Bitcoin Forum
May 05, 2024, 02:36:40 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 »
  Print  
Author Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019  (Read 38150 times)
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 1621


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 16, 2021, 11:29:16 AM
 #501

...
Porezna je to jasno definirala - broji se kad si kupio crypto za fiat, i kad si ponovno razmjenio natrag u fiat. Ako si u međuvremenu mijenjao jedan crypto u drugi, to ne utječe na te 2 godine.

Ovo se gleda u BTC iznosu ili u kunskome?
Tipa, ako sam 2018. kupio 0.5 BTC-a, znači li to da sada mogu isplatiti 0.5 BTC-a bez da platim porez ili mogu isplatiti samo vrijednost iznosa u kunama koliko je to koštalo 2018.?

Isto tako, ako odbijam plaćati harač mjenjačnicama, može li potvrda BTC-fiat biti nekakav ugovor između mene i nekoga tko je po toj cijeni od mene kupio BTC?

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
1714919800
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919800

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919800
Reply with quote  #2

1714919800
Report to moderator
1714919800
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919800

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919800
Reply with quote  #2

1714919800
Report to moderator
I HATE TABLES I HATE TABLES I HA(╯°□°)╯︵ ┻━┻ TABLES I HATE TABLES I HATE TABLES
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714919800
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919800

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919800
Reply with quote  #2

1714919800
Report to moderator
1714919800
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714919800

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714919800
Reply with quote  #2

1714919800
Report to moderator
Domchi (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 268


View Profile
March 16, 2021, 11:50:39 PM
Merited by cryptofrka (1)
 #502

Porezna je to jasno definirala - broji se kad si kupio crypto za fiat, i kad si ponovno razmjenio natrag u fiat. Ako si u međuvremenu mijenjao jedan crypto u drugi, to ne utječe na te 2 godine.

Ovo se gleda u BTC iznosu ili u kunskome?
Tipa, ako sam 2018. kupio 0.5 BTC-a, znači li to da sada mogu isplatiti 0.5 BTC-a bez da platim porez ili mogu isplatiti samo vrijednost iznosa u kunama koliko je to koštalo 2018.?

Gleda se i u BTC i u kunskom iznosu, odnosno, gleda se u FIFO evidenciji.

Ako si 2018. kupio 0.5 BTC-a, i trgovao s tim bez da si izlazio u fiat, sada je od toga prošlo više od 2 godine, i sad imaš od tog originalnog uloga završno 2 BTC-a i 30 ETH, možeš sve to skupa isplatiti bez da platiš ikakav porez.

S druge strane, primjer kada plaćaš porez na samo dio investicije, npr. ako si prošle godine kupio 0.5 BTC-a za 25000 kn, nisi dodatno s tim BTC trgovao, i danas si hoćeš isplatiti 0.1 BTC-a prema današnjem tečaju u kune, moraš obračunati porez na petinu svote. Tvoja originalna investicija je bila 25000/5=5000 kn, danas 0.1 BTC prodaješ za 35500 kn. Profit ti je 35500-5000=30500 kn (iznos za koji danas prodaješ minus originalni ulog daje profit tj. osnovnicu za obračun poreza). Plaćaš 10% poreza plus prirez na tih 30500 kn, i to prijavljuješ i plaćaš prije 28.2.2022.

Drugim riječima, ne isplaćuješ si prvo ulog bez poreza, pa onda profit s porezom, kao što si gore napisao, nego si isplaćuješ proporcionalni dio uloga i profit na njega i na profit plaćaš porez.

Isto tako, ako odbijam plaćati harač mjenjačnicama, može li potvrda BTC-fiat biti nekakav ugovor između mene i nekoga tko je po toj cijeni od mene kupio BTC?

