|
madmadmax
|
 |
January 04, 2014, 12:22:30 PM |
|
Проблема не в неквалифицированных программистов а в идиотах которые платят 5$ в час и ожидают качественную работу.
а это кстати большое заблуждение что надо платить больше чтобы работали лучше - наоборот надо меньше! Это и психология(мотивация ОТ у большинства - это факт), и еще много-много чего, долго объяснять... Да и вообще - я не видел ни одного человека кто получает много и при этом работает вообще! А вот те кто на 200-500$ - да, большинство таки работает... Когда зарплата будет 2000$-10000$ в месяц Bitcoin программисты которые являются более серьезными появится. В настоящее время для них более выгодно остаться работать в нынешних позициях которые не имеют отношения к Bitcoin и платить лучше.
ну вот хоть на биткойне посмотрите пример - сколько заработали программисты кто его писал? И что, хотя бы рабочий беспроблемный кошелек который бы вообще хоть запустился смогли сделать? А майнер?.. Vladimir PS я тут когда лайт подскочил пытался запустить майнер(раньше работал) - даже по старым настройкам проверенный не пошел! Про кошельки вообще молчу - я уже перестал даже пробовать запустить новые(не то что вопрос про ГСЧ, а вообще даже не запускаются!), хотя некоторые вон еще пытаются... https://bitcointalk.org/index.php?topic=370839PPS вот счас найдем нормальных программеров(по 200$) - они за пару нед все с нуля перепишут, и все будет работать, даже ГСЧ можно без глюков написать(для этого найдем и хакеров для консультаций)... (А вот менеджерам да, скорее и 20 тыс и 50 платить придеться - точнее не платить, а они сами заработают, да и все равно надо будет изьять лишную разницу, а то ведь быдло если много начинает зарабатывать то совсем перестает работать... А что делать? Не мы такие жизь такая - кому-то же надо работать - придеться создавать такие условия чтоб работали  )  А я хочу купить золотой слиток по цене медного. Пожалуйста не забудьте рассказать нам как все это закончилось. П.С. если кто-то ищет реального программиста / менеджера пишите мне в ПМ. |
▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄
▄▄█▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄█▀▀▀▀▀▀▀█▄
▄██▀ ▀██▄ ▄██▀ ▀█▄
██▀ ▀██▄ ▀▀ ██
██ ▀██ ▄▄▄▄▄▄▄▄██
██ ▀██▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
██▄ ▄██ ▀██▄ ▄▄▄
▀██▄ ▄██▀ ▀██▄▄ ▄██▀
▀▀██████▀▀ ▀▀██████▀▀
| | █
║
█ | ✔ Unchained Smart Contracts
✔ Decentralized Oracle
✔ Infinitly Scalable
| ✔ Blockchain Technology
✔ Turing-Complete
✔ State-Channels
| █
║
█ |
▄████▄▄ ▄
██ ████████████▀
████▄ █████████████▀
▀████████▄▄ █████████████
▄▄█████████████████████████
██████████████████████████
▀██████████████████████
█████████████████████
▀█████████████████▀
▄█████████████▀
▄▄███████████████▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
| |
▄██▄
▄ ▐████ ▄▄
█████ ██████████
█████████████████▀
▄████████████▀████▌
██████████ ▀████
▀▀ █████ ██████████
▀████▌▄████████████▀
▄▄▄███████████████▌
██████████▀ ▐████
▀▀▀ ████▌ ▀▀▀
▀███▀
| | f | | █
║
█ | |
|
|
|
mak
Sr. Member
 Offline
Activity: 337
Merit: 252
Forth
|
|
January 04, 2014, 06:01:25 PM |
|
В команде не должно быть более трёх программистов, ведущий, фронтер, бэкер. Иначе все усложняется на порядок, затраты растут по экспоненте, а результат все более глючный и страшный.
При всем при этом, за каждым программным продуктом которым мы реально пользуемся, стоят десятки разработчиков. Программные продукты давно развиваются эволюционным образом. Но почему-то все в упор не желают это замечать. Вообще, команде не должно быть более одного программиста. Для апгрейда программы не нужно ни с кем договариваться. |
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
January 04, 2014, 09:48:23 PM |
|
А Вы их дустом посыпать, программистов, не пробовали?
