Bitcoin Forum
May 09, 2024, 10:28:56 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Bitcoin без интернета  (Read 3036 times)
needbmw (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1008



View Profile
December 29, 2013, 07:29:02 PM
 #1

наткнулся на довольно интересное обсуждение
идея - немного отвязать биткойн от интернета.
т.е. запустить параллельный протокол(ы) связи между узлами организовав подобие mesh network любым доступным способом.
в целом мысль здравая, ясен пень сейчас долго придется ждать пока появится сосед с нодой доступной по таким коротким линкам, но в ближайшей преспективе плотность нод будет (должна) повышаться, и в крупных населенных пунктах вполно возможно создание таких альтернативных подсетей наряду с основной сетью.

собственно ради чего это все может задумываться - несмотря на p2p, децентрализованность и прочие плюшки, сеть биткойн работает поверх вполне контролируемых понятно кем каналов, и ежели чего придушить её, по крайней мере локально, смогут очень и очень быстро.

теперь вопросы - какие протоколы для этого можно использовать.
варианты лежащие на поверхности - Wi-Fi в режиме ADHOC, bluetooth, Zigbee/Xbee.
более экзотические - пропиетарный протокол в безлицензионном диапазоне (правда сомневаюсь что удастся получить более 1200 бод, а это явно маловато).
еще что?

NO PSAKING!
1715293736
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715293736

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715293736
Reply with quote  #2

1715293736
Report to moderator
Transactions must be included in a block to be properly completed. When you send a transaction, it is broadcast to miners. Miners can then optionally include it in their next blocks. Miners will be more inclined to include your transaction if it has a higher transaction fee.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715293736
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715293736

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715293736
Reply with quote  #2

1715293736
Report to moderator
turboNOMAD
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 120
Merit: 104


View Profile
December 29, 2013, 07:42:33 PM
 #2

SMS
A-Bolt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2315
Merit: 2316


View Profile
December 29, 2013, 08:11:30 PM
 #3

варианты лежащие на поверхности - Wi-Fi в режиме ADHOC, bluetooth, Zigbee/Xbee.
Так можно организовать связь внутри города. А что делать с междугородней и международной связью?
Сдувать пыль со старого телефонного модема на 33600 бит/с и медитировать на звуки коннекта?
needbmw (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1008



View Profile
December 29, 2013, 08:16:50 PM
 #4

варианты лежащие на поверхности - Wi-Fi в режиме ADHOC, bluetooth, Zigbee/Xbee.
Так можно организовать связь внутри города. А что делать с междугородней и международной связью?
Сдувать пыль со старого телефонного модема на 33600 бит/с и медитировать на звуки коннекта?

на первом этапе речь не идет об отказе от интернета вообще, а о построении параллельной меш-сети.
а по поводу МГ/МН - почитайте оригинальный топик, там уже предлагали и спутники арендовать  Grin

NO PSAKING!
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
December 29, 2013, 08:17:25 PM
 #5

Мощный передатчик + Луна в качестве отражателя. Мощности сильно много не надо, 500вт хватит с головой (хотя, чем мощнее передатчик, тем дешевле будет приемник), главное частоту подобрать... Чтобы отражалось хорошо и атмосферой поглощалось не полностью.  Smiley
Grumlin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2886
Merit: 1137



View Profile WWW
December 29, 2013, 09:05:43 PM
 #6

Мощный передатчик + Луна в качестве отражателя. Мощности сильно много не надо, 500вт хватит с головой (хотя, чем мощнее передатчик, тем дешевле будет приемник), главное частоту подобрать... Чтобы отражалось хорошо и атмосферой поглощалось не полностью.  Smiley
с пингом в секунд 5)))


           ▄
         ▄███
         ▀████▄
       ▄  ▀████▄
      ███▄ ▀████▄
    ▄████   ▀████▄
   ▄████      ████▄
  ▄████        ████▄
 █████          █████
▀████▄          ▄████▀
  ▀████▄▄▄▄   ▄████▀
    ▀████▀  ▄████▀
LISK
       ▄▄▄▄▄▄▄
   ▄▄▀▀       ▀▀▄▄
  █               █ ▄
 █   █▀▄ ▀█▀ ▀█▀   █ ▀▄
 █   █▀▄  █   █    █  ▀▄
  █  ▀▀   ▀   ▀   █    █
▄▀ ▄▄           ▄▀    ▄▀
 ▀▀  ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▀▀      ▀▄
        ▀▄▄      ▄▄▀▀▄▄▀
           ▀▀▀▀▀▀

