Fenixsfeather (OP)
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
|
|
April 11, 2018, 08:25:39 AM Last edit: April 11, 2018, 01:45:30 PM by Fenixsfeather Merited by NeedGreen (2), xandry (1), madnessteat (1) |
|
Что такое сайдчейн?Сайдчейн (от англ. side chain – боковая цепь) — находящаяся на стадии активного развития технология, позволяющие токенам и другим цифровым активам одного блокчейна безопасным образом использоваться в другом блокчейне и затем (в случае необходимости) быть возвращенными в оригинальный блокчейн. Концепция берёт своё начало в 2014 году в white paper, написанном разработчиками компании Blockstream.Как это работает? На данный момент существует несколько способов использования сайдчейна: федерация, драйвчейн, SVP или так называемые гибриды, которые совмещают свойства нескольких способов. Сейчас возьмём пример с федерацией. Пользователь блокчейна должен сначала отправить монеты на выходящий адрес, где они «запираются» участниками так называемой «федерации», что призвано исключить возможность их траты в другом месте. По завершении транзакции ее участники получают подтверждение, однако в целях дополнительной безопасности это происходит после некоторого периода ожидания. После этого эквивалентное количество монет переводится в сайдчейн, и у пользователя появляется возможность их потратить. При отправке монет из сайдчейна в основной блокчейн происходит обратный процесс.. Зачем это нужно?Это позволит будущем создать глобальную сеть множества сплетенных между собой блокчейнов, у каждого из которых будет свой протокол, правила и набор функций. Все они, однако, будут привязаны к биткоину и защищены его майнинговой сетью. Сайдчейны также могут использоваться для моделирования изменений, рассматриваемых для кодовой базы биткоина.Что такое "федерация"?Федерация – это группа операторов, выступающая в роли промежуточной точки между основной цепью и одним из ее сайдчейнов. Федерация определяет, когда монеты пользователя «запираются» и когда они могут быть потрачены. При этом создатели сайдчейнов могут выбирать членов федерации. Недостатком такой модели считается присутствие дополнительного слоя между основной цепью и блокчейном и, как следствие, риски централизации.Что такое SPV сайдчейн?Сайдчейн SPV представляет собой оригинальную концепцию децентрализованной двусторонней фиксации. Для того, чтобы перемещать активы из сайдчейна и обратно, этот тип сайдчейна использует доказательства SPV. Доказательство SPV - это способ доказать существование транзакции в блоке через небольшое количество данных, связанных с существованием этой транзакции в определённом блоке. Другими словами, сайдчейн SPV перемещает биткоины между главным блокчейном и сайдчейном после получения доказательства того, что транзакция, сообщающая о перемещении биткоинов между двумя цепочками, была помещена в блок. Для функционирования сайдчейнам SPV необходим софтфорк биткоина. SPV не предоставляют хранителю прямого контроля над средствами в главном блокчейне. Тем не менее, способность большинства майнеров создавать мошеннические доказательства SPV предоставляет им непрямой контроль над средствами, в том числе возможность отправлять их самим себе. Однако, существуют способы уменьшить эту проблему.Что такое драйвчейн?Драйвчейн (drivechain) - это альтернативная сайдчейну концепция, описанная в оригинальном whitepaper. В драйвчейне майнеры сообщают о текущем состоянии сайдчейна. Другими словами, майнеры являются хранителями средств, они могут разморозить их для пользователей, желающих переместить свои монеты назад в основной блокчейн. Одно из главных правил драйвчейнов – то, что майнеры являются наименее проблематичными хранителями средств, используемых в сайдчейне, с точки зрения теории игр. По мнению Шторца, драйвчейны можно структурировать способом, при котором любая кража монет, замороженных в основном блокчейне, инициируется майнерами. «Такая наглая кража будет означать,что (в ближайшем будущем) Биткоин лишится всех сайдчейнов, и что сам Биткоин может оказаться в опасности со стороны майнеров (и нам придётся задуматься об использовании альтернативной функции доказательства работы)», - объясняет создатель драйвчейна Пол Шторц (Paul Sztorc) Аналогично сайдчейнам SPV, драйвчейнам требуется софтфорк протокола Биткоина.Примечание:Ещё не все возможности сайдчейна известны и их активно исследует компания RSK Lab. В перспективе сайдчейн превратит нынешний хаос из альткоинов в единую систему сайдченов, главным блокчейном которой станет биткоин. Как вам такое будущее? Что думаете по этому поводу?Источники:[1];[2];[3];[4];[5].Если топик был тебе полезен, не пожалей мерита. Спасибо!
