izlevinv (OP)
|
|
December 14, 2013, 07:55:09 PM Last edit: January 22, 2014, 03:35:38 PM by izlevinv |
|
Буду выкладывать сюда основные правила, как не сливать при торговле биткоинами на нашей любимой бирже. Возможно для опытного спикуля это будет очевидно, но количество неадекватов в чятике биржи зашкаливает, соответственно просто стыдно за народ (синдром Верещагина), поэтому не обессудьте за секреты Полишинеля. ГЛОБАЛЬНОЕ И ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ! Если вы поняли о какой торговой системе идет речь НИКОГДА, НИКОГДА, НИКОГДА не применяйте ее на рынках, где возможны шорты, также он губителен и ведет к сливу при использовании плеча (маржинальный залог).
Правило №1. Никогда (кроме специально оговоренных случаев, а они будут гораздо ниже) не ставьте ордер на сумму, превышающую 5% от вашего депозита. Правило №2. Умножайте комиссию на 2. Чтобы получить прибыль надо совершить 2 сделки, комиссия соответственно будет взята с обеих. Правило №3. Никогда, никогда, никогда не пытайтесь прогнозировать курс, весь теханализ по большому счету основан на объяснении уже произошедших событий. Куда пойдет курс через полчаса не знает даже манипулятор. (смысл правила будет понятен чуть позже) Дополнение к правилу №3. Не смотрите на стенки - их очень редко грызут, чаще ими пугают. Не пытайтесь ловить вершинки и минимумы - абсолютно бесполезное занятие. Правило №4. Зафиксировать убыток на БТС-Е может только полный идиот. Этот поступок подобен выстрелу в ногу из десерт игла, приставленного к яйцам. Правило № 5. Всегда все сделки записывайте в эксель. Это нужно для того, чтобы знать в любой момент времени среднюю цену закупа актива. Правило №6. Распределите свои средства по всем активам, которыми торгуете. Т.е. часть в битках, часть в лайтах, часть в баксах, часть в рублях. Никогда не сливайте в ноль любую часть от этого распределения. Правило №7. Порядок торговли может быть только один. Занесли предполагаемый ход торгов (ордера) в эксель. Только после этого расставляем ордера.Таблица-ордера, ни в коем случае не наоборот! Мы торгуем чисто механически и нам нужно выполнить заранее разработанный план. Дополнение№1. Основные движухи идут в амерскую сессию, если движух нет, готовится засада. Вспомнил очень поучительную статью, просьба всем прочитать, перед тем, как попытаетесь выходить на любой рынок. http://www.shareideas.biz/?p=2039UPD dec 20, 2013. Если вы будете следовать этим правилам, то при ходе курса от 900 вниз и начале закупок даже на этом уровне, дальнейшем ходе до 350 допустим, при обратном росте до 600-650 у вас не возникнет вопроса, как на этом уровне зафиксировать уже прибыль.
|
|
|
|
sopromat
|
|
December 15, 2013, 08:24:20 AM |
|
С чего это ордер на 5% как то мало 100% больше профит получится Какая то вата Теханализ - это умелое использзование в хороших руках а если не умеешь то конечно ТА хамно Всегда нормально ловятся вершины с чего то это не получится то? Убыток непременно надо фиксить а то уйдет вниз вообще без депо останешься Кароче все понятно с этими советами ещё один прошаренный учитель
|
|
|
|
sopromat
|
|
December 15, 2013, 08:32:24 AM |
|
Так тут ещё и таблички в экселе? а че не в ворде? какие таблички? товарищ вы что курили? Занесли предполагаемый ход торгов (ордера) в эксель щас на бумажке напишу чтобы не забыть А то у меня их много поставил ордер на покупку и все какие таблички?
