Duro crash in arrivo? :-(

[pAst4]

Come molti di voi si saranno accorti Taobao (l ebay cinese diciamo) ha annunciato che bloccherá non solo la vendita di bitcoin ma anche di tutto ciò che abbia il particolare fine di produrli (minarli)
Il sito di scambio cinese Gox BTC ha annunciato che sta per chiudere i battenti
Pare che altri siti cinesi saranno più o meno forzati a farlo

Stiamo per assistere a un nuovo supercrash? :-/

http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/07/bitcoin-price-taking-plunge/

http://www.coindesk.com/chinas-ebay-bans-bitcoins-and-mining-gear/

http://btcltcnews.blogspot.it/2014/01/new-crash-coming.html

[1715088308]

1715088308

[1715088308]

1715088308

[1715088308]

1715088308

[LastRoby]

Sono molto curioso in merito..
Aspetto altri pareri commenti sulla notizia..

[TulipBit]

Le notizie non sono bellissime ed effettivamente anche a guardare le charts s'è messa maluccio, ma secondo me è ancora troppo presto per essere certi che si scende a picco... attendiamo

[braytz]

sono iniziati i saldi anche per i bitcoin ?

[TulipBit]

sono iniziati i saldi anche per i bitcoin ?

A quanto pare sì... già Huobi ha toccato un pericoloso 4818... se lì si parte con la svendita seria l'effetto domino ci ricorderà quello che è accaduto un mese fa...

[DieHard]

Meno male che ho venduto tutto a 720€ 

[pAst4]

Meno male che ho venduto tutto a 720€ 

Pure io ho venduto qualcosa :-P
Meglio ricomprare tra qualche giorno a prezzi più bassi ( spero )

[TulipBit]

Meno male che ho venduto tutto a 720€  

ottimo timing, complimenti.

Pure io ho venduto qualcosa :-P
Meglio ricomprare tra qualche giorno a prezzi più bassi ( spero )

Qualche giorno potrebbe essere perfetto o troppo tardi, possibile rientri ora sono circa 800$ BTC e 23$ LTC, ma per come s'è messa l'aria se inizia la vendita seria questi supporti saltano via entro le prossime 2 ore... detto ciò io sono definitivamente "short", vediamo!

PS: non mi assumo alcuna responsabilità sulle mie individuali previsioni, quindi non seguitemi se non siete convinti da voi

[braytz]

bhè, però non è proprio una novità il fatto che in cina i btc avrebbero avuto vita dura (nonostante un ingresso travolgente).

forse questa "consapevolezza" potrebbe arrestare prima la discesa.


in ogni caso, 1000 euro a bitcoin è ancora a portata di mano quest'anno  .

[TulipBit]

bhè, però non è proprio una novità il fatto che in cina i btc avrebbero avuto vita dura (nonostante un ingresso travolgente).

forse questa "consapevolezza" potrebbe arrestare prima la discesa.


in ogni caso, 1000 euro a bitcoin è ancora a portata di mano quest'anno  .

Il potenziale mi auguro sia molto di più... un anno fa eravamo sui 10 euro

Comunque supporti spazzati via, posizionato in "fiat" da 836$ (btc-e) vediamo se mi porto a casa qualche btc cinese

[masterofceremony]

a chi sta per entrarci in questo mondo.....consigliate quindi di attendere?

[androz]

a chi sta per entrarci in questo mondo.....consigliate quindi di attendere?

eh no, sennò come facciamo noi a guadagnarci  


lol, no guarda, a mio avviso sarebbe bene aspettare un pochino, purtroppo nessuno ti potrà dire con certezza quando entrare.

"teoricamente" dovrebbe abbassarsi almeno ai 600 $ per un breve lasso di tempo (alcune previsioni dicono anche meno, ma sta solo a te rischiare ad aspettare; impennate improvvise se ne sono viste  )

[golikcoin]

magari ci fosse il crash, così si ricompra

il 2014 è lungo ancora e quest'anno di sicuro ci saranno ottime possibilità!

[franklar]

io sto aspettando il crash per comprare, col cavolo che sganciavo un sacco da mille per un BTC ieri

[androz]

io sto aspettando il crash per comprare, col cavolo che sganciavo un sacco da mille per un BTC ieri

e se per ragioni arcane facesse uno zompo a 2000 e non scendesse più sotto i 1500 ?

quando si è passati dai 150$ alla zona 600 -700 anch'io pensavo "col cavolo ..."   

[erre]

io ho comprato parte dei miei btc a 1000, non ho mai venduto e non lo farò prima di 6 mesi/un anno.
A quel punto, spero di avere almeno raddoppiato il mio capitale  

Inoltre fra poche ore (sto aspettando un socio) farò partire l'ordine del mio primo miner, che se il bitcoin scende sotto i 600 non farà mai e poi mai ROI...