|
|
|
|
apaev
Member
Offline
Activity: 108
Merit: 16
|
Звучит любопытно. Но судя по количеству проблем и неуладок, эта структура ещё слишком сырая. Так же подвергает по опасность главные приемущества криптовалют перед обычной влютой: - Риск централизации:
Недостатком такой модели считается присутствие дополнительного слоя между основной цепью и блокчейном и, как следствие, риски централизации. - Мошенничество на пустом месте
Тем не менее, способность большинства майнеров создавать мошеннические доказательства SPV предоставляет им непрямой контроль над средствами, в том числе возможность отправлять их самим себе. - Мошенники-майнеры, выступающие, как я понял, индивидуальными федерациями могут воровать на прямую:
«Такая наглая кража будет означать,что (в ближайшем будущем) Биткоин лишится всех сайдчейнов, и что сам Биткоин может оказаться в опасности со стороны майнеров (и нам придётся задуматься об использовании альтернативной функции доказательства работы)», - объясняет создатель драйвчейна Пол Шторц (Paul Sztorc)
В итоге можно сказать, что сайдчейн ещё недостаточно изучен - много изъянов и неисследованных возможностей. А так, хочу сказать спасибо за интересную и информативную статью, Fenixsfeather!
|
|
|
|
Fenixsfeather (OP)
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
|
|
April 11, 2018, 03:56:41 PM Last edit: April 12, 2018, 11:50:32 AM by Fenixsfeather |
|
Звучит любопытно. Но судя по количеству проблем и неуладок, эта структура ещё слишком сырая. Так же подвергает по опасность главные приемущества криптовалют перед обычной влютой: - Риск централизации:
Недостатком такой модели считается присутствие дополнительного слоя между основной цепью и блокчейном и, как следствие, риски централизации. - Мошенничество на пустом месте
Тем не менее, способность большинства майнеров создавать мошеннические доказательства SPV предоставляет им непрямой контроль над средствами, в том числе возможность отправлять их самим себе. - Мошенники-майнеры, выступающие, как я понял, индивидуальными федерациями могут воровать на прямую:
«Такая наглая кража будет означать,что (в ближайшем будущем) Биткоин лишится всех сайдчейнов, и что сам Биткоин может оказаться в опасности со стороны майнеров (и нам придётся задуматься об использовании альтернативной функции доказательства работы)», - объясняет создатель драйвчейна Пол Шторц (Paul Sztorc)
В итоге можно сказать, что сайдчейн ещё недостаточно изучен - много изъянов и неисследованных возможностей. А так, хочу сказать спасибо за интересную и информативную статью, Fenixsfeather! Согласен, но главное то, что над этими изъянами активно работают. А это не может не радовать, ведь технология действительно перспективная.
|
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
|
April 11, 2018, 08:15:02 PM |
|
Звучит любопытно. Но судя по количеству проблем и неуладок, эта структура ещё слишком сырая. Так же подвергает по опасность главные приемущества криптовалют перед обычной влютой: - Риск централизации:
Недостатком такой модели считается присутствие дополнительного слоя между основной цепью и блокчейном и, как следствие, риски централизации. - Мошенничество на пустом месте
Тем не менее, способность большинства майнеров создавать мошеннические доказательства SPV предоставляет им непрямой контроль над средствами, в том числе возможность отправлять их самим себе. - Мошенники-майнеры, выступающие, как я понял, индивидуальными федерациями могут воровать на прямую:
«Такая наглая кража будет означать,что (в ближайшем будущем) Биткоин лишится всех сайдчейнов, и что сам Биткоин может оказаться в опасности со стороны майнеров (и нам придётся задуматься об использовании альтернативной функции доказательства работы)», - объясняет создатель драйвчейна Пол Шторц (Paul Sztorc)
В итоге можно сказать, что сайдчейн ещё недостаточно изучен - много изъянов и неисследованных возможностей. А так, хочу сказать спасибо за интересную и информативную статью, Fenixsfeather! Ну на сколько я в курсе у Пол Шторц вроде как "все схвачено", но это не точно. Лады, про "риск" централизации - это из раздела "федерация" - а тут уже не риск а точно централизация, но те же RSK вроде убеждают что у них это временное решение. Про мошенничество на пустом месте - Владение 51% мощностей я бы не назвал "пустым местом". Собственно если есть нечестный майнер обладающий 51% то это проблема даже без сайдчейнов (двойная трата, цензура). В третьем замечании в цитате фактически описывается схема (согласен, с виду так не скажешь) как предотвратить / избежать такой кражи
|
|
|
|
Fenixsfeather (OP)
Member
Offline
Activity: 210
Merit: 14
The revolutionary Export system/One-click Export
|
|
April 12, 2018, 12:00:26 PM |
|
Ну на сколько я в курсе у Пол Шторц вроде как "все схвачено", но это не точно.