Хотя после 35-40 лет, любой программист ка и поэт, выглядит убого.
А вот прозаик, или типа опытный Гуру-менеджер, только входит в силу!
)))
|
|
|
|
|
Process
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
|
January 05, 2014, 05:44:59 PM |
|
да и не сложно любого пастуха научить программированию Может вам тогда пастухов набрать? Ими точно проще управлять. p.s. Некоторые похоже просто не догоняют, что управление низкоквалифицированным и высококвалифицированным персоналом это совершенно разные навыки. |
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 05, 2014, 11:19:16 PM |
|
да и не сложно любого пастуха научить программированию Может вам тогда пастухов набрать? это уже сделано - в java. Серьезно. Ими точно проще управлять.
p.s. Некоторые похоже просто не догоняют, что управление низкоквалифицированным и высококвалифицированным персоналом это совершенно разные навыки.
некоторые просто не догоняют, что IQ это вещь врожденная и ~1% нормальных людей есть всегда и везде. (просто если в городах они заняты, то в деревнях совершенно нет такой подходящей для них работы) Так что все реально и очень серьезно - я бы на вашем месте не сомневался что получиться, а заранее начал подъыскивать другую работы тк из программирования вытеснить дураков умными не сложно. (тем более что и деньги и перспективы есть - удешевление актуально только для увеличения выбора, и все. Никаких проблем перекупить любого программиста нету - проблема только в том что их нет или уже заняты) Vladimir |
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 05, 2014, 11:24:31 PM |
|
А я хочу купить золотой слиток по цене медного. Пожалуйста не забудьте рассказать нам как все это закончилось.
П.С. если кто-то ищет реального программиста / менеджера пишите мне в ПМ.
вы не учитываете что цена хоть на медь, хоть на золото - рыночная и зависит только от их количества и спроса!!! То что я сделаю(если раньше не осознаете и не предложите что-то чтобы мне не было смысла это делать) - как раз и приведет к тому что количество "золота" на рынке будет в 10000 раз больше чем "меди", при небольшом спросе. Как это повлияет на рыночную цену надеюсь не надо объяснять?.. Все еще сомневаетесь что это возможно? Vladimir |
|
|
|
|
SonkoDmitry
Newbie
Offline
Activity: 57
Merit: 0
|
|
January 06, 2014, 09:24:30 AM |
|
tvv, простите пожалуйста, что влажу в дискуссию. Вам ныть еще не надоело по поводу, что все плохо, разработчики уроды, только я один плейбой? Найду дебилов, и вот тогда, под моим грамотнейшим руководством они за хлеб и воду все сделают в лучше виде, и вот тогдааа, я им заплачу миллионы. Вы действительно не понимаете того бреда, что несете уже не в одном разделе? Сначала в кодерах, потом тут. Надо не языком трясти и заниматься самовосхвалением, а делать, если у вас действительно есть идея. НИ ОДИН адекватный разработчик, не подпишется в проект, где ему предлагают жрать хлеб с плесенью и морально унижать. Если у вас нет мозгов, опыта и знаний, то готовьтесь платить, увы, но таковы реалии рынкаю
|
|
|
|
|
DeKum
Newbie
Offline
Activity: 20
Merit: 0
|
|
January 06, 2014, 04:34:23 PM |
|
[/quote]
некоторые просто не догоняют, что IQ это вещь врожденная и ~1% нормальных людей есть всегда и везде.
(просто если в городах они заняты, то в деревнях совершенно нет такой подходящей для них работы)
[/quote]
небольшая ссылочка:
В деревнях спецов с высоким IQ не отфильтруем, ибо они или при деле уже (фермеры типа), или связь плохая, и бизнес этот стадный.
Опять же набор квази-программеров с высоким IQ, дело стремное, ибо после обучения спрыгнуть хотят, не отработав затраты на науку.
Есть подозрение что программеры в стаде, образуют синергетический эгрегор, типа усиливают друг друга, аки пчелы в улье.
Идея отобрать людей с высоким IQ и переобучить, мне весьма понравилась.
В принципе примеров куча, даже среди знакомых.
