[LOCALRipple] IOU EUR/USD market [Ripple]

[kelpy]

Per un discorso del genere bisogna instaurare una serie di path tra i vari exchange, nel senso che, per esempio chi ha liquidità su BitStamp può per esempio creare dei buy order per gli iou di therock, creando così dei mercati intrinsechi all'interno della rete ripple, guadagnandoci.

Ma questo è lo step successivo.

[alexrossi]

Un IOU di TRT, come dicevo, certifica che TRT ha un debito nel confronto del portatore per un certo ammontare.

Un coupon senza data di scadenza

[Amph]

puoi ritirare il mio sell, non gradisco molto il valore die btc su trt per ora...

[kelpy]

A sto punto mi chiedo cosa siano e dove siano realmente gli euro che leggo sul mio account ripple, cosi come le altre monete

Fisicamente stanno tutti sugli exchange che te li a dato

[Stemby]

A sto punto mi chiedo cosa siano e dove siano realmente gli euro che leggo sul mio account ripple, cosi come le altre monete

Per quanto riguarda gli euro, fisicamente probabilmente non stanno da nessuna parte. Ricordiamoci che si tratta di una valuta prevalentemente virtuale (non digitale, proprio virtuale): è molto facile che siano rappresentati semplicemente da un numerino in un computer di una banca o di qualche intermediario finanziario. Concretamente però il controllo di quegli euro ce l'ha chi ti ha mandato gli IOU, ovvero le persone di cui ti fidi e a cui hai dato fiducia. Si spera che siano persone/aziende affidabili, e che rimborsino il credito che hai nei loro confronti nel caso rispedissi loro indietro gli IOU. Da qui il consiglio di dare fiducia solo ad exchange solidi, a parenti stretti, e direi basta

Per le altre monete il discorso è analogo, tranne il fatto che le criptovalute non sono propriamente virtuali.

Ciao!

[pindol]

Provo a rispondere io.

mettiamo che io voglio comprare da te 200 euro di IOU su TheRock

Non su The Rock, ma di The Rock. Si tratta sostanzialmente di pagherò, ovvero di documenti che certificano un debito di The Rock nei confronti del portatore.

Io poi cosa devo fare, basta che ti dò il mio indirizzo ripple, o tu me li mandi via therock e quindi devo aprire un trust a therock di 200 euro?

La seconda: tu devi dare fiducia a TRT per quell'ammontare, e comunicare il tuo indirizzo Ripple a chi ti vende gli IOU, così che possa trasferirteli. Poi tu trasferirai gli IOU su TRT sempre via Ripple, che magicamente si tradurranno in credito EUR nel tuo wallet TRT.

Più facile da fare che da spiegare...

Si si ho capito il funzionamento (uso anch'io ripple da un po').

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Che voi sappiate se io imposto 1 euro di trust o 1000, il "costo" è sempre di 5 xrp di deposito?

Pindol

[Stemby]

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Entrambe le cose: è lui che te li invia direttamente, ma tu devi dare fiducia a TRT, perché quegli IOU sono emessi da TRT e quindi il debitore è TRT.

Ciao!

[pindol]

il mio dubbio era solo sapere se me li inviava direttamente lui o se mi li inviava tramite therock e quindi dovevo aprire una linea di fiducia per l'importo che voglio.

Entrambe le cose: è lui che te li invia direttamente, ma tu devi dare fiducia a TRT, perché quegli IOU sono emessi da TRT e quindi il debitore è TRT.

Ciao!

si però lui volendo potrebbe inviarsi gli euro al suo ripple (aprendo lui il trust) con therock e poi mandare a me via ripple direttamente gli euro sul mio indirizzo senza che io apra il trust a therock, o non si possono inviare gli IOU?

Pindol

[Stemby]

si però lui volendo potrebbe inviarsi gli euro al suo ripple (aprendo lui il trust) con therock

È quello che effettivamente ha fatto. Solo che non sono euro, sono IOU espressi in euro.

e poi mandare a me via ripple direttamente gli euro sul mio indirizzo senza che io apra il trust a therock, o non si possono inviare gli IOU?

Certo che si possono mandare IOU (è la parte migliore di Ripple...), ma tu devi dare fiducia a TRT. Gli IOU non sono una moneta, sono per l'appunto dei pagherò, delle cambiali.

Immagina che kelpy possedesse dei pagherò di questo genere: «Mark Karpeles deve 10000 $ al portatore». Tu accetteresti da kelpy questi IOU come se fossero dollari veri?

Chiaro ora?

Gli IOU che kelpy ha messo in vendita sono del tipo «TRT deve 300 € al portatore». Tu, per poter riceverli, devi dire a Ripple che ti fidi di TRT per almeno 300 €.