У Пола есть презентация на www.drivechain.info, где он разбирает "придирки" к драйвчейну и рассказывает о деталях, но, к сожалению, она только на английском. Мне моих знаний языка не хватает, а со словарём сидеть как-то время жалко, хотя может позже переведу и добавлю информацию в этот топик. Я думал, тему теплее примут, а спроса на информацию походу нет . Видимо, гораздо интереснее читать про раскрутку твитера и гайды по баунти.
|
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
|
April 12, 2018, 06:30:53 PM |
|
Я думал, тему теплее примут, а спроса на информацию походу нет . Видимо, гораздо интереснее читать про раскрутку твитера и гайды по баунти. Да, добро пожаловать в реальность. На биткоин форуме новичков собственно сам биткоин интересует меньше всего. Ну и по сайдчайнам/драйвчайнам почему-то многие биткоин олдфаги скептически настроены. Мне в принципе смарт-контракты тоже не нужны, но в виде опционального сайдчейна - почему нет? В любом случае ждем открытия RSK, если приживётся то надеюсь со временем и MimbleWimble прикрутят. Главное для этого нужен софтфок а не хардфорк.
|
|
|
|
NeedGreen
Jr. Member
Offline
Activity: 126
Merit: 4
|
|
April 14, 2018, 05:29:37 PM |
|
Как я понимаю, проведение софтфорка не является серьёзной проблемой для блокчейна? У меня такой вопрос: Сколько софтфорков можно создать в блокчейне одновременно, и как это повлияет на блокчейн биткоина? Если много, то получается может существовать множество нод с различными правилами, просто одни будут их игнорировать, а другие следовать им, или я ошибаюсь?
|
██████████ ▌ GABROTECH.io ▐ ██████████ DEMOCRATISE LOYALTY REWARDS USING BLOCKCHAIN
|
|
|
Mr.Midas
Jr. Member
Offline
Activity: 238
Merit: 4
B~>$ ┐(︶▽︶)┌
|
|
April 14, 2018, 06:26:00 PM |
|
ну пока кто то возьмется и напишет адекватный код который будет работать с любой криптой, даже той что будет создаваться в последствии, я уже наверное состарюсь, а так да штука довольно актуальная
|
OAX - BRIDGE TO TRADITIONAL FINANCE WORLD OAX - INTEGRATION OF CRYPTOCURRENCY MARKET ■ oax.org ■ bit.ly/BttANN ■ bit.ly/ActiveBounty ■
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
|
April 14, 2018, 07:55:30 PM Merited by xandry (1), chimk (1) |
|
Как я понимаю, проведение софтфорка не является серьёзной проблемой для блокчейна? У меня такой вопрос: Сколько софтфорков можно создать в блокчейне одновременно, и как это повлияет на блокчейн биткоина? Если много, то получается может существовать множество нод с различными правилами, просто одни будут их игнорировать, а другие следовать им, или я ошибаюсь?
Примерно всё верно. Софтфорк это просто один из видов обновления правил когда новые правила не конфликтуют со старыми. Т.е. это не совсем "различные правила". И да, софтфорков может быть много. Если по каким-то соображениям ты не хочешь юзать сегвит или сайдчейны, то зачем твоей ноде проверять их правила, тебе главное что правила на которые ты соглашался в битке ранее продолжают соблюдаться и твоя нода продолжает проверять эти правила.
|
|
|
|
RusN
Newbie
Offline
Activity: 98
Merit: 0
|
|
April 14, 2018, 08:06:28 PM |
|
В чем отличие сайдчейна от атомарных свопов?
|
|
|
|
UnholyLizard
Full Member
Offline
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
|
|
April 14, 2018, 08:58:06 PM Merited by xandry (1), chimk (1) |
|
В чем отличие сайдчейна от атомарных свопов?
Совсем разные вещи. Максимально упрощенно: - атомарный своп это механизм p2p обмена коинов между различными блокчейнами. - сайдчейн битка - это считай отдельный коин со своим отдельным блокчейном (а поэтому он может иметь любые свойства отсутствующие у битка), но при этом этот коин будет стоить как биткоин так как блокчейны будут "связаны" (собственно изучай первый пост темы). Ну и так как это отдельный блокчейн, то в том числе можно будет менять биток на сайдчайновый биток с помощью технологии атомарного свопа. <- вот и разница.
|
|
|
|
prigozin238
Jr. Member
Offline
Activity: 196
Merit: 2
BTC This is our future
|
|
November 06, 2018, 10:40:38 PM |
|
В чем отличие сайдчейна от атомарных свопов?