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 15, 2013, 08:41:57 AM |
|
Первое впечатление от двух вышерасположенных постов - нет запятой на клавиатуре. Ну а дальше.... у всех в глазах "профит, профит, профит", слово риск мы даже не знаем.
|
|
|
|
sopromat
|
|
December 15, 2013, 08:53:50 AM |
|
Какой риск то? купил дешево битки продал дорого наварился а все это остальное это чтобы мы торговали тебе в карман пока ты все битки зашибать будешь да? не угадал не прокатит этот валенок
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
December 15, 2013, 08:57:21 AM Last edit: December 16, 2013, 12:37:56 AM by becool |
|
Это не для тех 5% удачливых счастливчиков у кого всегда сразу всё хорошо, и кто не может сказать почему. Кто просто привык получать от реальной жизни всегда лишь профиты и хорошее настроение. А для тех кто привык в жизни работать! ( что само по себе является фиксацией убытка, а особенно такая привычка) Это полностью автоматизированная система защиты изначальных рабов и неудачников от самых злых ошибок торговли. Тех самых вечных лузеров в реальной жизни, коими 95% всех людей и является (но в реальной жизни не столь явно это заметно, или мы просто к этому привыкли). Получение кредитов с отдачей 50-100% сверху - и такой поцент инфляции для 95% не компенсируемый это тоже фиксация убытка, а посмотрите сколько таких людей? Это то к чему мы привыкли, фиксировать убытки, мы не можем вести себя по другому, тем более еще и вести расчеты как делать по другому. Это умеют только те 5% других людей, кому в реальной жизни всё это доступно при рождении, и другово варианта у него изначально не было при воспитании. Решивших попробовать торговать и уже получивших первый сильный отрицательный опыт крупных неудач, именно от системных ошибок превышения риска. А потом фиксирования того самого, чего он привык фиксировать в жизни всегда - убытка и плохих эмоций. По идее они должны были получить навык от неудачи, но не получили. Они съехали на то на что съезжают в жизни всегда в поисках своего комфорта гарантированной конуры и миски, но без стрессов. Потому что так и не смогли правильно посчитать почему это случилось, и как нужно было правильно считать и учитывать риск. Эта система позволяет им увидеть в каком месте он превысил риск, и показывает каким способом можно отключать эмоции и включать расчет риска, чтобы не принимать убытки. Это не система для 5% господ над рабами и удачливых людей, кто изначально умеет любые условия приспособить для себя и видит как это сделать. Но если ты идешь к этому то возможно это будет первым шагом который поможет. Так как эту систему можно использовать для начала покупки сильной валюты когда курс на нее уже сильно упал, а продавать раньше времени она не заставляет, то это неплохой способ получить сильную прибыль, но и взвешивая на каждом шаге риск. А не садануть всем депо наобум вдруг выстрелит, а потом бояться каждого миллиметра ухода вниз. И в результате зафиксировать убыток прямо перед ростом цены. Как обычно все делают потому что уже сильно ушло вниз.
Трейдера обычно губит или акула или стадо пираний, это когда он делает или один очень большой ордер или слишком частит маленькими. По этой системе есть расчет сразу и заранее как этого не делать, чтобы не попасть в такую ситуацию.
Хорошие трейдеры получают прибыль в любых участках графика, а не тех которые другим кажутся более прогнозируемыми, и добиваются этого используя методы учета и контроля рисков.
Зачастую более прогнозируемы по распределенной прибыли именно те участки которые изначально никому такими не кажутся.
Если кто-то зафиксировал свой убыток то его убыток разделился на фиксацию профитов всей кучи профитных трейдеров. Отобрать этот маленький кусочек профита у трейдера с этим сеточным методом на который он его поймал гораздо сложнее чем дождаться или сделать очередной способ неверных массовых ордеров и фиксации себе очередных профитов с их массовых убытков. Прибыль фиксируется и выводится. И те кто привыкли фиксировать убытки должны понимать что входя в сделку они изначально уже в минусе, и не только от комиссии которую уже сразу должны, а и потому что они уже зафиксировали своим ордером чьи-то профиты и тем самым рынок более вероятно сдвинется в обратном от их желания направлении. Зато вот получение ими профита вещь куда менее математически ожидаемая в данном случае, которую еще нужно умудриться получить, она менее вероятна. И от уплаты комиссии, и от изначальной разницы курсов покупки и продажи, и от того что он своим ордером уже кому-то сделал что тот вывел свой профит, а кто должен зафиксировать свой убыток для его профита тот еще этого не сделал, на это требуется время.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 15, 2013, 09:52:14 AM |
|
Конспект верхнего поста: Закупаться надо по более выгодной цене. Теханализ в этом не помощник, ни или не всегда получается. Единственный верный способ - методы приближения средней цены закупа к впадинке (самой низкой цене). За счет этого есть возможность войти по более выгодной цене, чем толпа, увидевшая тренд вверх и заскакивающая на набравший скорость поезд. Ну а насчет
"Это не система для 5% господ над рабами и удачливых людей, кто изначально умеет любые условия приспособить для себя и видит как это сделать."