Može. Evo citata od Porezne:

U slučaju kupnje kriptovalute direktno od druge fizičke osobe isto mora biti dokumentirano ugovorom ili drugim vjerodostojnim dokumentom u kojem moraju osobito biti istaknuti slijedeći podaci: osobni podaci kupca i prodavatelja, predmet kupnje/prodaje, datum kupnje/prodaje, iznos i cijena te broj jedinica koji se kupuje/prodaje i način plaćanja.
cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 1621


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 17, 2021, 04:41:25 PM
 #503

Ako si 2018. kupio 0.5 BTC-a, i trgovao s tim bez da si izlazio u fiat, sada je od toga prošlo više od 2 godine, i sad imaš od tog originalnog uloga završno 2 BTC-a i 30 ETH, možeš sve to skupa isplatiti bez da platiš ikakav porez.

Uz neku brutalnu dokumentaciju s mjenjačnica pretpostavljam?

Drugim riječima, ne isplaćuješ si prvo ulog bez poreza, pa onda profit s porezom, kao što si gore napisao, nego si isplaćuješ proporcionalni dio uloga i profit na njega i na profit plaćaš porez.

Kužim, thx. Al ne obećajem da te ovo isto neću opet pitat za 3 tjedna Grin

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
Domchi (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 268


View Profile
March 17, 2021, 04:51:20 PM
 #504

Ako si 2018. kupio 0.5 BTC-a, i trgovao s tim bez da si izlazio u fiat, sada je od toga prošlo više od 2 godine, i sad imaš od tog originalnog uloga završno 2 BTC-a i 30 ETH, možeš sve to skupa isplatiti bez da platiš ikakav porez.

Uz neku brutalnu dokumentaciju s mjenjačnica pretpostavljam?

Ako je prošlo više od 2 godine, ne trebaš predati JOPPD, jer nemaš u njega što napisati, nego si samo isplatiš novce. Tvoja obveza je "samo" voditi FIFO evidenciju i čuvati dokumentaciju o transakcijama, za slučaj da ti Porezna krene raditi reviziju, ali to se čini se događa prilično rijetko.

Kužim, thx. Al ne obećajem da te ovo isto neću opet pitat za 3 tjedna Grin

Nema frke cryptofrko, dobit ćeš ispastean odgovor. Smiley
trullix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 17, 2021, 06:50:25 PM
Last edit: March 31, 2021, 01:49:34 PM by trullix
 #505

Ako si 2018. kupio 0.5 BTC-a, i trgovao s tim bez da si izlazio u fiat, sada je od toga prošlo više od 2 godine, i sad imaš od tog originalnog uloga završno 2 BTC-a i 30 ETH, možeš sve to skupa isplatiti bez da platiš ikakav porez.

Uz neku brutalnu dokumentaciju s mjenjačnica pretpostavljam?

Ako je prošlo više od 2 godine, ne trebaš predati JOPPD, jer nemaš u njega što napisati, nego si samo isplatiš novce. Tvoja obveza je "samo" voditi FIFO evidenciju i čuvati dokumentaciju o transakcijama, za slučaj da ti Porezna krene raditi reviziju, ali to se čini se događa prilično rijetko.

Kužim, thx. Al ne obećajem da te ovo isto neću opet pitat za 3 tjedna Grin

Nema frke cryptofrko, dobit ćeš ispastean odgovor. Smiley


Ako ti iz vedra neba na racun sjedne par stotina tisuca kuna, mislim da je dobra sansa da porezna to krene cackat. Zvuci kao puno novaca, ali ne zaboravimo da 1 bitcoin vrijedi preko 300 tisuca kuna. A ima ljudi koji su iztrejdali jako puno btca kroz ove godine. Ne znam koliko ce porezna biti rigorozna oko svega toga. Koliko ce zezat oko tih dokumentacija i ici gledat u detalje. Ta dokumentacija su uglavnom redovi u excelu koji se skinu sa burze, ali taj dokument svatko moze napisat doma, nekako sumnjam da ce ga legalno priznavati u poreznoj. Trebat ce oni u poreznoj naucit koristit blockchain explorer u najmanju ruku.

