[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа

[Come-from-Beyond]

Думаешь надо делать пул? В принципе, его все равно надо делать, потому что те, у кого мало монет сфоржат блок только через тысячу лет. Если кто-то придумает безопасный способ это сделать (через мультисигнатуры или еще как-то), то я бы взялся за реализацию.

Не очень верю, что кто-то готов засылать монеты на пул, хотя на биржу же засылают...

Если сделать защиту на уровне протокола, то будет 100 процентая защита.

[1715499565]

1715499565

[1715499565]

1715499565

[S3MKi]

а тем временем цена за 1 NXT уже 0.000115 BTC. Растет как на дрожжах на dgex.com
Почему тут цена не обновляется http://87.230.14.1/nxt/nxt.cgi ? я думал данные как раз с той биржи берутся.

Интересно, как там себя чувствует товарищ, который 119к отдал за алиас?

Нормально, пребывает в хорошем предновогоднем настроении, передает всем привет 

Ему тоже привет

[Siroc-co]

Что такое прозрачный майнинг?

[abctc]

..
Думаешь надо делать пул? В принципе, его все равно надо делать, потому что те, у кого мало монет сфоржат блок только через тысячу лет. Если кто-то придумает безопасный способ это сделать (через мультисигнатуры или еще как-то), то я бы взялся за реализацию.

- ну вот ей богу, с нынешними мизерными комиссиями не время делать пул. Сейчас даже с пулом те, у кого мало монет, смогут вывести с пула свой первый NXT через 100 лет. Нужно добиться повышения комисии в блоках, добиться, чтобы возникла конкуренция между транзакциями за место в блоке. Тогда можно и пул программировать, и конкурирующие биржи будут жить с комиссии.  Сейчас более актуальны новые сервисы вокруг Nxt, и в Nxt. Например, на основе тех же мультисигнатур сделать встроенный тотализатор. Кто-то говорит: к блоку 27000 не будут опубликованы сырцы. Другой говорит - спорим на 1млнNXT. Засылают по 3млнNXT на системный аккаунт, после блока 27000 оба подписывают транзакцию на перевод 1млн победившему (и оставшихся 2+3 млн их хозяевам). Если не договариваются, кто победитель - оба теряют по 3млн.

[abctc]

Что такое прозрачный майнинг?

- https://bitcointalk.org/index.php?topic=364218.0

[rmKHT]

Подскажите.
Перевел другу немного nxt.
По blockexplorer`у у него на кошельке числятся монеты.
А по простому способу запуска NXT ничего нет.
У него ipad. И правильным способом воспользоваться не может.
Как быть?

[Siroc-co]

Подскажите.
Перевел другу немного nxt.
По blockexplorer`у у него на кошельке числятся монеты.
А по простому способу запуска NXT ничего нет.
У него ipad. И правильным способом воспользоваться не может.
Как быть?

Система тупит по жёсткому. Утром ещё создал кошелёк, мне на него деньгу перевели. Шесть часов уже прошло, а в блок эксплорере ещё нет этого кошелька и соответственно денег. На счёте, на котором тыща была, сейчас в проге отображает -9.
И ничего не поделать. Походу очень уязвимая система, и не децентрализованная. Досят - всё лежит, пользоваться не возможно.

[abctc]

Подскажите.
Перевел другу немного nxt.
По blockexplorer`у у него на кошельке числятся монеты.
А по простому способу запуска NXT ничего нет.
У него ipad. И правильным способом воспользоваться не может.
Как быть?

- или ждать, пока владелец nxtwallet проснётся, и передёрнет свой сервер (чтобы нагнались блоки), или вам поднять свой сервер, и сказать вашему другу IP этого сервера, на который он зайдёт в своём сафари.  В будущем будет больше публичных серверов (например, при биржах), но пока, на начальной стадии развёртывания Nxt в условиях зомби-атак, не все владельцы открывают свои сервера, тем более, что они по умолчанию закрыты в последней версии сервера.

Система тупит по жёсткому. Утром ещё создал кошелёк, мне на него деньгу перевели. Шесть часов уже прошло, а в блок эксплорере ещё нет этого кошелька и соответственно денег.

- зависимости ваших денег от блокэксплорера нет. На первой странице блокэксплорера написано про реорганизацию и задержки. Самый лучший блокэксплорер - это ваш собственный сервер Nxt (небольшая такая программка на java).

