xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 09:58:24 AM |
|
В последнее время в прессе очень много пишут про биткойн. Большинство уже слышало слово биткоин но пока еще слабо себе представляет что это такое. Вместе с тем выросло и количество народу майнящего различные криптовалюты. Вопрос когда рынок майнеров станет интересен промышленных производителям вычислительной техники. Как только это произойдет на рынок выйдет универсальная карта для майна как битком на так и скриптовых валют, по производительности существенно превосходящая все существующие устройства. Фактическиэто будет видео карта только оптимизированная под майна криптовалют. Продукт будет распространяется через уже имеющиеся логистические схемы и появится в обычных магазинах с железом. По стоимости будет на уровне топовой видео карты.
Как только это произойдет ситуация с майном кардинально изменится. Майна станет массовым и про монополию больших дата центров можно будет забыть.
Вопрос как скоро это произойдет?
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 11:43:58 AM |
|
Как только это произойдет на рынок выйдет универсальная карта для майна как битком на так и скриптовых валют, по производительности существенно превосходящая все существующие устройства.
Так не бывает. Универсальное программируемое устройство не может быть эффективнее узкоспециализированного аппаратного решения.
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 12:10:07 PM |
|
Мне тут сложно сказать я не специалист, однако очевидно, что устройство сделанное промышленно будет производительнее мелко серийного производства, а стоимость будет на порядок ниже за счет объема производства и налаженных логистических и сбытовых схем.
|
|
|
|
Full
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 12:45:14 PM |
|
У больших компаний большая инерция и они не успеют в данный момент за рынком, рост сложности очень быстр. Когда рост сложности станет более менее линейным и прогнозируемым курс битка вот тогда и большие компании начнут вливаться
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 12:57:16 PM |
|
У больших компаний большая инерция и они не успеют в данный момент за рынком, рост сложности очень быстр. Когда рост сложности станет более менее линейным и прогнозируемым курс битка вот тогда и большие компании начнут вливаться
Если на рынке появится промышленная плата для майна, будет скачек сложности сильно больше чем был при появлении мелко серийного оборудования. Однако производителю это выгодно так как все купившие первую модель карты будут вынуждены обновиться. А покупать первую модель будут ибо понятно что устройство предложит самую выгодную цену за гигахэш. В целом процесс будет похож на то что происходило с видео картами, новые игры требовали новые мощности и народ обновлял оборудование. Сделать конкурирующий продукт сможет только другая крупная компания имеющая доступ к современным технологиям, логистике и сбыту.
|
|
|
|
SectorZero
Legendary
Offline
Activity: 1036
Merit: 1002
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 02:16:12 PM |
|
У больших компаний большая инерция и они не успеют в данный момент за рынком, рост сложности очень быстр. Когда рост сложности станет более менее линейным и прогнозируемым курс битка вот тогда и большие компании начнут вливаться
хахааха и будет замкнутый круг долбоёб, думай чё пишешь
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 02:34:45 PM |
|
Современные асики изготовлены по 28-55 нм техпроцессу. Выполнены они вполне промышленно и близки к максимально доступной производительности на сегодняшний день,скачка больше не будет.И плат в магазине не будет, кому нужна плата стоящая 500$ и потребляющая 500 ватт, если она будет приносить 10$ в месяц, так как сложность будет продолжает лететь вверх пока не упремся в окупаемость эл-ва
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 05:58:45 PM |
|
Современные асики изготовлены по 28-55 нм техпроцессу. Выполнены они вполне промышленно и близки к максимально доступной производительности на сегодняшний день,скачка больше не будет.И плат в магазине не будет, кому нужна плата стоящая 500$ и потребляющая 500 ватт, если она будет приносить 10$ в месяц, так как сложность будет продолжает лететь вверх пока не упремся в окупаемость эл-ва
У меня тудится асик от бабочек. Это совсем не промышленное решение. Думаю если бы такое устроство делали в AMD по их технологии получилось бы раз в 10 быстрее и экономичнее по электричеству. Кроме техпроцесса еще важно качество производства да и спроектируют в AMD устройство лучше ибо у них очень большой опыт в подобных вещах.