Na onom ubikovom meetu od prije neki dan je bilo pitanje "sto ako nemamo bas nikakvu dokumentaciju", pa je ispalo da porezna moze na to lupit 50-60% poreza, jer uzimaju valjda najvecu poreznu stopu koja postoji u zakonu za bilo koju djelatnost.
Historical
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 252



View Profile
March 17, 2021, 07:45:17 PM
 #506

Pozdrav svima.
Nisam naišao na konkretan odgovor na slijedeće pitanje, pa molim ako netko može dati neki hint:
Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

Domchi (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 268


View Profile
March 17, 2021, 08:05:35 PM
 #507

Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

Ne moraš platiti nikakav porez (prošlo je više od 2 godine). Nitko te neće pitati za dokaz, osim ako ti porezna dođe u reviziju, što je malo vjerojatno. Teško procjeniti je li to dovoljan dokaz jer nemamo presedana, ali ispis transakcija iz "novčanika" spada u vrstu evidenciju koju spominju u svom mišljenju i ja osobno bih procjenio da je više nego dovoljno. Ono što nemaš je dokaz o porijeklu imovine, tj. dokaz da to nisi zaradio dilanjem droge i prodajom oružja. Savjetovao bih ti da izbjegavaš istaknute javne pozicije i bilo kakve akcije koje bi mogle dovesti do potrebe da ti se propituje porijeklo imovine. Dobro bi bilo da nađeš nekog bogatog ujaka koji može potvrditi da ti je on poklonio taj 1 BTC, ali to se čujem može riješiti naknadno.
trullix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 17, 2021, 09:14:30 PM
 #508

Da, tesko je biti pametan kada nemamo neka iskustva ljudi koji su to prosli. Zato apeliram, ako je netko isplatio neku cifru i ako ga je porezna kontaktirala ZA TU ISPLATU, neka se javi i podijeli iskustva. Koliko je vremena proslo, na koji nacin su kontaktirali, jesu li korektno suradivali ili radili probleme itd. Svako iskustvo je dobrodoslo.

Nenad65
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 4


View Profile
March 17, 2021, 10:45:59 PM
 #509

Pozdrav svima.
Nisam naišao na konkretan odgovor na slijedeće pitanje, pa molim ako netko može dati neki hint:
Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

S obzirom da nemaš nikakav dokaz o stjecanju 1 BTC potpuno je nebitno što je taj 1 BTC u tvom walletu od 01.01.2018. Zato što se primjena poreza na dohodak od kapitala i pravila za 2 godine odnosi na one koji imaju dokaz o stjecanju kapitala. Ako ne nađeš dokaz sigurno da ćeš morati platiti porez ali na drugi dohodak ili nešto još gore. 
Ako taj 1 BTC ne prodaš nisi obveznik ničega pa ni FIFO evidencije zato što su imatelji financijske imovine obavezni predati JOPPD i platiti porez na dohodak od kapitala samo ako su u prethodnoj godini imali dobitak od kapitala.
trullix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 18, 2021, 08:28:41 AM
Last edit: March 29, 2021, 10:24:03 AM by trullix
 #510

Sto se tocno smatra konkretnim dokazom kod porezne? Ako sam ja davnih dana dao prijatelju u ruke cash da ga uplati na svoj racun i posalje na burzu gdje je kupljen btc i prebacen na moj wallet, i za to postoje bankovne transakcije jesu li one dovoljan dokaz?
Historical
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 252



View Profile
March 18, 2021, 09:06:03 AM
 #511

Pozdrav svima.
Nisam naišao na konkretan odgovor na slijedeće pitanje, pa molim ako netko može dati neki hint:
Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

S obzirom da nemaš nikakav dokaz o stjecanju 1 BTC potpuno je nebitno što je taj 1 BTC u tvom walletu od 01.01.2018. Zato što se primjena poreza na dohodak od kapitala i pravila za 2 godine odnosi na one koji imaju dokaz o stjecanju kapitala. Ako ne nađeš dokaz sigurno da ćeš morati platiti porez ali na drugi dohodak ili nešto još gore. 
Ako taj 1 BTC ne prodaš nisi obveznik ničega pa ni FIFO evidencije zato što su imatelji financijske imovine obavezni predati JOPPD i platiti porez na dohodak od kapitala samo ako su u prethodnoj godini imali dobitak od kapitala.

Konkretno, imam taj 1 BTC od 2013/2014 u mom walletu.
Tada nije ni postojala nikakva regulativa.
Ni ne sjećam se više kako sam došao do njega.
Postoje li tu neke zastare i sl?
 