На счёте, на котором тыща была, сейчас в проге отображает -9.
И ничего не поделать. Походу очень уязвимая система, и не децентрализованная. Досят - всё лежит, пользоваться не возможно.

- поставьте себе последнюю версию Nxt (0.4.7e). Блоки закачаются. Все свои деньги вы увидите. Недовольные будут всегда.

[Siroc-co]

поставьте себе последнюю версию Nxt (0.3.7e). Блоки закачаются. Все свои деньги вы увидите. Недовольные будут всегда.

Ставил всякие версии, сейчас Nxt 0.4.7e. Блоки ни в какую не скачиваются. Вернее файлы, например blocks.nxt полнятся и весят около 8 Мегабайт, но моих транзакций и счёта не видно. Хотя в эксплорере есть. А уж то, чего в эксплорере нет, того и подавно в программе не будет.

Каким образом оно работает? Ведь программа получает данные транзакций и счёта от сервера, а не от клиентов? Иначе как тогда понять, что в блок эксплорере есть, а в проге нет данных?
Где физически хранятся кошельки? Почему недавно созданные невидно ни где?

[Come-from-Beyond]

Где физически хранятся кошельки? Почему недавно созданные невидно ни где?

По аналогии с квантовым миром: Кошельки хранятся в системе по принципу голографической записи.

[abctc]

Ставил всякие версии, сейчас Nxt 0.4.7e.

- да, правильно, сейчас 0.4.7e.

Блоки ни в какую не скачиваются. Вернее файлы, например blocks.nxt полнятся и весят около 8 Мегабайт, но моих транзакций и счёта не видно.

- это странно. Для функционирования локального сервера Nxt не нужно пробрасывать никакие порты. Он не может работать только если на компьютере в файерволе закрыт порт 7874 на выход.

Каким образом оно работает? Ведь программа получает данные транзакций и счёта от сервера, а не от клиентов? Иначе как тогда понять, что в блок эксплорере есть, а в проге нет данных?
Где физически хранятся кошельки? Почему недавно созданные невидно ни где?

Ваш сервер (который запускается по start.jar) получает блоки и передаёт ваши платежи другим таким же серверам. Блокэксплорер - это один из таких же серверов. Не лучше и не хуже. Он тоже иногда "зависает" (перестаёт подкачивать новые блоки). Если в блокэксплорере ваши деньги есть, а у вас в локальном сервере нет - значит, наоборот, ваш сервер перестал подкачивать блоки. Перазагрузите его.
Кошелёк (на самом деле перечень ваших транзакций) физически хранится внутри блоков. Если пока ваших транзакций не видно, значит, блоки не закачались.. перезапустите сервер ..

[Siroc-co]

Кошельки хранятся в системе по принципу голографической записи.

Что подразумевается под системой? Система в целом, распределённая и многократно дублирующаяся, как P2P? Система - операционная система определённого сервера? Система - как система нескольких серверов?
Я окончательно не пойму, централизованная эта валюта, или децентрализованная? Если децентрализованная, то каким боком? Ведь данные моего кошелька хранятся где-то, но не у меня. Если централизованная, и данные хранятся в одном\двух\десяти местах, то не случится ли так, что в эти места приедет дяденька из какой-либо серьёзной структуры, и заберёт все данные уничтожив сеть? Или же эти самые места хранения данных может создать кто угодно и где угодно?
Я не нашёл ответа на форумах, а англоязычные не читаю, так как языком не владею, а от перевода гуглом мозг взрывается.

P.S. abctc, ты ответил на мой вопрос. Так понимаю сеть децентрализована, так как информация о сети в равной степени распределяется между такими прогами-серверами на Ява. Кто хочет запускает эти сервера, тем самым увеличивая мощность сети и её стойкость к атакам, кто не хочет пользуется чужими такими серверами.

[Come-from-Beyond]

Кошельки хранятся в системе по принципу голографической записи.

Что подразумевается под системой? Система в целом, распределённая и многократно дублирующаяся, как P2P? Система - операционная система определённого сервера? Система - как система нескольких серверов?
Я окончательно не пойму, централизованная эта валюта, или децентрализованная? Если децентрализованная, то каким боком? Ведь данные моего кошелька хранятся где-то, но не у меня. Если централизованная, и данные хранятся в одном\двух\десяти местах, то не случится ли так, что в эти места приедет дяденька из какой-либо серьёзной структуры, и заберёт все данные уничтожив сеть? Или же эти самые места хранения данных может создать кто угодно и где угодно?
Я не нашёл ответа на форумах, а англоязычные не читаю, так как языком не владею, а от перевода гуглом мозг взрывается.

