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Author Topic: 比特币囚徒困境  (Read 5663 times)
kingangel (OP)
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December 10, 2013, 06:31:40 AM
 #1

押起来的囚徒,都知道这种货币对自己的法币存在强大的挑战性,但是却很难去面对。如果接受他吧,对自己的法币无疑会造成很大的冲击,丧失货币税。但如果不接受,总会有其他国家去接受,因为有些国家会从占领比特币金融市场的角度出发,而有些国家则因为在美元和比特币之间选择,两害相权愿意取其轻。这就像被警察关押的囚徒,一开始总要抵抗,但一旦他们明白自己的处境:先坦白的少坐三年,那么总会有人率先交待。囚徒困境的破局方式是互相可以串供,但国与国之间却不可能串供,互相之间利益难以协调,大家都考虑的是自身的利益,这样的形式必然导致最后争先交待的结局。
所以,无论中国现在是否愿意承认比特币的合法货币地位,随着越来越多其他国家对比特币的承认,中国仍将被迫承认比特币的合法货币地位。区别就是中国是否能够认识到优先承认比特币的合法地位,能让自己在这场自由货币竞争中占得更有利的位置!但,至少现在在比特币的竞争中,中国人民是已经做好了未来货币储备的准备了。

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leewhat
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December 10, 2013, 06:49:28 AM
 #2

“随着越来越多其他国家对比特币的承认”
这个本身就不成立,现在没有以后大概也不会有

比特币现在做为虚拟物品已经合法了,以后它或许会成为别的,但不太可能是直接对抗法币的工具,否则没有国家会承认

kingangel (OP)
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December 10, 2013, 06:50:54 AM
 #3

“随着越来越多其他国家对比特币的承认”
这个本身就不成立,现在没有以后大概也不会有

德国、加拿大已经承认了,瑞士正在考虑这个问题。

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leewhat
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December 10, 2013, 07:00:46 AM
 #4

德国承认比特币合法的事情是8月份,报道很多,我也想当然的认为是的。后来我在德国做金融的德国人朋友在德国做调查,发现这是中国虚假和误导报道,我没有去深入的证实,但是他很确定的告诉我德国政府没有承认比特币的货币地位。

至于加拿大政府承认,我不知道你是哪里得来的消息,我用google 百度 bing 都搜了一下没有一条显示加拿大政府承认比特币的货币地位相关内容。

kingangel (OP)
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December 10, 2013, 07:13:03 AM
 #5

德国承认比特币合法的事情是8月份,报道很多,我也想当然的认为是的。后来我在德国做金融的德国人朋友在德国做调查,发现这是中国虚假和误导报道,我没有去深入的证实,但是他很确定的告诉我德国政府没有承认比特币的货币地位。

至于加拿大政府承认,我不知道你是哪里得来的消息,我用google 百度 bing 都搜了一下没有一条显示加拿大政府承认比特币的货币地位相关内容。

中国是明确禁止用比特币标价货物,其他这些国家是没有这个规定的,可以正常流通使用,这至少说明其他国家政府对待比特币的货币地位比中国要宽松的多。

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kingangel (OP)
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December 10, 2013, 07:17:42 AM
 #6

而且我在文章中的意思已经说明了,比特币作为世界货币,是某些国家无法禁止的,各个国家面临的就是一个囚徒困境,你可以现在不承认,但没法不保证其他国家不承认。毕竟世界上越来越多的人接受并使用比特币,有市场就有需求。即使最先承认的是一个岛国,他成为了比特币的金融中心,这种目前看来的地下金融就会一直存在。最后倒逼其他国家去接受。对于某些小国来说,相对于比特币对自己货币的冲击,做比特币金融中心的利益更大,这也是为什么瑞士开始认真的讨论这种可行性。

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leewhat
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December 10, 2013, 07:20:30 AM
 #7

德国承认比特币合法的事情是8月份,报道很多,我也想当然的认为是的。后来我在德国做金融的德国人朋友在德国做调查,发现这是中国虚假和误导报道,我没有去深入的证实,但是他很确定的告诉我德国政府没有承认比特币的货币地位。

至于加拿大政府承认,我不知道你是哪里得来的消息,我用google 百度 bing 都搜了一下没有一条显示加拿大政府承认比特币的货币地位相关内容。

中国是明确禁止用比特币标价货物,其他这些国家是没有这个规定的,可以正常流通使用,这至少说明其他国家政府对待比特币的货币地位比中国要宽松的多。

是的(应该说某些国家而不是其他国家)。我是比特币支持者,但我还是觉得比特币可能不会以对抗法币的方式发展下去。
或许我们可以更加发挥一下想象力。比特币难道仅仅就是一种虚拟货币吗?就像互联网初期人们觉得它就是一个很高效的信息传播工具,但如今它几乎成了人类的生活方式。

kaizuki
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December 10, 2013, 09:41:36 AM
 #8

