli euro che leggo sul mio account ripple, cosi come le altre monete

Per quanto riguarda gli euro, fisicamente probabilmente non stanno da nessuna parte. Ricordiamoci che si tratta di una valuta prevalentemente virtuale (non digitale, proprio virtuale): è molto facile che siano rappresentati semplicemente da un numerino in un computer di una banca o di qualche intermediario finanziario. Concretamente però il controllo di quegli euro ce l'ha chi ti ha mandato gli IOU, ovvero le persone di cui ti fidi e a cui hai dato fiducia. Si spera che siano persone/aziende affidabili, e che rimborsino il credito che hai nei loro confronti nel caso rispedissi loro indietro gli IOU. Da qui il consiglio di dare fiducia solo ad exchange solidi, a parenti stretti, e direi basta

Per le altre monete il discorso è analogo, tranne il fatto che le criptovalute non sono propriamente virtuali.

Ciao!

[pindol]

Provo a rispondere io.

mettiamo che io voglio comprare da te 200 euro di IOU su TheRock

Non su The Rock, ma di The Rock. Si tratta sostanzialmente di pagherò, ovvero di documenti che certificano un debito di The Rock nei confronti del portatore.

Io poi cosa devo fare, basta che ti dò il mio indirizzo ripple, o tu me li mandi via therock e quindi devo aprire un trust a therock di 200 euro?

La seconda: tu devi dare fiducia a TRT per quell'ammontare, e comunicare il tuo indirizzo Ripple a chi ti vende gli IOU, così che possa trasferirteli. Poi tu trasferirai gli IOU su TRT sempre via Ripple, che magicamente si tradurranno in credito EUR nel tuo wallet TRT.

Più facile da fare che da spiegare...

Si si ho capito il funzionamento (uso anch'io ripple da un po').

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Che voi sappiate se io imposto 1 euro di trust o 1000, il "costo" è sempre di 5 xrp di deposito?

Pindol

[Stemby]

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Entrambe le cose: è lui che te li invia direttamente, ma tu devi dare fiducia a TRT, perché quegli IOU sono emessi da TRT e quindi il debitore è TRT.

Ciao!

[pindol]

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Entrambe le cose: è lui che te li invia direttamente, ma tu devi dare fiducia a TRT, perché quegli IOU sono emessi da TRT e quindi il debitore è TRT.

Ciao!

si però lui volendo potrebbe inviarsi gli euro al suo ripple (aprendo lui il trust) con therock e poi mandare a me via ripple direttamente gli euro sul mio indirizzo senza che io apra il trust a therock, o non si possono inviare gli IOU?

Pindol

[Stemby]

si però lui volendo potrebbe inviarsi gli euro al suo ripple (aprendo lui il trust) con therock

È quello che effettivamente ha fatto. Solo che non sono euro, sono IOU espressi in euro.

e poi mandare a me via ripple direttamente gli euro sul mio indirizzo senza che io apra il trust a therock, o non si possono inviare gli IOU?

Certo che si possono mandare IOU (è la parte migliore di Ripple...), ma tu devi dare fiducia a TRT. Gli IOU non sono una moneta, sono per l'appunto dei pagherò, delle cambiali.

Immagina che kelpy possedesse dei pagherò di questo genere: «Mark Karpeles deve 10000 $ al portatore». Tu accetteresti da kelpy questi IOU come se fossero dollari veri?

Chiaro ora?

Gli IOU che kelpy ha messo in vendita sono del tipo «TRT deve 300 € al portatore». Tu, per poter riceverli, devi dire a Ripple che ti fidi di TRT per almeno 300 €.

P.S.
Se il dettaglio fosse sfuggito, "IOU" sta per "I owe you" (la pronuncia è la stessa), ovvero letteralmente "io ti devo".

[pindol]

si ma non hai capito cosa intendo io.

mettiamo che kelpy ha 200 euro su therock, lui si manda da therock al suo ripple 200 euro.

Ora se lui va su ripple.com e si logga vede 200 euro sul suo conto, quei 200 euro (che sono in realtà un IOU di therock), me li può mandare a me via ripple, senza passare direttamente da therock, senza che io apra il trust con lo stesso?

Pindol

[kelpy]

Se non hai un trust verso theRock non riesco a mandarteli, l'unico modo per andare overtrusted è acquistare IOU dai market interni a Ripple.