Nenad65
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 4


View Profile
March 18, 2021, 10:06:32 AM
 #512

Pozdrav svima.
Nisam naišao na konkretan odgovor na slijedeće pitanje, pa molim ako netko može dati neki hint:
Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

S obzirom da nemaš nikakav dokaz o stjecanju 1 BTC potpuno je nebitno što je taj 1 BTC u tvom walletu od 01.01.2018. Zato što se primjena poreza na dohodak od kapitala i pravila za 2 godine odnosi na one koji imaju dokaz o stjecanju kapitala. Ako ne nađeš dokaz sigurno da ćeš morati platiti porez ali na drugi dohodak ili nešto još gore. 
Ako taj 1 BTC ne prodaš nisi obveznik ničega pa ni FIFO evidencije zato što su imatelji financijske imovine obavezni predati JOPPD i platiti porez na dohodak od kapitala samo ako su u prethodnoj godini imali dobitak od kapitala.

Konkretno, imam taj 1 BTC od 2013/2014 u mom walletu.
Tada nije ni postojala nikakva regulativa.
Ni ne sjećam se više kako sam došao do njega.
Postoje li tu neke zastare i sl?
 

Ima članak 94. stavak 3. Zakona koji kaže da se kapitalni dobici oporezuju samo ako je financijska imovina stečena od 1. siječnja 2016. nadalje
Ali to ti ništa ne znači jer ostaje glavno pitanje koji dokaz imaš da si 1 BTC stekao prije tog datuma?
Ne dokaz da si taj 1 BTC imao u posjedu 2013/2014 nego dokaz kako si ga stekao, tako bar piše u zakonu.
To je samo moje  tumačenje. Porezna će možda tumačiti da nije bitno ako si BTC stekao zaradom koju nisi prijavio, prodajom droge ili slično ako je to bilo prije 1.1.2016. ali koliko znam o tome se nisu očitovali.

cryptofrka
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 1621


Join the world-leading crypto sportsbook NOW!


View Profile
March 18, 2021, 10:50:47 AM
 #513

Ma na kraju će sve u Chipmixer pa nek se jebu s tim regulativama.

█████████████████████████
████▐██▄█████████████████
████▐██████▄▄▄███████████
████▐████▄█████▄▄████████
████▐█████▀▀▀▀▀███▄██████
████▐███▀████████████████
████▐█████████▄█████▌████
████▐██▌█████▀██████▌████
████▐██████████▀████▌████
█████▀███▄█████▄███▀█████
███████▀█████████▀███████
██████████▀███▀██████████
█████████████████████████
.
BC.GAME
▄▄░░░▄▀▀▄████████
▄▄▄
██████████████
█████░░▄▄▄▄████████
▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄██████▄▄▄▄████
▄███▄█▄▄██████████▄████▄████
███████████████████████████▀███
▀████▄██▄██▄░░░░▄████████████
▀▀▀█████▄▄▄███████████▀██
███████████████████▀██
███████████████████▄██
▄███████████████████▄██
█████████████████████▀██
██████████████████████▄
.
..CASINO....SPORTS....RACING..
█░░░░░░█░░░░░░█
▀███▀░░▀███▀░░▀███▀
▀░▀░░░░▀░▀░░░░▀░▀
░░░░░░░░░░░░
▀██████████
░░░░░███░░░░
░░█░░░███▄█░░░
░░██▌░░███░▀░░██▌
░█░██░░███░░░█░██
░█▀▀▀█▌░███░░█▀▀▀█▌
▄█▄░░░██▄███▄█▄░░▄██▄
▄███▄
░░░░▀██▄▀


▄▄████▄▄
▄███▀▀███▄
██████████
▀███▄░▄██▀
▄▄████▄▄░▀█▀▄██▀▄▄████▄▄
▄███▀▀▀████▄▄██▀▄███▀▀███▄
███████▄▄▀▀████▄▄▀▀███████
▀███▄▄███▀░░░▀▀████▄▄▄███▀
▀▀████▀▀████████▀▀████▀▀
trullix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 18, 2021, 02:18:59 PM
 #514