                      ▄▄▄
  ▄█▄              ▄███████▄
  ▀████▄▄         ██████▀██████▀
    ▀▀▀████▄▄     ███████████▀
    ▀██▄███████▄▄███████████
     ▄▄▄▀██████████████████
      ▀████████████████████
▀█▄▄     ▀████████████████
  ▀████████████████▀█████
    ▀████████████▀▄▄███▀
       ▀▀██████████▀▀
           ▀▀▀▀▀

    ▄█▄            ▄█▄
   █████          █████
  ███████ ▄▄▄▄▄▄ ███████
 ▄██████████████████████▄
 ████████████████████████
██████████████████████████
██████▀▀          ▀▀██████
█████▀   ▄      ▄   ▀█████
 ████   ███    ███   ████
  ████   ▀      ▀   ████
   ▀████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄████▀
     ▀▀████████████▀▀

               ▄▄   ▄▄
              ▄▀ ▀▀█  █
             ▄▀     ▀▀
         ▄▄▄▄█▄
     ▄█▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀█▄
 ▄▀▄▀              ▀▄▀▄
█  █   ▄█▄    ▄█▄   █  █
 ▀█    ▀█▀    ▀█▀    █▀
  █                  █
   █   ▀▄      ▄▀   █
    ▀▄   ▀▀▀▀▀▀   ▄▀
      ▀▀▄▄▄▄▄▄▄▄▀▀






   ▄▄████████████████▄▄
 ▄█████▀▀▀██████▀▀▀█████▄
▄████▀  ▀▀▀    ▀▀▀  ▀████▄
████▀                ▀████
███▀                  ▀███
███       ▄    ▄       ███
██▀      ███  ███      ▀██
██       ▀█▀  ▀█▀       ██
██▄     ▄        ▄     ▄██
▀██▄     ▀▀▄▄▄▄▀▀     ███▀
 ▀███▄▄▄▄▄▄████▄▄▄▄▄▄███▀
   ▀▀████████████████▀▀

   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀

   ▄▄████████████████████▄▄
 ▄██████████████████████████▄
▄████████████████████████████▄
██████████ ▀▀█████████████████
██████████     ▀▀█████████████
██████████         ▀▀█████████
██████████         ▄▄█████████
██████████     ▄▄█████████████
██████████ ▄▄█████████████████
▀████████████████████████████▀
 ▀██████████████████████████▀
   ▀▀████████████████████▀▀


  ▄▄███████████████▄▄
 █████████████████████
███████████████████████
███████████▀    ███████
██████████  ▄██████████
██████████  ███████████
████████      ▄████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
██████████  ███████████
 █████████████████████
  ▀▀███████████████▀▀
needbmw (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1008



View Profile
December 29, 2013, 09:15:10 PM
 #7

Мощный передатчик + Луна в качестве отражателя.
 Grin

"- Тока есть вопрос.А точно ничё не рванёт?
— Лазер?
— Луна."

NO PSAKING!
Balthazar
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3108
Merit: 1358



View Profile
December 29, 2013, 09:26:29 PM
 #8

с пингом в секунд 5)))
(1.255 * 2) секунд. Для рассылки чекпоинтов более чем достаточно  Cheesy
r1ost
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 342
Merit: 250



View Profile
December 29, 2013, 09:42:10 PM
 #9

Софта бы хорошего да поскорее,а звездные войны эт конечно интересно всегда =)
RoadTrain
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386
Merit: 1009


View Profile
December 29, 2013, 10:25:50 PM
 #10

с пингом в секунд 5)))
(1.255 * 2) секунд. Для рассылки чекпоинтов более чем достаточно  Cheesy
Да и блоки передавать можно, количество орфанов конечно возрастет, но некритично. Cheesy

PS. Тут где-то была новость, что Jeff Gardzik собирался мини-спутники запускать ради подобных целей. Grin
MaRSe
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 615
Merit: 1002



View Profile WWW
December 30, 2013, 06:37:08 AM
 #11

Мощный передатчик + Луна в качестве отражателя. Мощности сильно много не надо, 500вт хватит с головой (хотя, чем мощнее передатчик, тем дешевле будет приемник), главное частоту подобрать... Чтобы отражалось хорошо и атмосферой поглощалось не полностью.  Smiley

Прям как в том анекдоте про полет на солнце.

Quote
Королёву из ЦК КПСС: «готовьте своих орлов к солнцу лететь»
Королёв: «вы что? они же погибнут!…»
из ЦК: «почему?»
Королёв: «сгорят!!!!»
из ЦК: «вы что, нас за дураков держите?!! ночью полетят!!!»

