TARJETA DEBITO OKPAY

[Roman1974]

Bueno ya me han aceptado todo y ya me están tramitando la tarjeta de okpay pedida con pasta procedente de btc-e usando una segunda cuenta de okpay "limpia".
En un par de semanas como mucho debería tenerla en casa.

Entiendo que te refieres que transferiste de btc-e a una primera cuenta, y de esa primera a una segunda (que es donde has pedido la tarjeta) correcto?

Correcto.

Si pidieras la tarjeta en la primera que recibe el dinero de btc-e , parece que okpay no lo admite , correcto?

Correcto.

Las cuentas de Okpay las registraste ambas a un mismo nombre? gracias

No, cada cuenta es de una persona distinta.

Muchas gracias todo claro,echare despues un vistazo a que piden en okpay documentos...porque una seria a mi nombre,pero tengo que mirar la otra,sino piden documentos en la que no tiene tarjeta pues mas facil.
Una pregunta,yo la verdad siempre he operado en dolares,en el caso de retirada de tarjeta no tiene mayor problema que que cobran el cambio oficial y quizas algo mas,pero las cuentas okpay han de abrirse en una divisa? O admiten varias?como haces tu? Muchas gracias

[Roman1974]

Gracias espectra, acabo de registrarme,estoy sin verificar. Pero claro estoy haciendo a mi nombre la que llevara la tarjeta.

Pero en la wallet figuran dos euros y dolares.

Trabajo en Btc-e dolares asi que pasare a dolares y al retirar tendre solo un cambio,mejor.

Ahora debo pensar en abrir la otra cuenta, la que recibire $ de btc-e para pasar a la mia con tarjeta.

Veremos a nombre de quien la pido.

[Mikelius]

Agrego una pregunta al tema:
Las dos cuentas están abiertas en el mismo ordenador..?
Las dos cuentas esta abiertas con la misma IP..?

NOTA: Tengo en PayPal dos cuentas abiertas en con el mismo ordenador y la misma IP.
Pero en su momento, tenia entendido que mucho movimiento entre esas cuentas me podrían acarrear problemas.
Será esto para tenerlo en cuenta en OKEYPAY..?
Saludos.

[Roman1974]

Yo me registre con mi nombre, di mis datos, espero verificacion y pedire la tarjeta, despues he de dar de alta la otra pero he de pensar el tema ip, si de esa nueva a la mia transfiero mucho, tengo miedo con la misma ip.....
Tampoco entiendo alguien me puede explicar porque okpay no deja retirar con tarjeta dinero proveniente de las criptomonedas? porque en su web da opciones de comprar bitcoins o de enviar bitcoin a okpay y te hacen el cambio.

[mrgambino]

Spectra, vamos camino a encontrar el santo grial si esto funciona. Mantenenos informados de las novedades. Podrias detallar los pasos, uno a uno para una navegacion totalmente anonima (simil porno fan) para crear la 2da cuenta okpay de

manera totalmente segura. Usas algun proxy por ej? como es eso de las vpn?

gracias y saludos

[Roman1974]

Spectra, vamos camino a encontrar el santo grial si esto funciona. Mantenenos informados de las novedades. Podrias detallar los pasos, uno a uno para una navegacion totalmente anonima (simil porno fan) para crear la 2da cuenta okpay de

manera totalmente segura. Usas algun proxy por ej? como es eso de las vpn?

gracias y saludos

Carai parece estemos haciendo algo malo

[Mikelius]

espectra..: en cierto modo y para algunas actividades comparto tu paranoia, ja ja
pero no te olvides de la MAC.


Roman1974; bueno no es que se estemos haciendo algo "malo", Pero si  "incorrecto"
Si ellos ponen como norma no aceptar pagos provenientes de Crypto,, y nosotros buscamos la forma de hacerlo, es "incorrecto"
El problema de estos procesadores de pago, es que no quieren que de alguna forma se les filtre el lavado de dinero.., es por eso que ponen tantas restricciones.
En realidad a ellos le interesa bien poco del movimiento de dinero, pero el miedo biene por las distintas legislaciones de cada País.

