O quanto as Criptos estão Descentralizadas?

[rogvirtualmoney]

Interessante, apesar do conceito de descentralização "em cryptos" ser complexa, o site mostra informações importantes.

[jpouza]

A Ripple não gera espanto algum, sempre foi totalmente centralizada, assim como a Stellar, agora o BTC gera preocupações, mesmo nessa faixa.

[fabiorem]

Nenhuma delas estará realmente descentralizada, enquanto tivermos que comprar e vender estas moedas.

Elas só serão descentralizadas quando puderem ser usadas como moedas, que é o seu propósito original.

Os comerciantes não aceitam bitcoins, e as exchanges de bitcoins estão com uma burocracia insana para efetuar cadastro. Vocês chamam isso de descentralizado? No meu dicionário, está longe disso.

[wilwxk]

Nenhuma delas estará realmente descentralizada, enquanto tivermos que comprar e vender estas moedas.

Elas só serão descentralizadas quando puderem ser usadas como moedas, que é o seu propósito original.

Os comerciantes não aceitam bitcoins, e as exchanges de bitcoins estão com uma burocracia insana para efetuar cadastro. Vocês chamam isso de descentralizado? No meu dicionário, está longe disso.

Mas você não acha que só o fato de você poder cirar transações em criptomoedas totalmente descentrlizado não seja alguma coisa ? Porque mesmo não existindo muitas lojas aceitando bitcoin diretamente, ainda é possível enviar os bitcoins para alguém onde o banco  não permitiria e a pessoa vender em uma exchange de lá, e as exchanges competem entre si, então é mais um problema de dependência do que de centralização.

[noobchainer]

Nunca tinha visto esses dados assim, interessante isto. Stellar 95% ouch, que feio. Mas IBM tem grande mão ae não?

Gostei de ver o Cardano com seus 33% e LTC a 45% ainda é mais que eu esperava.

[fabiorem]

é mais um problema de dependência do que de centralização.

Mas esta dependência leva à uma centralização.

Se só podemos negociar na exchange X porque ela não pede 83927392 documentos diferentes, logo ela detém um monopólio e centraliza as negociações.

E estas negociações só existem porque ninguém pode usar a moeda.

[wilwxk]

é mais um problema de dependência do que de centralização.

Mas esta dependência leva à uma centralização.

Se só podemos negociar na exchange X porque ela não pede 83927392 documentos diferentes, logo ela detém um monopólio e centraliza as negociações.

E estas negociações só existem porque ninguém pode usar a moeda.

Sei não, olha o localbitcoins por exemplo, é uma verdadeira "exchange p2p", e tem ofertas de todo tipo, com ou sem documentos, e as exchanges em geral estão competindo entre si, e sempre existirá uma que o pessoal consodera melhor, então enquanto tivermos várias opções de exchange (independetemente dos documentos) ainda não acho que isso seja um indício de centralização.

[Silvio_Carlos_Junior]

Nenhuma delas estará realmente descentralizada, enquanto tivermos que comprar e vender estas moedas.

Elas só serão descentralizadas quando puderem ser usadas como moedas, que é o seu propósito original.

Os comerciantes não aceitam bitcoins, e as exchanges de bitcoins estão com uma burocracia insana para efetuar cadastro. Vocês chamam isso de descentralizado? No meu dicionário, está longe disso.

Uma das piores nomenclaturas criadas para definir Bitcoin foi Criptomoeda/CryptoCurrency, pois pode erroneamente se pensar: Se não funcionar como moeda, então não serve para nada.
E essa é uma das principais falácias usadas no mainstream nocoiners.

o Status de MOEDA será a última fronteira para o Bitcoin e mesmo que ele nunca chegue á ser usado como MOEDA, existem inúmeras utilidades para ele.
É necessário entender a noção de DINHEIRO, para compreender sua utilidade, escrevi sobre isso aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3773062.msg37238680#msg37238680

[wilwxk]

Nenhuma delas estará realmente descentralizada, enquanto tivermos que comprar e vender estas moedas.

Elas só serão descentralizadas quando puderem ser usadas como moedas, que é o seu propósito original.

Os comerciantes não aceitam bitcoins, e as exchanges de bitcoins estão com uma burocracia insana para efetuar cadastro. Vocês chamam isso de descentralizado? No meu dicionário, está longe disso.

Uma das piores nomenclaturas criadas para definir Bitcoin foi Criptomoeda/CryptoCurrency, pois pode erroneamente se pensar: Se não funcionar como moeda, então não serve para nada.
E essa é uma das principais falácias usadas no mainstream nocoiners.

o Status de MOEDA será a última fronteira para o Bitcoin e mesmo que ele nunca chegue á ser usado como MOEDA, existem inúmeras utilidades para ele.
É necessário entender a noção de DINHEIRO, para compreender sua utilidade, escrevi sobre isso aqui: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3773062.msg37238680#msg37238680

EU acho que você pode simplificar isso um pouco partindo do fato de que o objetivo central da existência do bitcoin era ser uma moeda que pode ser usada em qualquer lugar sem nenhuma limitação, mas se ela não servir para isso você ainda pode encontrar outras utilidades para ela.

