Вопрос об NXT

[Come-from-Beyond]

Тоже интересуюсь этой криптовалютой. Можно ламерский вопрос?

Криптостойкость биткойнов основывается на ресурсоемкости операции генерации новых блоков (или нет?)
В NXT для генерации блоков не нужны вычислительные ресурсы. Криптостойкость NXT гарантируется только самим протоколом?
Я знаю что согласно протоколу в NXT шанс сгенерировать блок больше у кошелька с большей суммой. Но чем обеспечивается данное распределение шансов? Математикой? Т.е. кошелек с большей суммой имеет какое-то математическое обоснованное преимущество? или это просто условное соглашение протокола?

Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.

[KSM]

Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.

"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

[Come-from-Beyond]

Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.

"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

О шансе сгенерировать блок.

[bearcup]

Также недавно обсуждалась уязвимость аккаунтов (все таки против 2 факторной авторизации не попрешь), ведь тут даже логина нет...

[ZeroTheGreat]

Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.

"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

Цепочек всегда будет несколько. Одна будет побеждать по кумулятивной сложности и тогда все сгенерированные блоки вне её "сиротеют"   Ускоренный процесс: 1 минута против 10 у сети Биткойн примерно в 10 раз увеличивает долю блоков-сирот, мб планирующийся прозрачный форжинг поправит ситуацию, но и даже так это вовсе не плохо, если подбить все "+" и "-" ускорения.

[ZeroTheGreat]

Также недавно обсуждалась уязвимость аккаунтов (все таки против 2 факторной авторизации не попрешь), ведь тут даже логина нет...

Приватные ключи (пусть они записаны в файл, и что?) системы Биткойн точно так же уязвимы к брутфорсу (их можно подбирать из другой точки мира, подключившись к сети), как и пассфразы Nxt.

[DrBeer]

Чтото не спится - мысли мучают Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос

[notbeingpatient]

Чтото не спится - мысли мучают Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос

Судя по тому, что сумма некстов в клиенте указана в формате "0.00", монета должна делиться на 100 центов как минимум.

[DrBeer]

Чтото не спится - мысли мучают Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос

Судя по тому, что сумма некстов в клиенте указана в формате "0.00", монета должна делиться на 100 центов как минимум.

...и это тоже подталкивает меня к мысли, что копейки имеют место быть, но почему переводы только целыми рублями ? Или будет дорабатываться ?

[notbeingpatient]

Чтото не спится - мысли мучают Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос

Судя по тому, что сумма некстов в клиенте указана в формате "0.00", монета должна делиться на 100 центов как минимум.

...и это тоже подталкивает меня к мысли, что копейки имеют место быть, но почему переводы только целыми рублями ? Или будет дорабатываться ?

Наверняка! У клиента явно есть простор для доработок.
Например, у меня есть смутное подозрение, что он забывает подгружать новые блоки.

[notbeingpatient]

Я сделал в русской Википедии статью про Nextcoin, пойдемте допиливать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Nextcoin

[ZeroTheGreat]

Да уж, надо несколько десятков тысяч некстов, чтоб нормально стартануть )

РОИ% форжинга несравнимо с потенциальным РОИ% майнинга на топовых форках в игре против лидера рынка. Сейчас первый показатель держится чуть-чуть выше нуля.

[ZeroTheGreat]

1) В случае с Bitcoin и alt coin вознаграждение получают те, кто направляют усилия на поддержку сети. Здесь же вознаграждение распределяется в пользу пассивно владеющих капиталом.

Нет, на дистанции между всеми стейкхолдерами (1+ NXT) в пропорции к их капиталу будет распределена общая сумма комиссий. Точно так же происходит, например, при выплате дивидендов.

тогда как бедные - платить им дань за переводы.

Минимальная комиссия установлена для всех одинаково, а пользоваться платёжной системой наверняка так же будут все. Но и пара чистых спекулянтов (купил, сел ждать, продал) может найтись. Прозрачный форжинг (отложен) будет перераспределять все собранные комиссии лишь между теми монетами, что участвуют в форжинге, а также ещё кое-что привнесёт.

либо в этом моменте идея децентрализации страдает.

Нет, наоборот. Если наибольшим стэком будет подписан "плохой" блок (с двойной тратой etc), доверие к системе будет подорвано и подписавший утратит своё состояние измеряемое в прочих ценностях (NXT — строки кода, а кушать хочется еду). Соответственно, наибольший интерес соблюсти все правила у этих самых китов.

2) Если клиенты с бОльшим количеством Nxt получают больше отчислений, то значит ли это, что они и обрабатывают больше транзакций? Будет ли это значить, что чем больше твой счет, тем выше требования к производительности железа, на котором стоит клиент?