Sto je sa hrpom ljudi koji su kupovali btc ruke na ruke svih ovih godina, tu nema nikakvih "dokaza" kako se do njih doslo osim necije rijeci. Pa kako porezna misli da ce ti ljudi na "legalan" nacin izvaditi cash ako ce ih ovi docekati sa kaznom od 50% poreza ili tako nesto.
Daniel91
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3374
Merit: 1824



View Profile
March 18, 2021, 06:46:06 PM
 #515

Pozdrav svima.
Nisam naišao na konkretan odgovor na slijedeće pitanje, pa molim ako netko može dati neki hint:
Imam npr. 1 BTC u mom walletu od 01.01.2018. Ni ne sjećam se odakle mi taj BTC u walletu, odnosno nemam nikakvu potvrdu stjecanja tog 1 BTC.
Prebacim taj 1 BTC na npr Bitcoin store i prodam za HRK.
Da li moram platiti ikakav porez, i da li je block explorer dovoljan dokaz da taj BTC imam od 01.01.2018 u svom novčaniku?

S obzirom da nemaš nikakav dokaz o stjecanju 1 BTC potpuno je nebitno što je taj 1 BTC u tvom walletu od 01.01.2018. Zato što se primjena poreza na dohodak od kapitala i pravila za 2 godine odnosi na one koji imaju dokaz o stjecanju kapitala. Ako ne nađeš dokaz sigurno da ćeš morati platiti porez ali na drugi dohodak ili nešto još gore. 
Ako taj 1 BTC ne prodaš nisi obveznik ničega pa ni FIFO evidencije zato što su imatelji financijske imovine obavezni predati JOPPD i platiti porez na dohodak od kapitala samo ako su u prethodnoj godini imali dobitak od kapitala.

Što je s onima koji su btc ''stjecali'' ne trgovanjem već rudarenjem, faucets, signature kampanje i sl?
Da li i oni potpadaju pod porez od kapitalne dobiti i ako su tako zarađeni bitcoin držali duže od 2 godine ne moraju platiti porez ili ipak spadaju pod porez na drugi dohodak?
Što kaže porezna?
Ima li kakvog službenog tumačenja ili mišljenja?

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
Domchi (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 268


View Profile
March 18, 2021, 10:03:15 PM
 #516

Da, tesko je biti pametan kada nemamo neka iskustva ljudi koji su to prosli. Zato apeliram, ako je netko isplatio neku cifru i ako ga je porezna kontaktirala ZA TU ISPLATU, neka se javi i podijeli iskustva. Koliko je vremena proslo, na koji nacin su kontaktirali, jesu li korektno suradivali ili radili probleme itd. Svako iskustvo je dobrodoslo.

Potpisao bih ovo što trullix kaže. Ako te već zakače, da barem pomogneš drugima da potencijalno izbjegnu to iskustvo. Smiley

Osobno sam imao iskustvo sa KYC&AML u Zabi, gdje su me pitali da opravdam transakcije i pitali koliki mi je net worth i otkud mi prihodi, te koja je svrha transakcije, poslao sam minimum (popis withdrawala s mjenjačnice), i to ih je zadovoljilo, ali s poreznom još nisam imao priliku družiti se na taj načun.

Sto se tocno smatra konkretnim dokazom kod porezne? Ako sam ja davnih dana dao prijatelju u ruke cash da ga uplati na svoj racun i posalje na burzu gdje je kupljen btc i prebacen na moj wallet, i za to postoje bankovne transakcije jesu li one dovoljan dokaz? Moze li porezna raditi problem zato sto to nije konkretno moj racun nego tudi? Zdrava logika nalaze da bi sve trebalo biti ok, vidi se tijek novca, covjek moze i posvjedociti da sam mu dao cash koji je on poslao na burzu. Sve je dokumentirano. Tada sam bio noob i nisam htio / znao otvarati account na burzi pa sam iskoristio njegov.