Queste notizie e questa volatilità mi fanno tremare, ma andrò lo stesso avanti, perchè credo nel bitcoin
Faccio una fesseria secondo voi?

[Trigun]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

[erre]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

YOLO  

ordine fatto (spero di non aver fatto una cazzata con i 2 alimentatori diversi)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=399861.msg4395158#msg4395158

ora il btc DEVE salire 

[rigel]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

[Trigun]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

dipende  da quanto scende...
se il costo in corrente supera gli introiti è ovvio che smettano ^^

https://bitcointalk.org/index.php?topic=90614.0
tipo qui....
ovvio è un caso che aveva circostanze particolari...
ma non penso non siano replicabili... nel momento in cui escono i terra la diff dovrebbe salire... e a quel punto i vecchi miner potrebbero aver problemi ad ammortizzare anche solo il costo della corrente...

cmq ho parlato di prospettive lunghe... non nel breve tempo...
(es raddoppia la diff, ma dimezza il prezzo attuale... probabilmente porterebbe ad andare in perdita)

[erre]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

In perdita non mina nessuno, casomai qualcuno continuerà a minare "aggratis" (corrente dei genitori o rubata, e le botnet)

[itsjustme]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

In perdita non mina nessuno, casomai qualcuno continuerà a minare "aggratis" (corrente dei genitori o rubata, e le botnet)

C'era molta gente che minava apparentemente in perdita quando 1 bitcoin valeva 100$... ora quei bitcoin li hanno nel wallet e ne valgono 950$ e hanno capito che in perdita non c'erano per nulla... anzi!

[erre]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

In perdita non mina nessuno, casomai qualcuno continuerà a minare "aggratis" (corrente dei genitori o rubata, e le botnet)

C'era molta gente che minava apparentemente in perdita quando 1 bitcoin valeva 100$... ora quei bitcoin li hanno nel wallet e ne valgono 950$ e hanno capito che in perdita non c'erano per nulla... anzi!

Minare in perdita = pagare più in corrente di quanto costerebbe comprare presso un exchanger una quantità di btc pari a quella prodotta.
Se uno crede nel btc può comunque comprare, minare in perdita non ha senso.

[itsjustme]

beh anche se scende sotto i 600$ risalirà..

e se non risale allora la difficoltà dovrà diminuire perchè la gente ci va in perdita e spegne le macchine....
vedo improbabile il fatto che il prezzo scende e la difficoltà continui a salire... son 2 valori che hanno un legame economico.. (non diretto) ma a lungo andare il prezzo e la difficoltà si assestano... (nel senso se il prezzo del bitcoin si ferma è improbabile che la difficoltà salga sempre all'infinito dato che oltre una certa soglia non conviene +)

Chi ha acquistato harware costoso per minare continuerà a minare anche se in perdita, cercherà di recuperare almeno in parte l'investimento fatto.

In perdita non mina nessuno, casomai qualcuno continuerà a minare "aggratis" (corrente dei genitori o rubata, e le botnet)

C'era molta gente che minava apparentemente in perdita quando 1 bitcoin valeva 100$... ora quei bitcoin li hanno nel wallet e ne valgono 950$ e hanno capito che in perdita non c'erano per nulla... anzi!

Minare in perdita = pagare più in corrente di quanto costerebbe comprare presso un exchanger una quantità di btc pari a quella prodotta.
Se uno crede nel btc può comunque comprare, minare in perdita non ha senso.

Dipende... magari c'è chi preferisce non dover mai avere bisogno di giustificare bonifici verso conti esteri... e preferisce spendere quei soldi in corrente elettrica e hardware...

[erre]

Dipende... magari c'è chi preferisce non dover mai avere bisogno di giustificare bonifici verso conti esteri... e preferisce spendere quei soldi in corrente elettrica e hardware...

Boh... se bisogna trasferire piccole somme non credo che ci siano problemi nel comprare un bene localizzato all'estero, se si parla di grosse somme non credo che ci sia gente che allestisce dei giganteschi mining rig, il consumo di corrente darebbe ancor  più nell'occhio di un movimento d denaro (e lo sbatti sarebbe infinito, nonchè la perdita di soldi). Solo i miei 2 bitcents.

[bertani]

Se si parla di grosse somme non credo che ci sia gente che allestisce dei giganteschi mining rig

Ah no? 

[smishaaa]

Quindi pensate che arrivi o no questo crash? Io lo spero..

[erre]

Io che sia già arrivato 
Se non è arrivato adesso cosa devono fare, entrare nelle case dei cinesi e bruciargli tutti i pc uno a uno?

[braytz]

Quindi pensate che arrivi o no questo crash? Io lo spero..

il "grande crash" è bello che passato  .

[bitcoin_man]

Quindi pensate che arrivi o no questo crash? Io lo spero..

il "grande crash" è bello che passato  .