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

Ognuno sul suo account theRock deve settare il proprio indirizzo Ripple, non riesce a settare quelli degli altri.

[paci]

Aggiunto al 1 post

Case study 1: Depositare 100 EURO IOU su TheRock,

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCZTV3STM0eGd3UGM/edit?usp=sharing

se avete critiche commenti sono più che ben accetti, non è il mio forte creare tutorial 

Settare il proprio indirizzo ripple sotto Deposits -> XRP, permette di associarlo al proprio account therock.
Fatto questo, non serve mandare IOUs con il destinationTag. Oppure viceversa: se si usa il destinationTag
non è necessario salvare il proprio indirizzo ripple.

/paci

[pindol]

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

io ho 2 account ripple, mi trasferisco da uno all'altro xrp senza aggiungere trust, non ho mai provato però con valute diverse dagli xrp.

io credevo che tra due utenti ripple il trust non fosse necessario.

Pindol

[bertani]

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

io ho 2 account ripple, mi trasferisco da uno all'altro xrp senza aggiungere trust, non ho mai provato però con valute diverse dagli xrp.

io credevo che tra due utenti ripple il trust non fosse necessario.

Pindol

Proprio perche' gli xrp in ripple sono gli unici ad essere trustless  

[ervalvola]

@pindol stessa cosa che ho fatto io. mi sono spedito tra due account ripple, sia XRP che altre criptovalute senza aggiungere alcun trust (ho appena verificato nella history per assicurarmi di non dire l' ennesima stupidaggine). Mai fiat effettivamente, ma che cambia?

Non mi pare possibile, forse al momento del trasferimento la fiducia c'era e poi è stata tolta in seguito?

Edit: certo, per gli XRP è possibile ma tutte le altre valute necessitano di fiducia per essere accettate. L'unico modo per acquisire valuta senza conferire fiducia è l'open market, praticamente un ordine piazzato nell'orderbook equivale ad aver conferito fiducia.

[ervalvola]

Perchè non fate qualche esperimentino con valute finte?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=331274.0

Ora levo la parte dello "starter-pack" che è stata vista come un'operazione commerciale così magari il thread finisce nella sezione alt-currencies.

Oppure ancora meglio, provate voi a fare da gateway con testcurrencies e date un'occhiata alla scheda trust (che praticamente è il libro mastro dei vostri IOU). Se volete vi do il trust per XXX, XTS, HEY, YES, GOD, GOX o quello che volete

[pindol]

ok grazie dei chiarimenti,

mi sembra un'ottima cosa, sopratutto perchè permette di "ricaricare" un conto su un exchanger senza dover perforza fare un bonifico, ottima cosa.

quando ho bisogno farò riferimento sicuramente a questo post.

Pindol

[ervalvola]

Si possono comprare IOU dall'orderbook senza conferire fiducia (poichè l'offerta d'acquisto in se è equivalente alla fiducia).

L'unico trasferimento strano è quello di 4.9 XNF da "altrochepallet" a rHWVtguetcetc. Quest'ultimo, al momento del trasferimento, doveva necessariamente avere una linea di fiducia aperta nei confronti dell'issuer degli XNF.
Se non è così inizio ad avere dubbi pure io su ripple  


EDIT: non è che per caso avevi delle offerte aperte sull'orderbook ed il sistema quindi ha consentito che il tuo account ricevesse XNF senza fidarsi dell'issuer? Sarebbe un po' bruttino come funzionamento ma almeno avremmo capito il mistero.

[kelpy]

Ho riprovato pure io a spostare IOU senza uno straccio di fiducia ma mi risulta impossibile.
Quindi non saprei, non è che l'altro indirizzo ha qualche trust che avevi impostato già da prima?

[Stemby]

Ho riprovato pure io a spostare IOU senza uno straccio di fiducia ma mi risulta impossibile.

Ed è giusto che sia così. Guai se così non fosse! Vorrebbe dire che Ripple è rotto.

[ervalvola]

avendo più account che capelli non mi baso sulla mia memoria ma sulla cronologia.
Sono certo di avervela postata completa, non mi diverto a farvi scherzi  
Adesso volevo accedere agli account per riverificare ma non riesco "Login failed: The request timed out." A proposito, ve lo fa anche a voi ogni tanto? (uno è payward e localbrowser l' altro solo payward)
Più tardi riprovo. Se mi dite che è davvero impossibile c'è sicuramente qualcosa che non torna da parte mia.