Плагиат чистой воды из Депеш Мод. It's a lot like life This play between the sheets With you on top and me underneath Forget all about equality .... It's a lot like life And that's what's appealing
Ну и в конце тогда словами Мартина Гора Старайтесь, чтобы с вами такого не случилось: Except in one you're fulfilled At the end of the day
|
|
|
|
tvskit
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1010
|
|
December 15, 2013, 05:01:32 PM |
|
izlevinv не плохие советы! советы для начинающего трейдера форекс! как правило, большинство торгует без всяких стратегий, а тупо и просто: беру беру, блят...., зачем, рано. вот, вот щас вырастит, аааааааааааа блят... давай, рост, рост, рост! да сук... ты, че там, китайцы спят, что ли, вот уебк....! ну и в таком духе! это можно наблюдать в чате BTC-e! но, это уйдет с опытом, в особенности, кто наблюдает за рынком хотя бы последние 4-8 недели! но придут новые! и та же схема.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 15, 2013, 06:05:15 PM |
|
izlevinv советы для начинающего трейдера форекс! Для форекса НИИИЗЯ так торговать! Запрещаю категорически
|
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
December 15, 2013, 06:15:50 PM |
|
tvskit@narod.ruЭто они берут сразу по много сколько их депо не умеет брать, при падении в 10 или в 20 раз не выдержит. Ну как не выдержит, психика их просто не выдержит, если без плеча торгуют, а вот если с плечом то и да, сам депо. Тут то написано что надо рассчитывать так сумму на одну сделку чтобы выдержало буквально почти до нуля падение, и тогда уже другое дело совсем. Расчет на прибыль около 1%, и только при самом удачном обстоятельстве когда ты вышел в прибыль а оно прет и прет выше то уже тогда, и только тогда может и быть уже и 2000% и 9000% прибыли. А вовсе не от того что лупанул пол депо потом на грам упало еще оставшуюся половину, а потом сидишь и смотришь как еще в 20 раз падает, очень очень долго. По этой системе не сидишь и смотришь, а покупаешь до самого низа всё время по чуть чуть.
|
|
|
|
xalexiv
|
|
December 15, 2013, 08:47:01 PM |
|
Запрещаю категорически
Дяденька, мы не будем! Это они берут сразу по много сколько их депо не умеет брать, при падении в 10 или в 20 раз не выдержит.
Посты becool взрывают мозг. Напоминают гуглоперевод на русский с зулусского и русскоговорящего китайца.
|
П..... ла-ла-ла-ла...
|
|
|
becool
Legendary
Offline
Activity: 1442
Merit: 1016
|
|
December 16, 2013, 01:02:13 AM Last edit: December 16, 2013, 01:49:28 AM by becool |
|
xalexiv Просто между моим детством когда я когда-то читал книги и самая интересная программа была новости. Тогда я вообще разговаривал многими словами дикторов новостей если со взрослыми на сходные темы, если во дворе то дворовым языком:-) И детством тех кто смотрит широкоглазых япошек и фейлы на ютубе. Лежит с их стороны не понимание как можно писать слова которые не пишут и не говорят в ютубе. А тем более более сложные слова или конструкции слов. А еще длинные и витиеватые конструкции предложений. Ну а с моей стороны да, книги давно не читал тоже, язык стал более запутанным. Но языком понятным для всяких школовоенов и прочих лурковцев не обучен никогда был. Недавно зашел прочитал на лурке одну статью только http://lurkmore.to/%D0%95%D0%B1%D0%B8_%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9 и по ссылкам от туда пару страниц типа Упячка и встретил там всего на нескольких страницах сразу все незнакомые слова которые встречал последний год постоянно в чате. Не моя в том вина что если человек написал выше нормальным текстом, что 1% только на сделку и большой шаг, допустим 5 долларов, что у большинства не хватает мозгов (статистика с другово форума и с чата то что видел) даже на то чтобы понять, что чтобы всё депо ушло на скупку нужна просадка битка на 500 долларов. ( ну если депо было в баксах, человек только начал , первичный закуп) Им почему-то кажется что через 50 долларов вниз у них баксы закончаться, почему? Каким языком надо писать современным школотрейдерам тем же школовоенам в новой ипостаси, чтобы