Совсем разные вещи. Максимально упрощенно: - атомарный своп это механизм p2p обмена коинов между различными блокчейнами. - сайдчейн битка - это считай отдельный коин со своим отдельным блокчейном (а поэтому он может иметь любые свойства отсутствующие у битка), но при этом этот коин будет стоить как биткоин так как блокчейны будут "связаны" (собственно изучай первый пост темы). Ну и так как это отдельный блокчейн, то в том числе можно будет менять биток на сайдчайновый биток с помощью технологии атомарного свопа. <- вот и разница. И всё-же получается что создание атомарных свопов -это есть первые шаги на пути к садчейну ? P.S. Очень удивило ,то что этот топик такой не популярный. Действительно пока это народ не интересует Да что говорить в Русском локале даже ветки нет посвященной битку
|
|
|
|
sergeyawa2
|
|
November 09, 2018, 07:49:55 PM |
|
Интересная технология, которая только усилит единство криптовалют и быстроту совершаемых переводов и обменов. Большинство проектов сейчас разрозненны и пытаются создавать свой блокчейн
|
|
|
|
Andrey123
|
|
November 10, 2018, 06:57:06 AM |
|
О боги....кому этот бред сдался Сейчас даже простой блокчейн нигде не применяется, а только тысячи всяких говно-проектов, которые его реализуют вот уже скоро и ууххх заживём! За 4 года никто не применил эту дичь и никогда не применит, компания срубила денег на типа скорой реализации такого проекта и забила куй , а лохи верят в чудо За 2018 год биткоин показал, что он уже мало кому интересен, ну вырос с пары центов, ну стоил 20К и обоср*лся в итоге. Кто-то поимел много монет давно и тратит по-тихоньку, кто-то асики изобретает и наваривается с этого, а лохи их покупают, ставят и гонят сложность до Плутона, а цена не меняется За 10 лет, кроме покупки кофе где-то, люди его не применяют активно....одни лишь слова. Поэтому не надо писать что это супер-опупенные технологии, за столько лет в крипте, пива купить в ларьке за крипту так и не смог
|
| Hello! Voluntary donations that will go towards the development of my coin. 34bwEhH3GMx6swYXt2NBfFbYGkdTcaWtXz....BTC | |
| |
|
|
|
|
golovayv
Member
Offline
Activity: 294
Merit: 14
|
|
November 17, 2018, 08:11:25 PM |
|
О боги....кому этот бред сдался Сейчас даже простой блокчейн нигде не применяется, а только тысячи всяких говно-проектов, которые его реализуют вот уже скоро и ууххх заживём! За 4 года никто не применил эту дичь и никогда не применит, компания срубила денег на типа скорой реализации такого проекта и забила куй , а лохи верят в чудо За 2018 год биткоин показал, что он уже мало кому интересен, ну вырос с пары центов, ну стоил 20К и обоср*лся в итоге. Кто-то поимел много монет давно и тратит по-тихоньку, кто-то асики изобретает и наваривается с этого, а лохи их покупают, ставят и гонят сложность до Плутона, а цена не меняется За 10 лет, кроме покупки кофе где-то, люди его не применяют активно....одни лишь слова. Поэтому не надо писать что это супер-опупенные технологии, за столько лет в крипте, пива купить в ларьке за крипту так и не смог А какая технология (или изобретение), которое сейчас пользуется огромным спросом, на момент своего появления была в том же виде что и сейчас? Или обрела моментальную популярность, и была настолько удобна и распространена как и сейчас? Ответ: никакая. Все технологии (или изобретения), после появления проходили путь улучшения и внедрения в массы, и этот процесс не останавливается никогда. И технология Блокчейн не исключение, с момента появления Биткоина постоянно ведутся работы по усовершенствованию и внедрению, и этот процесс также будет продолжаться, даже после того как Вы сможете купить пива в ларьке за крипту.
|
|
|
|
EdvinZ
|
|
November 18, 2018, 05:53:31 AM |
|
Сайдчейны - это прорывная технология. Если удастся добиться быстрого взаимодействия между радикально разными блокчейнами, перемещать между ними криптовалюту и токены, то разработка будет использоваться повсеместно. А если делать это с минимальными комиссиями или вообще без оных, то стартапы, занимающиеся развитием этой передовой технологии, получат широкое признание.
|
|
|
|
prigozin238
Jr. Member
Offline
Activity: 196
Merit: 2
BTC This is our future
|
|
December 15, 2018, 05:00:27 PM |
|
Очень тяжело идет внедрение и развитие , Очень мало специалистов занимается такими разработками. Видимо должно пройти не мало лет чтоб такую идею воплотить . Хотя если начнут внедрять использование криптовалют в повседневной жизни , то и многие "технари " перейдут на разработку блокчейн технологий. Ведь на данном этапе многие "хакеры" воспринимают BTC как пирамиду финансовую
|
|
|
|
|