Dobbiamo verificare solo la cronologia del secondo account, oppure... basta che tu controlli se ora hai linee di fiducia aperte verso l'issuer degli XNF (visto che in cronologia non esiste una voce in cui tu azzeri quella fiducia).

E' importante, casomai chiediamo spiegazioni sul forum ufficiale

EDIT: comunque se quella è la cronologia completa, vuol dire che il wallet online non conserva tutto lo storico, infatti manca anche il fundind iniziale di XRP.
Il punto è che dovresti avere ancora la linea di fiducia aperta!

[ervalvola]

ahah ma non ti preoccupare, tutti c'abbiamo sbattuto all'inizio.

Purtroppo ripple non è troppo intuitivo e questo è il suo problema fondamentale...

[kelpy]

@AltroChePallet Tranquillo, ci siamo passati tutti. L'intuitività non è il cavallo di battaglia di Ripple.

[kelpy]

@AltroChePallet
fammi sapere a che punto sei con zoho

[kelpy]

Aggiunto:

Case study 2:
Depositare USD su BitStamp utilizzando EUR di TheRock

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCVEFWSmJaSEgwTlE/edit?usp=sharing

[kelpy]

fammi sapere a che punto sei con zoho

pronta (e in evoluzione)
chi ha voglia di inserire proposte, la trova qui:
http://bit.ly/LocalRipple

Aggiornato il primo post.

[kelpy]

Abbiamo il primo inserzionista (a parte kelpy e me) che ha inserito due offerte e le ha anche confermate via PM (bravo Giannat

Ma una domanda, voi la percentuale di margine come la state interpretando? io per esempio ho inserito +1 in una offerta di acquisto IOU intendendo che pago l' 1% in più dell' importo che desidero ottenere su therock. voi lo state interpretando alla stessa maniera? cioè inserite un - perchè volete sull' exchange piu di quello che pagate?

Giannat ovviamente le offerte puoi inserirle anche qui. quella pagina nelle intenzioni dovrebbe solo tenerne traccia in maniera piu ordinata di quanto puo fare un forum.

EDIT noto solo ora che l' offerta relativa a bitstamp non può funzionare come l' hai inserita tu. una delle due offerte però non può funzionare come l' hai inserita tu: postepay, paypal e skrill in dollari ci sta, ma superflash direi di no. mi permetto di eliminare la superflash. mi sa che devo impostare i filtri anche sui metodi di pagamento in relazione alla valuta selezionata...

Come stai interpretando il margine dell offerta è esatto.
Per quanto riguarda l'offerta da te indicata si può applicare il cambio ufficiale EUR/USD.
Quindi la super flash si può lasciare

[pof]

Bell'idea! Ho inserito 100 USD Bitstamp in vendita. Sono in attesa di conferma!

[CobaltPH]

Vorrei accedere al servizio ma mi viene negato l'accesso. Problem? 

[CobaltPH]

scusa,  ci sto lavorando proprio adesso.
però se usi i link:
www.bit.ly/localripple
oppure
localripple.altrochepallet.com

Ora su localripple.altrochepallet.com appare pagina vuota

EDIT:

per "negato l'accesso" intendi dire che vuoi fare il login in altro a destra? quello lascalo stare per il momento. non c'è alcun bisogno che tu faccia il login (anche perchè non sei registrato)

Intendo che questo pomeriggio premendo su "sign in" non accadeva nulla, allora ho tentato di accedere con il mio account google per completare la procedura di registrazione e dopo avere dato le autorizzazioni all'applicazione mi sono trovato su una pagina con un messaggio di errore.  A sto punto non mi sono nemmeno registrato e giustamente non mi fa entrare.

[CobaltPH]

strano, a me si apre, usi tor per caso? (dovrebbe aprirsi anche con tor ma magari è quello)

No niente tor. Comunque ora la home funziona anche a me (sarà colpa di safari non funziona nemmeno flash a volte ...)