[Куплю/Продам] [BTC/ETH/LTC/DASH]: https://bitcointalk.org/index.php?topic=17067.0
[Shiftbuy. Автоматический обмен. Qiwi.]: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5220357.0
kostja
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile WWW
December 30, 2013, 07:43:44 AM
 #12

http://www.rscc.ru/
Зоны покрытия действующих спутников
широкополосный доступ к сети Интернет

http://www.tooway.com/
Двусторонний спутниковый интернет.

http://www.sat-digest.com/maps/Ka-Sat-spot-beam-map.jpg

http://www.gordionet.com/img/tooway_internet.png

И будет Вам счастье без наземных провайдеров.
Следите за траффиком при использовании.
needbmw (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1302
Merit: 1008



View Profile
December 30, 2013, 09:12:25 AM
 #13

тогда перейдем к практическим вопросам
допустим имеется некоторый mesh-радиомодем (передает блоки в эфир, принимает и ретранслирует блоки от соседей) и он подключен как /dev/ttyUSB0
как проще всего интегрировать его с bitcoind?

kostja, неужели ты думаешь, что ФГУП "Космическая связь" в случае чего не выпилит р2р-трафик по указке из центра?  Grin

NO PSAKING!
kostja
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile WWW
December 30, 2013, 09:20:16 AM
 #14

тогда перейдем к практическим вопросам
допустим имеется некоторый mesh-радиомодем (передает блоки в эфир, принимает и ретранслирует блоки от соседей) и он подключен как /dev/ttyUSB0
как проще всего интегрировать его с bitcoind?

Тут описано вроде:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_community_network
stahanovec
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1000


View Profile
December 30, 2013, 09:37:12 AM
 #15

Мощный передатчик + Луна в качестве отражателя. Мощности сильно много не надо, 500вт хватит с головой (хотя, чем мощнее передатчик, тем дешевле будет приемник), главное частоту подобрать... Чтобы отражалось хорошо и атмосферой поглощалось не полностью.  Smiley

Ага и гектар земли, чтобы разместить фазированную решетку из антенн типа такой:



kostja
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile WWW
January 02, 2014, 08:50:03 AM
 #16


kostja, неужели ты думаешь, что ФГУП "Космическая связь" в случае чего не выпилит р2р-трафик по указке из центра?  Grin

В таком случае можно представить себе ситуацию - зачем криптовалюта в Северной Корее?
Darka
Member
**
Offline Offline

Activity: 66
Merit: 10



View Profile
January 02, 2014, 11:11:29 AM
 #17

А вот как раз для таких случаев и придумали CJDNS.
kostja
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile WWW
January 02, 2014, 03:33:41 PM
 #18

А вот как раз для таких случаев и придумали CJDNS.

Рядом со мной этой сети нет...
Darka
Member
**
Offline Offline

Activity: 66
Merit: 10



View Profile
January 02, 2014, 06:06:49 PM
 #19

А вот как раз для таких случаев и придумали CJDNS.

Рядом со мной этой сети нет...
Ну а что мешает уже сейчас подключится в оверлейном режиме к сети? Народ в принципе уже битки сидит в гиперборию.
A-Bolt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2315
Merit: 2316


View Profile
February 11, 2014, 07:30:31 PM
 #20

Проект Outernet https://www.outernet.is/ - спутниковый Wi-Fi для всех даром и пусть никто не уйдёт обиженный.
http://habrahabr.ru/post/212061//
Quote
Сеть Outernet — несколько сотен спутников CubeSat, находящихся на низкой околоземной орбите (193–220 километров над уровнем моря). Каждый спутник получает данные с наземной станции и транслирует их на поверхность мультикастом по протоколу UDP с помощью технологии WiFi.

Выведенный на орбиту спутник, получив от наземной станции определённые данные, начинает зациклено их транслировать, пока не получит новые. При этом транслируются они мультикастом по протоколу UDP (мультикаст — когда адрес получателя не один, но и не все адреса сразу, а только определённая группа адресов) с использованием WiFi.

Далее, жители Земли (классно звучит) могут голосовать за то, какой контент должен транслироваться, определяя приоритетный список информации. Как написано на официальном сайте проекта, повлиять на приоритеты можно будет с помощью СМС или специальных приложений для мобильных устройств. Так же, пользователи смогут предлагать для трансляции собственный контент, отправив запрос с официального сайта.

Планируется, что Outernet будет транслировать международные и локальные новости, информацию о ценах, цепочки блоков Bitcoin, курсы английского от Британского Совета, прочую обучающую информацию и курсы, программное обеспечение, музыку, видео, всю Википедию и так далее. Так же, в Outernet будут доступны каналы для экстренной связи со службами спасения, для координации усилий спасательных команд, будет работать глобальная система оповещения. Всё это указывает на то, что двусторонняя связь (а не только трансляция) вполне осуществима. Полноценный двусторонний канал работы с Интернетом в рамках Outernet пока не будет доступен, но в планах он есть.

Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!