люди сразу поняли? Видимо мои предложения когда тоже самое пишу трудны для понимания школовоенов, что поделать. Люди кому 30+ лет понимают что я пишу. Витиевато, но понять можно. Для школоло это вообще мрак. Почитайте сначала "Капитал" Маркса, если скажите что его понять проще, и пишет всё просто короткими предложениями, не сложнее чем каменты в Ютубе, и толлько мои предложения более трудны, то я задумаюсь. Человек который легко читает "Капитал" Маркса поймет смысл того что человек хотел донести в любой форме. Все пытаются забыть или не видят что сейчас в криптотрейдинге одно правило, кто сильнее тот и прав! Сильные умные деньги побеждают слабые глупые. Эта система это учитывает, без прогнозирования и не считая чужие деньги. А используя любое движение и считая свои. Это довольно неплохой результат в текущем состоянии когда ни ТА ни ФА еще не сформировались, и только угадывания что будут делать сильные игроки +считая свои деньги. Или только считая свои деньги. Вот эта система это только считая свои деньги и расчитывая на самую трудную ситуацию, но чтобы силы всегда оставались потихоньку выруливать, никогда не сливаясь полностью и не фиксируя минусы.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 16, 2013, 04:21:19 AM Last edit: December 16, 2013, 04:32:40 AM by izlevinv |
|
Да причем тут "Капитал", вы "Шлем ужаса" почитайте. Кстати одним из достоинств того же "Generation P" является изложение внутри книжки теории орануса (вау-импульсы), краткая суть которой сводится к тому, что в современном обществе важен не предмет потребления, а престижность этого предмета в глазах окружающих. О вреде такого построения общества и предупреждал Депеш Мод аж в глубоком 1984. А на лурку не надо тянуть - на зеркало нефиг пенять, коли рожа крива. Это относится не к Бикулу, а к современному построению системы ценностей в обществе. Лурка всего лишь зеркало, спасибо, что не кривое.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 17, 2013, 07:10:33 AM |
|
Вчерашнее падение позволило закупиться по средней цене от 700 до 730 баксов за биток. (У разных трейдеров по разному - зависело от расторопности и жадности). В целом планировали падение от 200 до 350, т.е. при падении ниже, часть кэша все равно бы осталась. С утра часть народа уже фиксится, часть ждет профита пожирнее.
По лайту ситуация похуже, но смысл тот же.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 18, 2013, 07:41:14 AM |
|
Ура! Продолжаем закупки! Пьеса "Страдания молодого хомяка" часть третья сегодня началась с утра. То ли еще будет вечером! Цели обозначены в прошлом посте, так что сидим и смотрим, как щелкают ордера на закуп.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 19, 2013, 07:02:17 AM |
|
Возвращение битка почти к вчерашним уровням позволило большей части учеников зафиксить приличную прибыль, часть трейдеров жадничает и пытается после частичной фиксации прибыли дождаться фиксации остальной части повыше.
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 20, 2013, 11:46:29 AM |
|
Если вы будете следовать этим правилам, то при ходе курса от 900 вниз и начале закупок даже на этом уровне, дальнейшем ходе до 350 допустим, при обратном росте до 600-650 у вас не возникнет вопроса, как на этом уровне зафиксировать уже прибыль.
|
|
|
|
|
izlevinv (OP)
|
|
December 22, 2013, 09:47:39 AM |
|
Это самое... Того...ну значит... даже неудобно и краснею..... Кто не понял - ветка имеет целью и некие просветительские цели, хотя вопросов особо что-то нет, но в большей степени служит для завлечения новичков-спикулей на платные курсы, вся инфа - по лс 2 Модеры - если это сообщение противоречит правилам - удалю в сей момент. На простейшие вопросы отвечу тут прямо, про построение системы торговли - не обессудьте, сам курс порядка 20 листов формата a4 10-м шрифтом. Заклюют, просто времени не хватит - имел такой печальный опыт.
|
|
|
|
bugz
Newbie
Offline
Activity: 19
Merit: 0
|
|
December 22, 2013, 04:25:56 PM |
|
Платные курсы для торговли криптой? А "учитель" каких добился успехов? Или только теория?
|
|
|
|
|