Bankovne transakcije plus neka transakcija gdje se vidi koliko si za to dobio BTC bi trebale biti dovoljan dokaz, ali ako te netko u Poreznoj baš mrzi... mogao bi ti faliti nekakav ugovor po kojem si mu prenio novce a on ti vratio BTC. To je na razini toga da se skuplja lova za poklon nekome pa onda jedan kupi poklon, je li to porezno problematično, i jesu li se te transakcije morale pokriti darovnim ugovorom te je li ovaj koji skuplja novce trebao platiti 4% poreza na to, u teoriji je, ali u praksi bi to bilo suludo raditi i nitko te nikad za to neće loviti. Osobno se ne bih previše brinuo na tvom mjestu. Smiley

Domchi (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 516
Merit: 268


View Profile
March 18, 2021, 10:11:56 PM
Last edit: March 18, 2021, 10:25:06 PM by Domchi
 #517

Konkretno, imam taj 1 BTC od 2013/2014 u mom walletu.
Tada nije ni postojala nikakva regulativa.
Ni ne sjećam se više kako sam došao do njega.
Postoje li tu neke zastare i sl?

Prije 2016. Poreznu ne zanima previše što je itko radio s kriptovalutama:

"Važno je napomenuti da se sukladno članku 94. stavku 3. Zakona, kapitalni dobici oporezuju samo ako je financijska imovina stečena od 1. siječnja 2016. nadalje (i naravno otuđena u roku od 2 godine od dana nabave)."

Osobno to tumačim tako da ću bilo kakvu FIFO evidenciju stariju od 2 godine jednostavno odrezati, i početi od stanja od pred dve godine. Dokaz može biti npr. ispis stanja walleta na mjenjačnici od 1.1. pred 2 godine, i ne znam imaju li me zakonske osnove tražiti više od toga.

E sad, da, mogu te i dalje pitati o porijeklu imovine, ali to nije specifično za kriptovalute i ne traži istu razinu dokaza, recimo da si trgovao valutama i potencijalno mogao zaraditi novce s tim možeš dokazivati već i samim JOPPD obrascima kroz godine, za porijeklo imovine (pretpostavljam!) ne moraš dokazati svaku lipu nego samo imati neki trag.

P.S. E da, apsolutna zastara za porez je 6 godina, ako sam dobro pohvatao (volio bih da netko potvrdi ako zna, pogotovo po kojem članku). Dakle sve što je itko porezno griješio prije 2015. zakonski zapravo nije utuživo...
Historical
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 268
Merit: 252



View Profile
March 19, 2021, 07:55:55 AM
 #518

Konkretno, imam taj 1 BTC od 2013/2014 u mom walletu.
Tada nije ni postojala nikakva regulativa.
Ni ne sjećam se više kako sam došao do njega.
Postoje li tu neke zastare i sl?

Prije 2016. Poreznu ne zanima previše što je itko radio s kriptovalutama:

"Važno je napomenuti da se sukladno članku 94. stavku 3. Zakona, kapitalni dobici oporezuju samo ako je financijska imovina stečena od 1. siječnja 2016. nadalje (i naravno otuđena u roku od 2 godine od dana nabave)."

Osobno to tumačim tako da ću bilo kakvu FIFO evidenciju stariju od 2 godine jednostavno odrezati, i početi od stanja od pred dve godine. Dokaz može biti npr. ispis stanja walleta na mjenjačnici od 1.1. pred 2 godine, i ne znam imaju li me zakonske osnove tražiti više od toga.

E sad, da, mogu te i dalje pitati o porijeklu imovine, ali to nije specifično za kriptovalute i ne traži istu razinu dokaza, recimo da si trgovao valutama i potencijalno mogao zaraditi novce s tim možeš dokazivati već i samim JOPPD obrascima kroz godine, za porijeklo imovine (pretpostavljam!) ne moraš dokazati svaku lipu nego samo imati neki trag.

P.S. E da, apsolutna zastara za porez je 6 godina, ako sam dobro pohvatao (volio bih da netko potvrdi ako zna, pogotovo po kojem članku). Dakle sve što je itko porezno griješio prije 2015. zakonski zapravo nije utuživo...