Обработка транзакций не требует чего-то особенного. Все пиры друг друга слушают и собирают "бассейн" из неподтверждённых транзакций, а генератор следующего блока подписывает его своим приватным ключём, превращая ничейный "бассейн" в валидный блок. Не сложнее, чем качать торренты. Сам язык, Java, может выставить некоторые требования к памяти в будущем (утечки), но уже есть успешные запуски на Вишенке (Разберри Пи).

[ZeroTheGreat]

Криптостойкость биткойнов основывается на ресурсоемкости операции генерации новых блоков (или нет?)

1.1) Криптостойкость — есть ли коллизии в SHA-256? Пока не найдены, если будут найдены, Биткойн уничтожен (или сменят алгоритм в авральном режиме).
1.2) К брутфорсу, к перебору ключей, уязвимы все криптосистемы. Пока что дороже атаковать в лоб, чем обходом, но позже это может измениться (техпрорыв, инопланетяне etc).
2) Атака 51% невозможна, пока менее 51% вычмощностей не в одних руках находятся. Биткойн по-тихоньку подбирается к краю обрыва потенциальных атак (был первый звоночек).

В Proof-of-Stake системе
1.1-1.2) То же самое (если используется SHA-256, то для него, если другие, то мы говорим о коллизиях для других);
2) См. пред. пост.

[ZeroTheGreat]

...и это тоже подталкивает меня к мысли, что копейки имеют место быть, но почему переводы только целыми рублями ? Или будет дорабатываться ?

Я думаю, что создатель почему-то решил начать с 1. Ну и всё, собственно. А так да, все соглашаются в том, что высокая комиссия (против $) навредит молодой системе, ещё какой-то рост цены и надо будет резать пациента.

[ZeroTheGreat]

Наверняка! У клиента явно есть простор для доработок.
Например, у меня есть смутное подозрение, что он забывает подгружать новые блоки.

Ты попал в форк. В нём блоки будут появляться реже, потому что обычно немного монет одновременно куют один и тот же форк. Если развилка раньше, чем 720 блоков назад, то сеть может тебя обратно вытянуть, если вокруг достаточно валидных нод и они не перегружены.

[notbeingpatient]

Спасибо большое за пояснения, ZeroTheGreat. По поводу форка - все наладилось.

К слову о первоначальном распределении монет между участниками. Постоянно вижу в списке неподтвержденных транзакций картину: с одного счета на другой десятки раз переводится ноль NXT с комиссией в 1 NXT. Это они проводят такой своеобразный автоматический посев, что ли?

[ZeroTheGreat]

К слову о первоначальном распределении монет между участниками. Постоянно вижу в списке неподтвержденных транзакций картину: с одного счета на другой десятки раз переводится ноль NXT с комиссией в 1 NXT. Это они проводят такой своеобразный автоматический посев, что ли?

Это транзакция-регистрация алиаса (псевдоним для URI, иди в Вики, сначала закрепляешь за собой алиас, потом за минимальную комиссию можешь менять адрес под ним), она идёт в Генезис-аккаунт, ну а комиссия в данном случае носит аукционный характер (вроде ни одной схватки так и не произошо, по идее, если одновременно в рамках дедлайнов отправлены две транзакции на один алиас, победителя зарегистрируют в зависимости от уплаченной комиссии). Правда всё самое горячее будет разобрано в ближайшем будущем полностью, уже сейчас лист приличных размеров (извлекается скриптом, оставленным где-то в недрах англоветки, всю информацию можно считать из блокчейна).

Также в новых клиентах наверняка появится опция смены номера аккаунта на user-friendly алиас.

Я "Петя" шлю денех "Васе"

[DrBeer]

Доброго дня всем криптобанкирам
Сегодня утром обнаружил непонятный/неприятный момент: вчера к ночи было получено порядка 500 блоков, ночью видать чтото гдето пошло не так и машинка залипла и перегрузилась. Запускаю по новой и, опппппа, количество блоков всего 68...и опять пару веков ожидать Это естественное поведение ? Насколько я тут читал - по идее так быть не должно...

[Come-from-Beyond]

Доброго дня всем криптобанкирам
Сегодня утром обнаружил непонятный/неприятный момент: вчера к ночи было получено порядка 500 блоков, ночью видать чтото гдето пошло не так и машинка залипла и перегрузилась. Запускаю по новой и, опппппа, количество блоков всего 68...и опять пару веков ожидать Это естественное поведение ? Насколько я тут читал - по идее так быть не должно...

Это просто интерфейс рисует последние 60 блоков при запуске. Смотри на номер последнего блока лучше.