[fabiorem]

Sei não, olha o localbitcoins por exemplo, é uma verdadeira "exchange p2p", e tem ofertas de todo tipo, com ou sem documentos, e as exchanges em geral estão competindo entre si, e sempre existirá uma que o pessoal consodera melhor, então enquanto tivermos várias opções de exchange (independetemente dos documentos) ainda não acho que isso seja um indício de centralização.

E é aí que reside o problema. Só a localbitcoins possui este modelo. Se ela cair, muitos não vão poder comprar e vender bitcoins, por causa da atual cagação de regras das exchanges, e isso levaria à uma queda no preço.

O problema do KYC está sendo ignorado em todos os lugares. Você vê bitcoiners falando mais de personalidades como Roger Ver e Vitalik Buterin do que atacando este problema. É como se houvessem vários cultos à personalidades, à egos de milionários, para jogar uma cortina de fumaça sobre este problema. E tem também os cornos estatais que falam em "lavagem de dinheiro" com usuários que não vão comprar ou vender mais que 10 mil dólares.

Isto é muito ruim, pois no longo prazo pode foder com tudo. Os governos podem não querer proibir a moeda, mas vão tentar restringir seu uso até chegar num ponto em que só os grandes figurões das finanças vão poder comercializá-las. Com a população fora do jogo, não haverá adoção, e jamais chegaremos ao valor de 100k por bitcoin.

No decorrer da semana passada, eu tive o KYC negado em três exchanges diferentes, e por causa disso não consegui dumpar o BCD e o SBTC. Eu vi o problema de perto.

[sabotag3x]

E a EOS?

"50% dos Tokens EOS Estão em Apenas 10 Endereços"
Fonte: https://portaldobitcoin.com/50-dos-tokens-eos-estao-em-apenas-10-enderecos/

[tg88]

Mais um bom exemplo de centralização Venezuela+Bitmain:

https://twitter.com/rcitterio/status/1002388843813834752

[sabotag3x]

Mais um bom exemplo de centralização Venezuela+Bitmain:

https://twitter.com/rcitterio/status/1002388843813834752

Nope: https://twitter.com/BITMAINtech/status/1002805037536407552

[ilss1]

Boa, muito útil, essas informações são extremamente relevantes por que quem está em cima pode controlar o preço da moeda, pelo fato da lei da oferta e demanda, mas seria interessante ter mais moedas, vou contribuir com outra coisa, mas que pode ajudar vocês em alguma coisa, https://cryptomiso.com, tem a ver com repositórios no github, bem em perspectiva, projetos, "vivos" e "mortos", dá para saber a onde o projeto está indo, além de dar uma possível dica do que o mercado ainda não precificou direito.

[HungryJack]

A diferenca entre as palavras 'descentralizada' e 'centralizada' ja da um bom papo.
Muitas pessoas nao entendem o que eh descentralizacao... por isso ha muitas imagens tentando explicar isso nos 'whitepaper' dos projetos.
Pessoas devem entender o que decentralizacao, para depois aprender como isso se aplica no mercado de cryptocurrency.

[mdgabrielzim]

Muitas moedas(99%) são descentralizadas de um órgão publico porem são centralizadas a uma ideia ou ideias vide moedas para plataformas ou de cassinos e isso e muito interessante pois o criador da moeda e sua comunidade quem ditam seu valor, quanto mais usuarios mais valor agregado. Porem tudo isso tem um mal  que e decorrente do modelo de negocio atual, quem tem mais dita sempre o valor que a moeda vai ter.

[phabulu]

Complicado, quando se fala disse e as vezes tem muita manipulção das baleias 

[Luana Trade]

ainda não surpreso pois a maiorias desse endereços são de exchange e no caso de usuários decentralizados pois podem mover quando quiser mas como isso podemos deduzir que a cryptocurrency ainda é muito pouco conhecida

[ZeusTrade]

isso só retrata a realidade de quem tem muito dinheiro juntamente com as contas das bolsa essa fatia se iguala ao pouco consumo mas pra fazer trade mesmo sem interessse nenhum na descentralização e sim especulação pois eles ditam o mercado

[Silvio_Carlos_Junior]

E as 3 pools que controlam 50%+ do poder do BTC?

Outro ponto sobre as moedas estarem em tais endereços, alguns podem ser de exchanges, ou até mesmo de grandes projetos que receberam uma quantia gigante de ETH(ou outra).. ex: Tezos.. https://twitter.com/CryptOrca/status/884861999640870912/photo/1

Os dois maiores Pools, BTC.com e AntPool, pertencem ao grupo Bitmain fundada por Jihan Wu.
Se não me engano, a Bitmain tem participação minoritária no SlushPool, terceira maior Pool.
Ou seja, um homem (Jihan Wu) possui virtualmente mais de 51% do HashRate da rede.

Mas como o @bitmover disse, 3 Pools não são 3 computadores.

Entendo que os incentivos das Pools em manter a rede integra, minerando os blocos da cadeia mais longa, são muito maiores do que eles tentarem um ataque de 51%.
Pois qualquer sinalização que as Pools possam não estarem trabalhando para o consenso, eles poderiam perder os HashPowers que lhes foram concedido, fazendo não terem mais 51%.

Apenas atualizando e confirmando.
3 Pools não são 3 Computadores.

O Share do Hashpower está mais descentralizado, tendo 15% só de Pools independentes.