Все как в Биткоине.

[fsb4000]

Нужно добиться повышения комисии в блоках, добиться, чтобы возникла конкуренция между транзакциями за место в блоке. Тогда можно и пул программировать, и конкурирующие биржи будут жить с комиссии.

Чем дальше движется проект, тем меньше он нравится Зачем людям быть в платёжной системой с большой комиссией? Сам когда то поверил в биткоин во многом из-за бесплатных транзакций(уж не в удобстве ему конкурировать с обычными платёжными системами). Поэтому и использую Qiwi и Visa/Mastercard, а так же не использую Webmoney(0.8% с каждой сделки это много  )
Неужели вы хотите для себя систему где за каждую транзакцию нужно платить 50-100 рублей? Один NXT если верить dgex.com равен 0.00012900 BTC, по курсу BTC-E это 3.07 RUR, имхо уже для покупок дорого. Куда ещё увеличивать комиссии?

[manrus]

Нужно добиться повышения комисии в блоках, добиться, чтобы возникла конкуренция между транзакциями за место в блоке. Тогда можно и пул программировать, и конкурирующие биржи будут жить с комиссии.

Чем дальше движется проект, тем меньше он нравится Зачем людям быть в платёжной системой с большой комиссией? Сам когда то поверил в биткоин во многом из-за бесплатных транзакций(уж не в удобстве ему конкурировать с обычными платёжными системами). Поэтому и использую Qiwi и Visa/Mastercard, а так же не использую Webmoney(0.8% с каждой сделки это много  )
Неужели вы хотите для себя систему где за каждую транзакцию нужно платить 50-100 рублей? Один NXT если верить dgex.com равен 0.00012900 BTC, по курсу BTC-E это 3.07 RUR, имхо уже для покупок дорого. Куда ещё увеличивать комиссии?

В биткоине через 20-30 лет комиссии вполне могут быть 50-100 руб

[fsb4000]

manrus, может быть, а пока 0 комиссия в биткоине является его преимуществом.

[kolyan222]

Можно мне монеток? Хочу посмотреть на них.
12289803099507259354

[abctc]

Чем дальше движется проект, тем меньше он нравится Зачем людям быть в платёжной системой с большой комиссией? Сам когда то поверил в биткоин во многом из-за бесплатных транзакций(уж не в удобстве ему конкурировать с обычными платёжными системами).
...
Неужели вы хотите для себя систему где за каждую транзакцию нужно платить 50-100 рублей? Один NXT если верить dgex.com равен 0.00012900 BTC, по курсу BTC-E это 3.07 RUR, имхо уже для покупок дорого. Куда ещё увеличивать комиссии?

- конечно же, я писал не об увеличении комиссии каждого платежа, а об увеличении комиссии с каждого намайненного блока.
Сейчас в блок влезает 255 транзакций. Но при этом сейчас почти у всех блоков комиссия 0 NXT или несколько NXT. Это потому, что сейчас в сети мало транзакций, и в каждый блок входит 0 или несколько транзакций. Эту ситуацию нужно изменить, чтобы майнить стало выгодно, чтобы в каждой транзакции было 200 - 250 транзакций. При этом цена одной транзакции, наоборот, программно будет уменьшена, уже сейчас в коде распред.биржи расчёты ведутся в NXT-центах. А определяться цена комиссии будет самими плательщиками, чтобы их транзакции побыстрее попадали в блоки.

[Siroc-co]

0 комиссия в биткоине является его преимуществом.

Это не долго будет. Уже заметно, что с комиссией быстрее подтверждения доходят. А второй перевод без комиссии сделать нельзя, почему-то, покрайней мере у меня в кошельке так.
Комиссии есть практически везде, только они не для всех. Кто-то платит комиссии в Киви пополняя мобилу, а кто-то пополняет карту Тинькова без комиссий, платит за интернет без комиссии, и не догадывается, что он (или кто-то) отдал эту комиссию когда себе на мобилу перечислял, или что эта комиссия в стоимость интернета включена, в момент, когда провайдер с Киви договаривался. Не думайте, что где-то бесплатно, это иллюзия. За всё приходится платить.

[passerby23]

дайте кто-нибудь другую ссылку на клиент под адроид, а то нексткоин орг лежит походу(