Tnx na mišljenjima.
Nije problem da me porezna pita o porijeklu imovine, nemam pojma odakle mi 1 BTC.
Problem je što ne znam da li sam dužan platiti neki porez? Da li moram prijaviti išta?
Ne bih htio promjeniti taj 1 BTC u HRK na tekući, pa da naknadno ispadnem kriminalac koji dila ili sl.

EDIT: Uostalom nije problem platiti ni 10%, ali želim znati da je sve legalno.

trullix
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 27
Merit: 0


View Profile
March 19, 2021, 08:22:41 AM
Last edit: March 29, 2021, 10:27:07 AM by trullix
 #519

Da, tesko je biti pametan kada nemamo neka iskustva ljudi koji su to prosli. Zato apeliram, ako je netko isplatio neku cifru i ako ga je porezna kontaktirala ZA TU ISPLATU, neka se javi i podijeli iskustva. Koliko je vremena proslo, na koji nacin su kontaktirali, jesu li korektno suradivali ili radili probleme itd. Svako iskustvo je dobrodoslo.

Potpisao bih ovo što trullix kaže. Ako te već zakače, da barem pomogneš drugima da potencijalno izbjegnu to iskustvo. Smiley

Osobno sam imao iskustvo sa KYC&AML u Zabi, gdje su me pitali da opravdam transakcije i pitali koliki mi je net worth i otkud mi prihodi, te koja je svrha transakcije, poslao sam minimum (popis withdrawala s mjenjačnice), i to ih je zadovoljilo, ali s poreznom još nisam imao priliku družiti se na taj načun.

Sto se tocno smatra konkretnim dokazom kod porezne? Ako sam ja davnih dana dao prijatelju u ruke cash da ga uplati na svoj racun i posalje na burzu gdje je kupljen btc i prebacen na moj wallet, i za to postoje bankovne transakcije jesu li one dovoljan dokaz? Moze li porezna raditi problem zato sto to nije konkretno moj racun nego tudi? Zdrava logika nalaze da bi sve trebalo biti ok, vidi se tijek novca, covjek moze i posvjedociti da sam mu dao cash koji je on poslao na burzu. Sve je dokumentirano. Tada sam bio noob i nisam htio / znao otvarati account na burzi pa sam iskoristio njegov.

Bankovne transakcije plus neka transakcija gdje se vidi koliko si za to dobio BTC bi trebale biti dovoljan dokaz, ali ako te netko u Poreznoj baš mrzi... mogao bi ti faliti nekakav ugovor po kojem si mu prenio novce a on ti vratio BTC. To je na razini toga da se skuplja lova za poklon nekome pa onda jedan kupi poklon, je li to porezno problematično, i jesu li se te transakcije morale pokriti darovnim ugovorom te je li ovaj koji skuplja novce trebao platiti 4% poreza na to, u teoriji je, ali u praksi bi to bilo suludo raditi i nitko te nikad za to neće loviti. Osobno se ne bih previše brinuo na tvom mjestu. Smiley



Vjerujem da nece komplicirat, ali sama cinjenica da te "mogu" zezat oko toga je zabrinjavajuca jer pred ocima stoji cijeli tijek novca i izvor prihoda. Grin
Nenad65
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 4


View Profile
March 19, 2021, 01:07:05 PM
 #520


"Važno je napomenuti da se sukladno članku 94. stavku 3. Zakona, kapitalni dobici oporezuju samo ako je financijska imovina stečena od 1. siječnja 2016. nadalje (i naravno otuđena u roku od 2 godine od dana nabave)."

Osobno to tumačim tako da ću bilo kakvu FIFO evidenciju stariju od 2 godine jednostavno odrezati, i početi od stanja od pred dve godine. Dokaz može biti npr. ispis stanja walleta na mjenjačnici od 1.1. pred 2 godine, i ne znam imaju li me zakonske osnove tražiti više od toga.


Nisam siguran da nećeš imati problema sa tim tumačenjem. Kad bi to tako bilo onda bi npr. onaj tko godinama rudari mogao jednostavno prestati (ili preći na drugi wallet), sačekati 2 godine i svu zaradu legalno pokupiti uz 0% poreza, a kao dokaz priložiti stanje walleta prije 2 godine. 
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!