Ejemplo 1; ( PayPal )por peticion del Gob. Argentino, no esta permitido el envio de dinero entre usuarios del mismo territorio.
Ejemplo 2: ( Payza )igual, en casi todos los Estados Norteamericanos.

Bueno la idea NO es poner palos en la rueda, sino tratar de hacer que esto funcione correctamente.
Saludos

[magarto]

¿Entonces la proposición de spectra sería la siguiente?
1) Crear una cuenta principal con nuestra identidad, validarla y solicitar la tarjeta OKPay a esa cuenta.
2) Crear una cuenta secundaria de un familiar desde otro ordenador y con una IP nueva y validarla.
3) Una vez estén validadas, transferir fiat de BTC-e o MTGox a la cuenta secundaria.
4) Transferir fiat de la secundaria a la primaria.
5) Depositar fiat de la cuenta primaria a la tarjeta de débito OKPay Card.
6) Usarla para comprar o para extraer dinero.

Eso por un lado, por otro lo que no entiendo es que cobren el 2% al hacer cambio de divisas fiat (€ a $ o viceversa) cuando indican en su web que realizan el cambio al precio del momento.

Lo de usar diferentes ordenadores e IPs, se me ocurre que podemos usar la cuenta principal con nuestro ordenador habitual y la segunda cuenta con una distro de Tails que usa TOR y conectándonos en la última al móvil por tethering.

[mrgambino]

Lo de usar diferentes ordenadores e IPs, se me ocurre que podemos usar la cuenta principal con nuestro ordenador habitual y la segunda cuenta con una distro de Tails que usa TOR y conectándonos en la última al móvil por tethering.

Magarto, podes explicar para los que no estamos en el tema que eso de tails, tor y tethering..

[magarto]

Lo de usar diferentes ordenadores e IPs, se me ocurre que podemos usar la cuenta principal con nuestro ordenador habitual y la segunda cuenta con una distro de Tails que usa TOR y conectándonos en la última al móvil por tethering.

Magarto, podes explicar para los que no estamos en el tema que eso de tails, tor y tethering..

Cada palabra de esas es un mundo al que debes de dedicar tiempo, pero te resumo:
- Tails es una distribución de GNU/Linux basada en Debian conocida porque está diseñada para ser arrancable desde CD o USB y que en cada inicio no guarda datos de navegación alguna, que usa todo el cifrado posible en sus conexiones, que navega desde modo anónimo y que usa la red TOR.
- TOR es un proyecto de ruteado anónimo de conexiones. Para resumirlo, imagina que quieres conectarte a una web, pues con TOR te conectas a otro usuario en otra parte del mundo y éste a otro y así muchas veces hasta llegar a la web e ídem a la vuelta.
- Tethering es compartir tu conexión de red con otro dispositivo. Con Android se puede hacer de serie (ej. compartir tu banda ancha con tu PC creando una red wifi)
Para más información, google es tu amigo

[mrgambino]

muy ilustrativo e interesante, gracias lo investigare 

[Roman1974]

espectra..: en cierto modo y para algunas actividades comparto tu paranoia, ja ja
pero no te olvides de la MAC.


Roman1974; bueno no es que se estemos haciendo algo "malo", Pero si  "incorrecto"
Si ellos ponen como norma no aceptar pagos provenientes de Crypto,, y nosotros buscamos la forma de hacerlo, es "incorrecto"
El problema de estos procesadores de pago, es que no quieren que de alguna forma se les filtre el lavado de dinero.., es por eso que ponen tantas restricciones.
En realidad a ellos le interesa bien poco del movimiento de dinero, pero el miedo biene por las distintas legislaciones de cada País.

Ejemplo 1; ( PayPal )por peticion del Gob. Argentino, no esta permitido el envio de dinero entre usuarios del mismo territorio.
Ejemplo 2: ( Payza )igual, en casi todos los Estados Norteamericanos.