德国承认比特币合法的事情是8月份,报道很多,我也想当然的认为是的。后来我在德国做金融的德国人朋友在德国做调查,发现这是中国虚假和误导报道,我没有去深入的证实,但是他很确定的告诉我德国政府没有承认比特币的货币地位。
https://www.google.com.hk/webhp?hl=zh-CN&sourceid=cnhp#hl=zh-CN&newwindow=1&q=bitcoin+germany+private+money&safe=strict
y25269
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December 10, 2013, 10:22:47 AM
 #9

威胁?不至于吧。。。 Undecided
Naruto.me
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December 10, 2013, 10:24:27 AM
 #10

德国承认比特幣其實目的是收稅.

囚徒困境應該用來形容政府. 承认比特幣 某程度會影響到 法幣的價值

如果不承认比特幣 (只承认比特幣為虛擬商品)只那以比特幣支付的交易 會被認為是以物易物 那就是免稅 對於有消費稅的地方是大不利!
hgamezoom
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December 10, 2013, 01:31:35 PM
 #11

问题在于,比特币生来就是挑战法币的,这个无法否认,他可不是用来做什么虚拟商品投资使用的,他本身毫无价值。不像黄金,即使不作为货币,由于本身是贵金属,在装饰品,工业,医学各个领域有实际用途,而比特币一文不值。比特币要想生存下去,唯一的出路就是起到货币的作用,给商品标价,或者交换商品,而一旦要达到这个目的,必然要触犯现有银行,金融机构乃至政府的利益。

这是一场必然要发生的战争,但是没想到这么快,中国政府就已经坐不住了。而且这场战争只有一个结局,不是你死,就是我亡。要么比特币得到广泛承认, 可以用于标价商品并实行一部分货币功能,要么所有政府联合起来反对比特币流通,那么最终下场只能是转入地下,为黑市,毒品的交易而提供一点价值。

我很期待看到有某个“岛国”率先站出来承认比特币货币地位,成为比特币金融中心,这对于比特币世界将是一个巨大利好。
btcman112
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December 10, 2013, 03:39:54 PM
 #12

比特币大户持有者都在做梦哪个国家能接受其法币地位

哈哈,真可笑

一个完全会被后来更新技术取代的所谓虚拟货币,一群工人开发的计算技术而已,就指望坐到国家金融的地位

真好笑

哎,比特币大庄家,建议你们重新建立一个国家的比较好,那样你们想怎么折腾比特币的法币地位都可以

哈哈

比特币就一个虚拟商品而已,天天在那儿做梦想得到天下金融霸主的地位,你们有没有太无视政府的那种力量啊?

你们连枪怎么开,导弹怎么发射都不会的人,还天天在那儿叫嚣着这个国家、那个国家渴望在虚拟货币上抢得先机,你们可笑不可笑啊?

好好的工作,好好的生活,把比特币就当一个虚拟商品,足矣!

随着技术的进步,新虚拟事物的出现,比特币会走进历史的尘埃的,放心好了!

bitgold
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December 10, 2013, 05:33:05 PM
Last edit: December 10, 2013, 05:56:47 PM by bitgold
 #13

问题在于,比特币生来就是挑战法币的,这个无法否认,他可不是用来做什么虚拟商品投资使用的,他本身毫无价值。不像黄金,即使不作为货币,由于本身是贵金属,在装饰品,工业,医学各个领域有实际用途,而比特币一文不值。比特币要想生存下去,唯一的出路就是起到货币的作用,给商品标价,或者交换商品,而一旦要达到这个目的,必然要触犯现有银行,金融机构乃至政府的利益。

这是一场必然要发生的战争,但是没想到这么快,中国政府就已经坐不住了。而且这场战争只有一个结局,不是你死,就是我亡。要么比特币得到广泛承认, 可以用于标价商品并实行一部分货币功能,要么所有政府联合起来反对比特币流通,那么最终下场只能是转入地下,为黑市,毒品的交易而提供一点价值。

我很期待看到有某个“岛国”率先站出来承认比特币货币地位,成为比特币金融中心,这对于比特币世界将是一个巨大利好。
幸运地是,你可能不用等太久了,  Channel Island of Alderney 岛国已经在考虑这事了  Grin Grin Grin

https://bitcointalk.org/index.php?topic=353138.0

瑞士有议案要将比特币以“外货币”对待, 应该比德国的Privae Money级别高点吧   Cheesy
http://www.coindesk.com/swiss-lawmakers-bitcoin-foreign-currency/

确实有人在筹建比特城:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=216139.660


这兄弟仅有的一点想象力全用到阴谋论上了, 可惜:

比特币大户持有者都在做梦哪个国家能接受其法币地位
哈哈,真可笑
一个完全会被后来更新技术取代的所谓虚拟货币,一群工人开发的计算技术而已,就指望坐到国家金融的地位
真好笑
哎,比特币大庄家,建议你们重新建立一个国家的比较好,那样你们想怎么折腾比特币的法币地位都可以
哈哈
比特币就一个虚拟商品而已,天天在那儿做梦想得到天下金融霸主的地位,你们有没有太无视政府的那种力量啊?
你们连枪怎么开,导弹怎么发射都不会的人,还天天在那儿叫嚣着这个国家、那个国家渴望在虚拟货币上抢得先机,你们可笑不可笑啊?
好好的工作,好好的生活,把比特币就当一个虚拟商品,足矣!
随着技术的进步,新虚拟事物的出现,比特币会走进历史的尘埃的,放心好了!
hahaexplosion
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December 10, 2013, 06:11:15 PM
 #14

Channel Island of Alderney是英国的一个县,不是岛国
问题在于,比特币生来就是挑战法币的,这个无法否认,他可不是用来做什么虚拟商品投资使用的,他本身毫无价值。不像黄金,即使不作为货币,由于本身是贵金属,在装饰品,工业,医学各个领域有实际用途,而比特币一文不值。比特币要想生存下去,唯一的出路就是起到货币的作用,给商品标价,或者交换商品,而一旦要达到这个目的,必然要触犯现有银行,金融机构乃至政府的利益。

这是一场必然要发生的战争,但是没想到这么快,中国政府就已经坐不住了。而且这场战争只有一个结局,不是你死,就是我亡。要么比特币得到广泛承认, 可以用于标价商品并实行一部分货币功能,要么所有政府联合起来反对比特币流通,那么最终下场只能是转入地下,为黑市,毒品的交易而提供一点价值。

我很期待看到有某个“岛国”率先站出来承认比特币货币地位,成为比特币金融中心,这对于比特币世界将是一个巨大利好。
幸运地是,你可能不用等太久了,  Channel Island of Alderney 岛国已经在考虑这事了  Grin Grin Grin

https://bitcointalk.org/index.php?topic=353138.0

瑞士有议案要将比特币以“外货币”对待, 应该比德国的Privae Money级别高点吧   Cheesy
http://www.coindesk.com/swiss-lawmakers-bitcoin-foreign-currency/

确实有人在筹建比特城:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=216139.660


这兄弟仅有的一点想象力全用到阴谋论上了, 可惜:

比特币大户持有者都在做梦哪个国家能接受其法币地位
哈哈,真可笑
一个完全会被后来更新技术取代的所谓虚拟货币,一群工人开发的计算技术而已,就指望坐到国家金融的地位
真好笑
哎,比特币大庄家,建议你们重新建立一个国家的比较好,那样你们想怎么折腾比特币的法币地位都可以
哈哈
比特币就一个虚拟商品而已,天天在那儿做梦想得到天下金融霸主的地位,你们有没有太无视政府的那种力量啊?
你们连枪怎么开,导弹怎么发射都不会的人,还天天在那儿叫嚣着这个国家、那个国家渴望在虚拟货币上抢得先机,你们可笑不可笑啊?
好好的工作,好好的生活,把比特币就当一个虚拟商品,足矣!
随着技术的进步,新虚拟事物的出现,比特币会走进历史的尘埃的,放心好了!

bitgold
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December 10, 2013, 09:43:06 PM
 #15

Channel Island of Alderney是英国的一个县,不是岛国

谢谢特意注册澄清。 想来这个 “first jurisdiction” 还不够级别。

但他们的目标,和那些“比特币大庄家”的梦想只有一步之遥了:

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It wants to launch itself as the first international centre for Bitcoin transactions by setting up a cluster of services that are compliant with anti-money laundering rules, including exchanges, payment services and a Bitcoin storage vault.
Tia0315
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December 11, 2013, 12:33:50 AM
 #16

这个问题,值得深思

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antontang
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December 11, 2013, 02:47:32 AM
 #17

比特币目前还属于新事物,官方(人民银行)也在关注比特币的发展,将来比特币的地位,还需要时间来验证它能否发展好。
newtad
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December 11, 2013, 05:40:53 AM
 #18

路还很漫长。。
xujunfeng
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December 11, 2013, 07:07:58 AM
 #19

就看哪个国家的央行开始像储备黄金一样储备比特币了。
btcman112
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December 11, 2013, 09:30:16 AM
 #20

就看哪个国家的央行开始像储备黄金一样储备比特币了。

鉴于密码学和计算技术的发展,以后的虚拟货币很难预测

我想没哪个大国傻到储备这个最初始的虚拟货币

还不如国家技术自己做一个

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