Очень Вам благодарен за совет!
|
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 06, 2014, 09:57:10 PM |
|
В деревнях спецов с высоким IQ не отфильтруем, ибо они или при деле уже (фермеры типа), или связь плохая, и бизнес этот стадный.
не, они как раз чаще вообще без дела(ну если работу дворником не считать делом) - ну не интересно аналитику будет делать работу которая штирлицу вкайф(а наоборот и вообще не получится - из штирлица аналитик как из бабки балерина, хотя на нем даже пахать можно)... Ну и, потом, настоящий спец скорее согласиться за 300$ работать по специальности, чем за 500 дворником... Опять же набор квази-программеров с высоким IQ, дело стремное, ибо после обучения спрыгнуть хотят, не отработав затраты на науку.
угу, соображаете!.. Именно поэтому я и не буду учить квазитехнологиям... (хотя впрочем если и правда 1000000 шт обучить то уже пофиг будет - это собьет цену специальности вообще практически во всех категориях уже, ппц) А если учить серьезным технологиям - то с одной стороны сбежать будет не просто тк на биржах такие позиции не размещают, а с другой стороны тем не менее у людей появляются настоящие перспективы, а не перспектива дешевой затычки-штрейхбрехера как у этих квазипрограммистов... (Так что эти программеры просто сильно недооценивают что я реально могу с ними сделать, если доведут) Есть подозрение что программеры в стаде, образуют синергетический эгрегор, типа усиливают друг друга, аки пчелы в улье.
возможно (надо подумать), интересная мысль... А вообще влияние компании(окружения) вроде давно не секрет. Идея отобрать людей с высоким IQ и переобучить, мне весьма понравилась.
В принципе примеров куча, даже среди знакомых.
Очень Вам благодарен за совет!
да уже давно все серьезные фирмы кто занимается авионикой и управлением давно уже так делают - найти что-то ценное на этих биржах дешевых штрейхбрехеров еще сложнее чем алмаз на свалке... (это кстати еще один плюс в пользу языков вроде Ады - для них не требуется такой большой опыт как для си или асма, так что умного инженера быстро переучить в программиста не сложно, а вот на си бы потребовались еще годы практики прежде чем его можно будет допустить до проекта) А некоторые похоже не понимают что с ними будет если я это все-же реализую... Показать чтоли? Vladimir |
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 07, 2014, 11:41:41 AM |
|
НИ ОДИН адекватный разработчик, не подпишется в проект, где ему предлагают жрать хлеб с плесенью и морально унижать.
вы маленько всю фишку не уловили, что я собираюсь сделать... Все гораздо круче чем вы даже можете себе представить... ПОКА еще я пытаюсь найти нормальных программистов и еще дать какие-то им права(хотя бы положенные вообще для людей, а не скотов  )... Но если они не понимают по хорошему - я сделаю то что обещал - на все руководящие(и денежные!) позиции найму менеджеров, причем выберу из них самых-самых гадов, с самым жестким стилем управления, и вот тогда будет настоящий ппц. Но мне будет уже все равно тк я с самими программистами даже общаться перестану - менеджер(а ему тупо отдам весь навар который могли бы получить программисты) за такие деньги уж найдет к вам подход, не сомневайтесь, тем более что обычно практикуемые "поедание под сладкие пестни" далеко не единственная возможность, есть и более жесткие варианты от которых большинство просто не сможет отказаться... (ну то есть формально вы конечно можете бить себя пяткой в грудь как в том совецком фильме про коммунистов и орать "да я лучше будут дворником работать", но физически дворником если у вас не позволяет здоровье вы работать все равно не сможете, так что места программистов пустовать не будут, не сомневайтесь... А общеотраслевая программа "миллион дешевых программистов" достанет вас в любом месте тк рухнут вообще все зп по отрасли - но мне все равно тк нужные мне 5-6 чел из миллиона я все равно выберу, а там хоть трава не расти, мне все равно, я 20 лет вас уговаривал по-хорошему и это не сработало ни разу...) Если у вас нет мозгов, опыта и знаний, то готовьтесь платить, увы, но таковы реалии рынкаю
а теперь задачка и тема для размышлений. Допустим есть 2 фирмы а) российская фирма(работает на местном рынке) платит зп 6000 руб программистам б) буржуйская фирма ищет хорошего программиста и платит зп 5000$ Вопрос: какая фирма перспективнее и кто будет больше платить в итоге? Vladimir |
|
|
|
|
|
ZeroTheGreat
|
|
January 08, 2014, 06:10:43 AM |
|
Заказать программисту написать программиста. И будут программисты в неограниченном количестве работать на тебя за "Спасибо, а ну пшёл вон!" Альтернативы: гипноз, таблетки, блекмейл ну или тупо на цепь посадить, он от скуки кодить будет, бгг. |
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 08, 2014, 06:37:12 AM |
|
Заказать программисту написать программиста.