Anche io la vedo così anche se ci speravo scendesse ancora perchè fino a circa 30 giorni fa (forse meno) c'era gente che diceva il prezzo sarebbe sceso fino a quasi 100$.

[braytz]

per tornare a quei livelli deve succedere qualcosa di davvero catastrofico.

[bitcoin_man]

Anche questo è vero ma sbaglio o la Svizzera doveva votare se farlo diventare una moneta nazionale?

[angrynerd88]

Tutto quello che poteva succedere e già successo. Attacchi informatici Cina che emette ban condanne varie ed ammonimenti a non usarlo... E tuttavia sale. La strada è solo in salita. Troppo domanda poca offerta ragazzi. Già stamattina e salito di un bel 10% quasi.

[Sampey]

Ecco appunto, è successo qualcosa? C'e 1 tabaccheria in più che accetta BTC? (perche a volte sembra davvero che basti questo per fare salire il valore)

[mxmenga]

Ecco appunto, è successo qualcosa? C'e 1 tabaccheria in più che accetta BTC? (perche a volte sembra davvero che basti questo per fare salire il valore)

eh ci sono io che ieri ho pubblicato il sito.. 
va' che faccio muovere volumi che nemmmmeno ti immmmaggggini 

[toke]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

[TulipBit]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

Già lo pensavo anche io, immagino ti riferisca a quelli di silk road, ci sono già dei rumors? si sa qualcosa in merito ai tempi e le modalità?

[Sampey]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

Ma secondo me non succederà secondo la modalità che si può immaginare.
Per come la vedo io verranno venduti a grandi investitori e di certo non sfondando un sito di Exchange come MtGox.

[Sampey]

Tutto quello che poteva succedere e già successo.

Per favore, non diciamo cazzate simili in un campo come l'informatica e su una tecnologia nuova come il BTC 

[TulipBit]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

Ma secondo me non succederà secondo la modalità che si può immaginare.
Per come la vedo io verranno venduti a grandi investitori e di certo non sfondando un sito di Exchange come MtGox.

Ma infatti credo che potenzialmente un volume di 174mila btc in "panic selling" finirebbero per far solo crollare inutilmente il prezzo di svariate centinaia di $, ma ammettendo anche che l'operazione sia gestita da incapaci ora e che le ondate siano anche diluite tra quegli exchange con maggiore liquidità dubito comunque che houbi, btc-china, bitstamp, gox e btc-e insieme possano permettersi di sborsare in pochi giorni 174 milioni di dollari... ammesso anche che una parte venga riciclata negli exchange secondo me la modalità sarà quella di un processo lento e duraturo di pump & dump.

[braytz]

ma per vendere hanno bisogno delle chiavi del wallet sequestrato, le hanno?


io ricordo di no, e spero di non sbagliarmi  .

[marcus951]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

magari, così ne compro un bel po'

[angrynerd88]

Servirebbe una spia entro l fbi per saperlo. Sono solo ipotesi. Spero comunque non avvenga mai un crash visto che ho investito molti fondi per adesso. La mia idea è che entro febbraio si raggiungano tranquillamente i 1200 e forse oltre. Oramai è un mesetto che il prezzo si è assestato sula fascia 800 1000 col limite superiore dei 1000 1100... O lo sfonda una volta per tutte o succede qualcosa di brutto. Siamo in una situazione troppo stabile, per modo di dire, nel senso che non c è ne una tendenza al rialzo né al ribasso. Forse qualche accenno rialzista ma mai confermato. Vedremo nei prossimi giorni se quest anno divento ricco o barbone, visto che ho attualmente investiti molti dei miei risparmi. Che la dea bendata ci assista.

[braytz]

ho un app su telefono che , tra le tante cose, tiene "d'occhio" alcuni indirizzi, come btc foundation,satoshi dice e anche il wallet di silkroad.

e io vedo che i btc stanno ancora là.

[alexrossi]

l' fbi potrebbe benissimo arrivare ad una vendita privata nella quale invece di inviare i btc al compratore gli passa la chiave privata

guarda, sicuramente troveranno un acquirente di 100 e passa mila BTC 

[braytz]

magari li vendono per ridurre il debito pubblico. 

[marnem]

l' fbi potrebbe benissimo arrivare ad una vendita privata nella quale invece di inviare i btc al compratore gli passa la chiave privata

guarda, sicuramente troveranno un acquirente di 100 e passa mila BTC 

Alex, offriamogli 10€ a BTC xD

[TulipBit]

famo pure 100.
li venderanno e non sarà una catastrofe (non stiamo parliamo del 2% di bitcoin in circolazione?), come si fa con qualsiasi bene sequestrato alla criminalità.

a Bureau spokesperson told Forbes, “We will hold [the bitcoin] until after the judicial process is over. This is kind of new to us. We will probably just liquidate them.”