Allora resto in attesa di potermi registrare. Buon lavoro e complimenti per l'iniziativa

[kelpy]

strano, a me si apre, usi tor per caso? (dovrebbe aprirsi anche con tor ma magari è quello)

No niente tor. Comunque ora la home funziona anche a me (sarà colpa di safari non funziona nemmeno flash a volte ...)

Allora resto in attesa di potermi registrare. Buon lavoro e complimenti per l'iniziativa

Puoi già inserire richieste mi pare... senza registrati se non sbaglio.

[bertani]

Piccolo OT, lo scrivo anche qui (sperando che non dia fastidio a nessuno) visto che ai lettori di questo thread penso possa interessare molto (sia per l'acquisto che per la vendita) e forse qualcuno se l'era perso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=267450.msg6124939#msg6124939

[kelpy]

Piccolo OT, lo scrivo anche qui (sperando che non dia fastidio a nessuno) visto che ai lettori di questo thread penso possa interessare molto (sia per l'acquisto che per la vendita) e forse qualcuno se l'era perso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=267450.msg6124939#msg6124939

Sono curioso di vedere se questa implementazione riesca portare nuova clientela verso theRock, sono convinto possa portare vantaggi a tutti i trader che utilizzano giornalmente quell'exchange.

Nonostante penso sia stata un'ottima idea implementare l'acquisto diretto di IOU theRock, ho come la sensazione che non avrà il successo sperato.
L'utente medio che entra in BitBoat vuole Bitcoin, non euro che possa spedendere successivamente su un exchange.

Certamente un utente più esperto può scegliere di comprare IOU theRock per poi usarli come gli pare, ma appena vede il quel 5% di commissioni credo ci pensi 2 volte prima di acquistare (l'utente esperto solitamente è avaro).

Spero sinceramente di sbagliarmi.

[bertani]

Piccolo OT, lo scrivo anche qui (sperando che non dia fastidio a nessuno) visto che ai lettori di questo thread penso possa interessare molto (sia per l'acquisto che per la vendita) e forse qualcuno se l'era perso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=267450.msg6124939#msg6124939

Sono curioso di vedere se questa implementazione riesca portare nuova clientela verso theRock, sono convinto possa portare vantaggi a tutti i trader che utilizzano giornalmente quell'exchange.

Nonostante penso sia stata un'ottima idea implementare l'acquisto diretto di IOU theRock, ho come la sensazione che non avrà il successo sperato.
L'utente medio che entra in BitBoat vuole Bitcoin, non euro che possa spedendere successivamente su un exchange.

Certamente un utente più esperto può scegliere di comprare IOU theRock per poi usarli come gli pare, ma appena vede il quel 5% di commissioni credo ci pensi 2 volte prima di acquistare (l'utente esperto solitamente è avaro).

Spero sinceramente di sbagliarmi.

Guarda, l'idea e' quella di allargare il target di utenti di bitboat anche ai "power users" (come la maggior parte degli utenti di questi forum). Il 5% di commissioni puo' sembrare molto, ma non dimentichiamo che e' uno scambio fra privati (tanto quanto quello dei bitcoin, inoltre c'e' escrow tra privati, automatismo, assistenza in linea, etc). Non mi sembra assolutamente elevato ed e' il minimo "sostenibile" (nel 5% c'e' la parte di bitboat e quella del venditore, per meno nessuno si prenderebbe il rischio probabilmente, si stan comunque facendo girare soldi, ricordo).

Ho notato che su localripple vendi rockEUR al 4%, curiosita' mia.. cosa ti fa pensare che 5% sia "troppo" mentre il 4% no? Nel senso, il servizio offerto e' ben differente e imho vale ben piu' dell'1%.

In ogni caso spero anch io che tu ti sbagli, ma ovviamente e' una sperimentazione e come tale portera' comunque dati utili per tutti: vi tengo aggiornati!

[kelpy]

Guarda, l'idea e' quella di allargare il target di utenti di bitboat anche ai "power users" (come la maggior parte degli utenti di questi forum). Il 5% di commissioni puo' sembrare molto, ma non dimentichiamo che e' uno scambio fra privati (tanto quanto quello dei bitcoin, inoltre c'e' escrow tra privati, automatismo, assistenza in linea, etc). Non mi sembra assolutamente elevato ed e' il minimo "sostenibile" (nel 5% c'e' la parte di bitboat e quella del venditore, per meno nessuno si prenderebbe il rischio probabilmente, si stan comunque facendo girare soldi, ricordo).