зачем заказывать? Во-первых я сам программист(и покруче всего этого сборища дебилов вместе взятых), а во-вторых я вроде уже намекал что не использую этот "современный" говнокод потому что знаком с технологиями вроде lisp-rlisp-alisp и мне просто синтезировать все что угодно быстрее, чем объяснять дебилам что надо... Так что с написанием проблем нет, тем более что счас 99.9% можно всего готового найти если надо... И будут программисты в неограниченном количестве работать на тебя за "Спасибо, а ну пшёл вон!" еще раз - мне не нужны программисты, совсем. (Если надо - я и с сам напишу робота который за несколько суток перекрутит хоть весь koders.com в что угодно что я захочу) А вот людей, которые понимают где и когда на дороге лежит золото и нужно его поднять - да, не хватает... (но боюсь что среди программистов я таких не найду совсем тк у них мозгов нет совсем, а вот среди жадных менеджеров и дубов вроде военных шанс еще есть) Альтернативы: гипноз, таблетки, блекмейл ну или тупо на цепь посадить, он от скуки кодить будет, бгг.
а это не помогает - психологией я и сам занимаюсь 10+ лет и знаю технологии мотивации и др лучше многих кадровых аг - но если дебилу НЕ НУЖНЫ деньги(миллиарды), а нужна только ХАЛЯВА НА БЛЮДЕЧКЕ(причем только копейки - в этом и проблемы - это мешает поднять миллиарды когда они лежат на дороге!), то тут уже никакой гипноз не поможет... Vladimir |
|
|
|
|
SonkoDmitry
Newbie
Offline
Activity: 57
Merit: 0
|
|
January 08, 2014, 11:57:19 AM |
|
Если вы такой джедай, зачем вам еще кто-то? Это как продавать штуку, для заработка денег за деньги. Генераторы карт оплаты операторов в свое время были очень популярны.
|
|
|
|
|
Vitaly
Newbie
Offline
Activity: 17
Merit: 0
|
|
January 17, 2014, 08:54:04 PM |
|
У кого есть биткоины лишние, скиньтесь на ноутбук пожалуйста.
Работать страсть как охота, а не могу - комп шумит, мешает спаnь в комнате жене и детю.
С ноутом бы на кухню уходил бы работать.
Пишу на C# Xamarin + Android.
|
|
|
|
|
Luanni
Newbie
Offline
Activity: 5
Merit: 0
|
|
January 31, 2014, 01:32:27 PM
Last edit: January 31, 2014, 01:46:33 PM by Luanni |
|
А чем мы вам так не понравились. Вот лично все мои заказчики/коллеги довольны моей работой. Но и уж извините не как офисный планктон я зарабатываю. Если кому нужна команда способная реализовать качественно сложный проект. Пишите в ПМ. Готов бесплатно реализовать хорошую идею)
|
|
|
|
|
SonkoDmitry
Newbie
Offline
Activity: 57
Merit: 0
|
|
February 01, 2014, 07:26:29 AM |
|
А чем мы вам так не понравились. Вот лично все мои заказчики/коллеги довольны моей работой. Но и уж извините не как офисный планктон я зарабатываю. Если кому нужна команда способная реализовать качественно сложный проект. Пишите в ПМ. Готов бесплатно реализовать хорошую идею)
Боюсь, но найти логику в постах tvv будет довольно проблематично. Посему, стоит рассматривать сей вопрос лишь со стороны своего мнения) |
|
|
|
|
|