P.S.
Se il dettaglio fosse sfuggito, "IOU" sta per "I owe you" (la pronuncia è la stessa), ovvero letteralmente "io ti devo".

[pindol]

si ma non hai capito cosa intendo io.

mettiamo che kelpy ha 200 euro su therock, lui si manda da therock al suo ripple 200 euro.

Ora se lui va su ripple.com e si logga vede 200 euro sul suo conto, quei 200 euro (che sono in realtà un IOU di therock), me li può mandare a me via ripple, senza passare direttamente da therock, senza che io apra il trust con lo stesso?

Pindol

[kelpy]

Se non hai un trust verso theRock non riesco a mandarteli, l'unico modo per andare overtrusted è acquistare IOU dai market interni a Ripple.

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

Ognuno sul suo account theRock deve settare il proprio indirizzo Ripple, non riesce a settare quelli degli altri.

[paci]

Aggiunto al 1 post

Case study 1: Depositare 100 EURO IOU su TheRock,

https://drive.google.com/file/d/0B7gd1hok4uLCZTV3STM0eGd3UGM/edit?usp=sharing

se avete critiche commenti sono più che ben accetti, non è il mio forte creare tutorial 

Settare il proprio indirizzo ripple sotto Deposits -> XRP, permette di associarlo al proprio account therock.
Fatto questo, non serve mandare IOUs con il destinationTag. Oppure viceversa: se si usa il destinationTag
non è necessario salvare il proprio indirizzo ripple.

/paci

[pindol]

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

io ho 2 account ripple, mi trasferisco da uno all'altro xrp senza aggiungere trust, non ho mai provato però con valute diverse dagli xrp.

io credevo che tra due utenti ripple il trust non fosse necessario.

Pindol

[bertani]

EDIT: @pindol per non passare da theRock dovresti aprire un trust verso di me, in quel caso il risultato sarebbe analogo.

io ho 2 account ripple, mi trasferisco da uno all'altro xrp senza aggiungere trust, non ho mai provato però con valute diverse dagli xrp.

io credevo che tra due utenti ripple il trust non fosse necessario.

Pindol

Proprio perche' gli xrp in ripple sono gli unici ad essere trustless  

[ervalvola]

@pindol stessa cosa che ho fatto io. mi sono spedito tra due account ripple, sia XRP che altre criptovalute senza aggiungere alcun trust (ho appena verificato nella history per assicurarmi di non dire l' ennesima stupidaggine). Mai fiat effettivamente, ma che cambia?

Non mi pare possibile, forse al momento del trasferimento la fiducia c'era e poi è stata tolta in seguito?

Edit: certo, per gli XRP è possibile ma tutte le altre valute necessitano di fiducia per essere accettate. L'unico modo per acquisire valuta senza conferire fiducia è l'open market, praticamente un ordine piazzato nell'orderbook equivale ad aver conferito fiducia.

[ervalvola]

Perchè non fate qualche esperimentino con valute finte?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=331274.0

Ora levo la parte dello "starter-pack" che è stata vista come un'operazione commerciale così magari il thread finisce nella sezione alt-currencies.

Oppure ancora meglio, provate voi a fare da gateway con testcurrencies e date un'occhiata alla scheda trust (che praticamente è il libro mastro dei vostri IOU). Se volete vi do il trust per XXX, XTS, HEY, YES, GOD, GOX o quello che volete

[pindol]

ok grazie dei chiarimenti,

mi sembra un'ottima cosa, sopratutto perchè permette di "ricaricare" un conto su un exchanger senza dover perforza fare un bonifico, ottima cosa.

quando ho bisogno farò riferimento sicuramente a questo post.

Pindol

[ervalvola]

Si possono comprare IOU dall'orderbook senza conferire fiducia (poichè l'offerta d'acquisto in se è equivalente alla fiducia).

L'unico trasferimento strano è quello di 4.9 XNF da "altrochepallet" a rHWVtguetcetc. Quest'ultimo, al momento del trasferimento, doveva necessariamente avere una linea di fiducia aperta nei confronti dell'issuer degli XNF.
Se non è così inizio ad avere dubbi pure io su ripple  


EDIT: non è che per caso avevi delle offerte aperte sull'orderbook ed il sistema quindi ha consentito che il tuo account ricevesse XNF senza fidarsi dell'issuer? Sarebbe un po' bruttino come funzionamento ma almeno avremmo capito il mistero.

[kelpy]

Ho riprovato pure io a spostare IOU senza uno straccio di fiducia ma mi risulta impossibile.
Quindi non saprei, non è che l'altro indirizzo ha qualche trust che avevi impostato già da prima?

[Stemby]

Ho riprovato pure io a spostare IOU senza uno straccio di fiducia ma mi risulta impossibile.

Ed è giusto che sia così. Guai se così non fosse! Vorrebbe dire che Ripple è rotto.