Bueno la idea NO es poner palos en la rueda, sino tratar de hacer que esto funcione correctamente.
Saludos

Entendido gracias

[AsTuRkInG]

Yo valore mucho tiempo hacerme esta tarjeta, pero no se si me traería cuenta.

Hacienda a partir de cuanto de empieza a meter mano? Desde el primer euro? Porque lo puedo distribuir entre varias cuentas o sino, digo yo que a través de localbitcoins al ser entre personas no debería de haber problema, no? 

[magarto]

Yo valore mucho tiempo hacerme esta tarjeta, pero no se si me traería cuenta.

Hacienda a partir de cuanto de empieza a meter mano? Desde el primer euro? Porque lo puedo distribuir entre varias cuentas o sino, digo yo que a través de localbitcoins al ser entre personas no debería de haber problema, no?  

Hacienda no puede meter mano salvo orden judicial, en cuyo caso ellos mismo me han confirmado que cruzarían datos. Teniendo en cuenta que el delito contra la Hacienda Pública española (sea local, autonómica o estatal) es para importes superiores a 120.000 € por año fiscal (tras la última reforma parcial del Código Penal según LO 7/2012 de 28 de diciembre), pues podéis estar tranquilos hasta esa cifra.

[blck]

Yo valore mucho tiempo hacerme esta tarjeta, pero no se si me traería cuenta.

Hacienda a partir de cuanto de empieza a meter mano? Desde el primer euro? Porque lo puedo distribuir entre varias cuentas o sino, digo yo que a través de localbitcoins al ser entre personas no debería de haber problema, no?  

Hacienda no puede meter mano salvo orden judicial, en cuyo caso ellos mismo me han confirmado que cruzarían datos. Teniendo en cuenta que el delito contra la Hacienda Pública española (sea local, autonómica o estatal) es para importes superiores a 120.000 € por año fiscal (tras la última reforma parcial del Código Penal según LO 7/2012 de 28 de diciembre), pues podéis estar tranquilos hasta esa cifra.

Pero aunque sean menos de 120.000 estas obligado a declararlos si superan los 1700 anuales no? en caso de que te pillen tienes tienes que pagar multa o que?

[barruka]

Pero aunque sean menos de 120.000 estas obligado a declararlos si superan los 1700 anuales no? en caso de que te pillen tienes tienes que pagar multa o que?

Por supuesto que hay que declararlo, si el tema de hacienda es MUY SENCILLO, tienes que declarar TODOS tus ingresos, así de simple, ya según de dónde vengan ellos ya te dirán QUE PORCENTAJE tienes que pagar, pero tienes que declarar TODOS los ingresos.

Otra cosa es que tú como inconsciente que eres decidas que si te pillan ya pagarás la multa y si no te pillan pues pasan los años y no pagas nada

[blck]

Pero aunque sean menos de 120.000 estas obligado a declararlos si superan los 1700 anuales no? en caso de que te pillen tienes tienes que pagar multa o que?

Por supuesto que hay que declararlo, si el tema de hacienda es MUY SENCILLO, tienes que declarar TODOS tus ingresos, así de simple, ya según de dónde vengan ellos ya te dirán QUE PORCENTAJE tienes que pagar, pero tienes que declarar TODOS los ingresos.

Otra cosa es que tú como inconsciente que eres decidas que si te pillan ya pagarás la multa y si no te pillan pues pasan los años y no pagas nada

Si hay que declararlo todo entonces no entiendo el mensaje este de que a partir de los 120.000€ hacienda puede empezar a meter mano.

[rafaLon]

En teoría hay que declararlo todo. En la práctica Hacienda solo empieza a vigilar los movimientos de las cuentas si mueves más de 3000 euros/año de una cuenta a otra (por ejemplo, de mtgox a tu cuenta). Si mueves más de eso los bancos tienen obligación de informar a Hacienda.

Lo más sencillo es usar localbitcoins teniendo un poco de cuidado de no vender demasiado a la misma persona en el mismo año.