|
|
|
|
gades
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 07:11:51 PM |
|
Современные асики изготовлены по 28-55 нм техпроцессу. Выполнены они вполне промышленно и близки к максимально доступной производительности на сегодняшний день,скачка больше не будет.И плат в магазине не будет, кому нужна плата стоящая 500$ и потребляющая 500 ватт, если она будет приносить 10$ в месяц, так как сложность будет продолжает лететь вверх пока не упремся в окупаемость эл-ва
У меня тудится асик от бабочек. Это совсем не промышленное решение. Думаю если бы такое устроство делали в AMD по их технологии получилось бы раз в 10 быстрее и экономичнее по электричеству. Кроме техпроцесса еще важно качество производства да и спроектируют в AMD устройство лучше ибо у них очень большой опыт в подобных вещах. я думаю, что большим компаниям это не будет интересно! Вот пример с телефонами Siemens которые потом исчезли с рынка т.к. не хотели выпускать по принципу - сначала говно и полурабочее, а потом прошивками доводили до более или менее рабочего продукта. Но рынок мобильных телефонов это требовал. Так по поводу асиков будет аналогичная гонка гигашеш/ватт и хомяки будут покупать где дешевле, а не качество т.к. всем важно окупить свои вложения и получить проффит. На качество будут обращать внимание только тогда, когда устройство сможет окупиться только через несколько лет, а соответственно более качественная продукция сможет доработать в агрессивных условиях до этой черты
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 04, 2014, 11:07:27 PM |
|
Современные асики изготовлены по 28-55 нм техпроцессу. Выполнены они вполне промышленно и близки к максимально доступной производительности на сегодняшний день,скачка больше не будет.И плат в магазине не будет, кому нужна плата стоящая 500$ и потребляющая 500 ватт, если она будет приносить 10$ в месяц, так как сложность будет продолжает лететь вверх пока не упремся в окупаемость эл-ва
У меня тудится асик от бабочек. Это совсем не промышленное решение. Думаю если бы такое устроство делали в AMD по их технологии получилось бы раз в 10 быстрее и экономичнее по электричеству. Кроме техпроцесса еще важно качество производства да и спроектируют в AMD устройство лучше ибо у них очень большой опыт в подобных вещах. AMD ничего не делает ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Они проектируют чипы которые изготовляются на сторонних фабриках, чипы для асиков изготовляются там же. Что касается дизайна платы, AMD конструирует только реф, который зачастую уступает альтернативным платам китайцев (asus, MSI...)
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 05:55:40 AM |
|
Современные асики изготовлены по 28-55 нм техпроцессу. Выполнены они вполне промышленно и близки к максимально доступной производительности на сегодняшний день,скачка больше не будет.И плат в магазине не будет, кому нужна плата стоящая 500$ и потребляющая 500 ватт, если она будет приносить 10$ в месяц, так как сложность будет продолжает лететь вверх пока не упремся в окупаемость эл-ва
У меня тудится асик от бабочек. Это совсем не промышленное решение. Думаю если бы такое устроство делали в AMD по их технологии получилось бы раз в 10 быстрее и экономичнее по электричеству. Кроме техпроцесса еще важно качество производства да и спроектируют в AMD устройство лучше ибо у них очень большой опыт в подобных вещах. AMD ничего не делает ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) Они проектируют чипы которые изготовляются на сторонних фабриках, чипы для асиков изготовляются там же. Что касается дизайна платы, AMD конструирует только реф, который зачастую уступает альтернативным платам китайцев (asus, MSI...) AMD делает главное GPU а далее Asus,msk уже на основе микросхем делают свои карты. Так и в майне есть несколько разных чипов и устройства на их основе. А учитывая что и Msi и asus обладают очень не малыми ресурсами, однако свои Чипы для карт не делают, видимо не все тут так просто. Еще один момент насколько мне известно все производители чипов для майна заявляют погрешность в 10%, однако если посмотреть на видеокарты то там одинаковые карты выдают одинаковую производительность не зависимо отэкземпляра, что также говорит о качестве устройства.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 06:07:50 AM |
|
AMD делает главное GPU а далее Asus,msk уже на основе микросхем делают свои карты. Как будто каменты к новостям на оверах почитал ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Пиши ещё!