Il 5% è più che giustificato, la mia non era una critica verso le commissioni che applicate, anzi, era rivolta al power user che potrebbe storcere il naso ad una prima occhiata.

Ho notato che su localripple vendi rockEUR al 4%, curiosita' mia.. cosa ti fa pensare che 5% sia "troppo" mentre il 4% no? Nel senso, il servizio offerto e' ben differente e imho vale ben piu' dell'1%.

In ogni caso spero anch io che tu ti sbagli, ma ovviamente e' una sperimentazione e come tale portera' comunque dati utili per tutti: vi tengo aggiornati!

La mia offerta al 4% è un paletto per fissare delle commissioni massime, quindi cercare di tenere le altre sotto una certa soglia.
Non è li di certo come confronto verso il tuo servizio.
Non mi aspetto di vendere a quelle commissioni, anche perchè non mi interessa, o altri obiettivi per ora.

Spero comunque abbia successo, se poi riesci in qualche modo a incoraggiare l'utilizzo di Ripple ben venga.

P.S. Nel caso ti servissero venditori, a quelli già registrati qui penso possa far piacere.

[HostFat]

Magari lo sapete già, ma tanto per specificare:

In "My Personal Data" del vostro account, troverete il vostro ID su therock, esempio:
ROCK9999X

Il valore in neretto è il tag da indicare a Ripple quando effettuate il deposito su Therock, per fargli sapere a quale conto depositare gli euro.
https:// ripple.com//send?to=rLEsXccBGNR3UPuPu2hUXPjziKC3qKSBun&name=therock&dt=9999&label=TheRockTrading%20Deposit

Questo vuol dire che basta che vi facciate passare quel valore (in questo esempio: 9999) dall'utente che compra da voi, per depositare direttamente sul suo account, senza che lui debba sapere cosa sia Ripple.

[gdassori]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

[bertani]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

Esatto, funziona cosi' soltanto se l'indirizzo ripple di origine non e' assegnato ad alcun account therock!

Altra piccola precisazione: il destinationTag di therock non e' per forza di 4 cifre, quindi occhio

[kelpy]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

Esatto, funziona cosi' soltanto se l'indirizzo ripple di origine non e' assegnato ad alcun account therock!

Altra piccola precisazione: il destinationTag di therock non e' per forza di 4 cifre, quindi occhio

Quindi se ne caso dovessi usarlo non funzionerebbe?
Dovrei aprire un ticket successivamente?

EDIT: i codici corrispondono, e ho un indirizzo Ripple associato.

[bertani]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

Esatto, funziona cosi' soltanto se l'indirizzo ripple di origine non e' assegnato ad alcun account therock!

Altra piccola precisazione: il destinationTag di therock non e' per forza di 4 cifre, quindi occhio

Quindi se ne caso dovessi usarlo non funzionerebbe?
Dovrei aprire un ticket successivamente?

EDIT: i codici corrispondono, e ho un indirizzo Ripple associato.

Non ho capito ne' le domande ne' la risposta

[kelpy]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

Esatto, funziona cosi' soltanto se l'indirizzo ripple di origine non e' assegnato ad alcun account therock!

Altra piccola precisazione: il destinationTag di therock non e' per forza di 4 cifre, quindi occhio

Quindi se ne caso dovessi usarlo non funzionerebbe?
Dovrei aprire un ticket successivamente?

EDIT: i codici corrispondono, e ho un indirizzo Ripple associato.

Non ho capito ne' le domande ne' la risposta

Avendo un indirizzo Ripple associato a theRock, dal tuo commento si è capito che usando BitBoat per una ricarica IOU non avrebbe funzionato.
Ma controllando ho visto che il destinationTag coincide con il codice ROCKXXXXC.

Quindi dovrebbe funzionare.

[bertani]

Nì, cioè, parlatene con TRT, perché non funziona così la loro implementazione.

Esatto, funziona cosi' soltanto se l'indirizzo ripple di origine non e' assegnato ad alcun account therock!

Altra piccola precisazione: il destinationTag di therock non e' per forza di 4 cifre, quindi occhio

Quindi se ne caso dovessi usarlo non funzionerebbe?
Dovrei aprire un ticket successivamente?