[magarto]

Pero aunque sean menos de 120.000 estas obligado a declararlos si superan los 1700 anuales no? en caso de que te pillen tienes tienes que pagar multa o que?

Por supuesto que hay que declararlo, si el tema de hacienda es MUY SENCILLO, tienes que declarar TODOS tus ingresos, así de simple, ya según de dónde vengan ellos ya te dirán QUE PORCENTAJE tienes que pagar, pero tienes que declarar TODOS los ingresos.

Otra cosa es que tú como inconsciente que eres decidas que si te pillan ya pagarás la multa y si no te pillan pues pasan los años y no pagas nada

Si hay que declararlo todo entonces no entiendo el mensaje este de que a partir de los 120.000€ hacienda puede empezar a meter mano.

Sencillo, no tienes más que chequear los delitos contra la Hacienda Pública en un Código Penal vigente (en el caso que nos compete art. 305.1 CP). En España es delito a partir (sin incluir) de los 120 k€. Hasta entonces es sólo infracción administrativa ("multa") y por ello no hay orden judicial por medio sólo posible investigación de Hacienda, salvo que ellos tengan indicios racionales de que superamos esa cantidad y que haya una investigación judicial por medio. De investigar dudo mucho que abran una investigación para un don nadie como nosotros, sólo son varios inspectores los que llevan estos delitos dentro de la UDEF y están saturados como para tener conocimiento de un ilícito penal nuestro y dudo que ninguno de nosotros lleguemos a esa cantidad (yo ni podría ni cometería un delito).
Lo anterior no exime de que tengamos que declarar hasta el último céntimo y desde el primero a Hacienda, pero OKPay y Paypal sólo, única y exclusivamente cruzan datos con Hacienda si hay una orden judicial de por medio.

Bueno, no desviemos el tema... cómo van las pruebas con OKPay y la mula?

[blck]

Pero aunque sean menos de 120.000 estas obligado a declararlos si superan los 1700 anuales no? en caso de que te pillen tienes tienes que pagar multa o que?

Por supuesto que hay que declararlo, si el tema de hacienda es MUY SENCILLO, tienes que declarar TODOS tus ingresos, así de simple, ya según de dónde vengan ellos ya te dirán QUE PORCENTAJE tienes que pagar, pero tienes que declarar TODOS los ingresos.

Otra cosa es que tú como inconsciente que eres decidas que si te pillan ya pagarás la multa y si no te pillan pues pasan los años y no pagas nada

Si hay que declararlo todo entonces no entiendo el mensaje este de que a partir de los 120.000€ hacienda puede empezar a meter mano.

Sencillo, no tienes más que chequear los delitos contra la Hacienda Pública en un Código Penal vigente (en el caso que nos compete art. 305.1 CP). En España es delito a partir (sin incluir) de los 120 k€. Hasta entonces es sólo infracción administrativa ("multa") y por ello no hay orden judicial por medio sólo posible investigación de Hacienda, salvo que ellos tengan indicios racionales de que superamos esa cantidad y que haya una investigación judicial por medio. De investigar dudo mucho que abran una investigación para un don nadie como nosotros, sólo son varios inspectores los que llevan estos delitos dentro de la UDEF y están saturados como para tener conocimiento de un ilícito penal nuestro y dudo que ninguno de nosotros lleguemos a esa cantidad (yo ni podría ni cometería un delito).
Lo anterior no exime de que tengamos que declarar hasta el último céntimo y desde el primero a Hacienda, pero OKPay y Paypal sólo, única y exclusivamente cruzan datos con Hacienda si hay una orden judicial de por medio.

Bueno, no desviemos el tema... cómo van las pruebas con OKPay y la mula?

vaaaale ahora me ha quedado claro, gracias .

Sobre el tema OKPay, espectra dijo que tenia que llegarle la tarjeta a casa y a partir de ahi empezar a gastar a ver si todo estaba correcto. Supongo que nos dirá alguna cosa cuando la pruebe ^^-