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 09:32:09 AM |
|
Еще один момент насколько мне известно все производители чипов для майна заявляют погрешность в 10%, однако если посмотреть на видеокарты то там одинаковые карты выдают одинаковую производительность не зависимо отэкземпляра, что также говорит о качестве устройства.
Это если видеокарты не гнать. А если гнать, то каждая видеокарта гонится по-своему в зависимости от качества конкретного экземпляра чипа. GPU-z даже отображает такой параметр: ASIC Quality, показывающий насколько хорошо чип подходит для разгона.
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 10:24:21 AM |
|
Еще один момент насколько мне известно все производители чипов для майна заявляют погрешность в 10%, однако если посмотреть на видеокарты то там одинаковые карты выдают одинаковую производительность не зависимо отэкземпляра, что также говорит о качестве устройства.
Это если видеокарты не гнать. А если гнать, то каждая видеокарта гонится по-своему в зависимости от качества конкретного экземпляра чипа. GPU-z даже отображает такой параметр: ASIC Quality, показывающий насколько хорошо чип подходит для разгона. А причем тут разгон, я говорю про асик из коробки, у него уже производительность по заявлению производителя гуляет на 10%. У видеокарт и у процессоров такого нет.
|
|
|
|
amidaemon
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 11:50:56 AM |
|
асик не из 1 чипа состоит, вот и гуляет производительность.
|
well done
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 12:04:03 PM |
|
асик не из 1 чипа состоит, вот и гуляет производительность.
А видеокарта по твоему что один чип? Я бы сказал что видеокарта намного более сложное устройство.
|
|
|
|
zoran
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 82
Merit: 10
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 12:09:49 PM |
|
В последнее время .................................................. Продукт будет распространяется через уже имеющиеся логистические схемы и появится в обычных магазинах с железом. По стоимости будет на уровне топовой видео карты.
Как только это произойдет ситуация с майном кардинально изменится. Майна станет массовым и про монополию больших дата центров можно будет забыть.
Вопрос как скоро это произойдет?
Если этого вчера не произошло, смысла уже нет. До февраля еще можно срубить сверхприбыли на майнинге, и соответвенно на товарах=для=майнинга. Вот в июне никакие чипы уже не будут никому интересны, даже по цене туалетной бумаги. Соответственно крупные серьёзные производители не будут мудрить с техпроцессом _ без долгосрочной перспективы. Так что не ждите ничего. Берите то, что есть. Если нечего есть берите битки, будет прибыль.
|
|
|
|
amidaemon
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 02:32:23 PM |
|
А видеокарта по твоему что один чип? Я бы сказал что видеокарта намного более сложное устройство.
это прикол такой? конечно в любой нормальной 1 видяхе (одночиповой) стоит ОДИН чип (процессор) !!!
|
well done
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 2353
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 03:16:37 PM |
|
А причем тут разгон, я говорю про асик из коробки, у него уже производительность по заявлению производителя гуляет на 10%. У видеокарт и у процессоров такого нет.
А производительность гуляет, потому что во время тестирования происходит отбраковка вычислительных ядер чипа. Ядра, не прошедшие тестирование, выключаются. Т.е. производительность конкретного чипа определяется количеством живых ядер. AMD, к примеру, делает тоже самое. Бракованные чипы 7970 лёгким движением руки превращаются... в 7950 путём деактивирования части вычислительных блоков. А уж сколько было написано про превращение Phenom II X3 в Phenom II X4 путём разблокировки одного ядра, выключенного производителем. Да и 6950 первых выпусков превращались в 6970 перепрошивкой BIOS. Сам по себе логотип Intel, AMD или NVIDIA на чипе не добавляет очков производительности или энергоэффективности.
|
|
|
|
xedin (OP)
Newbie
Offline
Activity: 22
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 05, 2014, 03:44:13 PM |
|
А видеокарта по твоему что один чип? Я бы сказал что видеокарта намного более сложное устройство.
это прикол такой? конечно в любой нормальной 1 видяхе (одночиповой) стоит ОДИН чип (процессор) !!! Если что там 1000 процессоров, и да это технически одна микросхема. А то что в асиках приходится делать много физических чипов, чтобы получить необходимое количество ядер, то это как раз и есть проблема технологии.
|
|
|
|
|