EDIT: i codici corrispondono, e ho un indirizzo Ripple associato.

Non ho capito ne' le domande ne' la risposta

Avendo un indirizzo Ripple associato a theRock, dal tuo commento si è capito che usando BitBoat per una ricarica IOU non avrebbe funzionato.
Ma controllando ho visto che il destinationTag coincide con il codice ROCKXXXXC.

Quindi dovrebbe funzionare.

Non ho ancora capito bene cosa intendi, io ho scritto l'indirizzo ripple di origine e non parlavo di bitboat nello specifico.

Esempio pratico, deposito su trt (rLEsXccBGNR3UPuPu2hUXPjziKC3qKSBun), diciamo che il mio dt e' 1234.
Se invio via ripple da un indirizzo A a rLEsXccBGNR3UPuPu2hUXPjziKC3qKSBun?dt=1234 e A e' gia' associato a un indirizzo trt che ha id 9999, quest'ultimo sara' quello ricevente (nonostante il dt!!). Se invece l'indirizzo ripple A di origine non e' associato ad alcun account trt, viene considerato esclusivamente il dt.

Nel caso specifico di bitboat l'account ripple di origine non e' collegato ad alcun account trt e inviamo su trt a account diversi specificando i dt diversi


Spero di non essermi incasinato, mi sembra che abbia senso ma ho riletto velocemente

[gdassori]

Ho inserito la mia prima offerta su LocalRipple, spero di non aver sbagliato qualcosa :-)

[kelpy]

Ho inserito la mia prima offerta su LocalRipple, spero di non aver sbagliato qualcosa :-)

Ottimo! Si, sei stato anche verificato

[marnem]

transazione veloce con kelpy per therock!

[Stemby]

Ero rimasto al foglio di calcolo. Davvero bei progressi!

Sarebbe una gran cosa, al fine di favorire gli scambi a mano, geolocalizzare (opzionalmente) i venditori.

Ciao!

[mikexine]

Ho appena concluso una piccola transazione con kelpy, senza escrow, attraverso ricarica superflash, inviando per primo.
Tutto è andato per il meglio.
Grazie e buona giornata

[HostFat]

Il file non è più accessibile credo ...

[kelpy]

Il file non è più accessibile credo ...

E' vero, grazie per la segnalazione.

[marnem]

kelpy consigliato... veloce e affidabile!

[ParmaBTC]

E' ancora attivo il progetto?

[btcfast]

E' ancora attivo il progetto?

vorrei saperlo anch'io...

[AltroChePallet]

emmm  il link, almeno per il momento, no.
Meglio se posti qui.  credo.

[ParmaBTC]

Terrò presente per il futuro.
Avevo convertito un migliaio di Dollari THEROCK, volevo fare il giro su Bitstamp...
un vero dramma, i primi 100$ tutto liscio, poi sono cominciati i dolori (3%, 7% a volte anche 15%).
Ho stoppato, convertito in Ripple, poi piano piano piccole quantità al giorno li ho portati su Bitstamp.

Fatto esperienza.... 

[AltroChePallet]

Solo per spiegarmi, ho disabilitato il servizio per vari motivi:

in primis perche' il provider e' tra i piu casinisti mai sperimentati e stare dietro ad aggiornare anche semplici funzioni diventava complicato per me.

Perche' mi sto dedicando ad altri giochini che mi appassionano di piu'.

Ma anche perche', in estrema franchezza, con l' aria che tira ogni tanto, facilitare scambi del genere su un account a mio nome non mi fa stare serenissimo (siete tutti brutta gente    ) per un servizio che era quello che era, cioe' poco piu' di un database, sviluppato sulla piattaforma di zoho creator).

Cio' detto, se qualcuno fosse interessato al file dell' applicazione, senza i dati, puo' chiedermelo, kelpy per primo evidentemente. Ho bisogno solo di perderci un momento a vedere come pulirlo anche delle mie email ecc.

Se ve lo rifate da soli probabilmente lo fate meglio e che con gli account gratuiti attuali siete molto limitati nelle funzioni, il mio era una beta dal 2006 mi sembra.

Se lo sviluppate in un linguaggio vero, non quella strana cosa loro, con escrow e tutto il resto, fate ancora meglio   imho.

Ma usare questo topic come da belle abitudini di una volta?