OGGI siamo a 12 milioni e rotti di BTC e quindi 170 mila sono circa l' 1,4%... non proprio pochi.

Premetto che non sono un analista finanziario ma un semplice appassionato, che non sono purtroppo un minatore storico né un arricchito dai bitcoin ma che i soldi li ho messi di tasca mia per comprarli quando già erano abbastanza "popolari", quindi non voglio fomentare vendite anzi sono molto ottimista e "long" nel lungo termine, ma andiamo oltre e guardiamo magari nell'economia speculativa un caso d'attualità nostrano:

Quei simpaticoni di Blackrock (tra l'altro un clamoroso caso di insider trading che spero sarà davvero punito) una bella mattina dell'anno scorso hanno deciso di vendere il loro lotto di azioni Saipem che ammontavano al 2,42% delle azioni totali... risultato: -30% in un giorno solo sul titolo che solo oggi a distanza di un anno inizia a tornare in carreggiata.

fonti a caso: http://www.huffingtonpost.it/2013/02/12/saipem-blackrock-ha-venduto-saipem_n_2669786.html
http://www.ilgiornale.it/news/economia/insider-su-saipem-blackrock-si-difende-982332.html

Ora capisco che la dinamica è molto diversa, che comunque come osservava qualcun'altro più sopra è altamente improbabile che una movimentazione simile possa essere effettuata negli exchange (che comunque non hanno quella liquidità lì imho), tuttavia in tutti i casi io non sottovaluterei troppo la cosa...

[FaSan]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

Sono beni sequestrati, e quindi prove. E le prove non si vendono.



FaSan

[professorcrypto]

quando venderanno i btc sequestrati nell deep web, sarà una mazzata

Sono beni sequestrati, e quindi prove. E le prove non si vendono.



FaSan

Verissimo. Per di più saranno probabilmente oggetto di un contenzioso legale perché la famiglia di Ross Ulbricht non ha certo intenzione di arrendersi:

http://www.wired.com/threatlevel/2013/11/ross-ulbricht-defense-fund/

[TulipBit]

Ovviamente non c'è alcuna conferma della cosa, ma era tra i rumors degli ultimi tempi e credo che la fonte sia stata questa http://pando.com/2014/01/02/with-130m-of-bitcoin-wealth-and-plans-to-sell-the-fbi-could-rattle-the-virtual-currency-cage/

[angrynerd88]

Io mi accontento che salga fino a 1200 1300 per poi vendere, quando ho comprato a 840... chiedo troppo? Beh forse si  . Comunque notavo un semplice fatto: non c è stato minimo storie e aggiungo dopo due o crash che non sia stato recuperato recuperato dopo poco tempo. Es se ad aprire da sfigati stima comprai a 250 ti subivi tutto il crollo poi pochi mesi dopo eri di nuovo a pari. Quindi se il passato ci insegna qualcosa e sul bitcoin è questo. Anche se ci perdi basta aspettare e Pazienza re fino alla prossima bolla.

[eboard10]

Salve a tutti. Mi sono appena iscritto al forum e sono contento di vedere una sezione italiana (sono italiano per meta quindi mi scuso per il pessimo uso della lingua). Per quanto riguarda BTC penso che, nonostante ci sia il rischio di un altro crash, il prezzo scendera lentamente nel corso dei prossimi 3-6 mesi forse anche di piu prima che l'andamento cambi e torni a salire. Non mi sorprenderebbe affatto vedere Bitcoin scendere a $500, un'ottima opportunita per comprarne un po'. 

[Sampey]

Io invece terrei sotto controllo questa situazione

http://www.coindesk.com/chinese-central-bank-official-dont-want-suppress-bitcoin/

Perchè se la cina riapre, ci sarà un pump su Cryptsy mica da ridere (per questo mi tengo enormi riserve di shitcoin con potenziali margini di profitto devastanti)

[TulipBit]

Io invece terrei sotto controllo questa situazione

http://www.coindesk.com/chinese-central-bank-official-dont-want-suppress-bitcoin/

Perchè se la cina riapre, ci sarà un pump su Cryptsy mica da ridere (per questo mi tengo enormi riserve di shitcoin con potenziali margini di profitto devastanti)

Posso chiederti come mai prevedi il pump più grosso proprio su Cryptsy e sulle shitcoin? Se passasse il deban non ci sarebbe l'inizio del pump in primis sui btc e nei soliti grossi exchange?

[TulipBit]

ho un app su telefono che , tra le tante cose, tiene "d'occhio" alcuni indirizzi, come btc foundation,satoshi dice e anche il wallet di silkroad.

e io vedo che i btc stanno ancora là.

Che app è se posso? 

[Sampey]

Io invece terrei sotto controllo questa situazione

http://www.coindesk.com/chinese-central-bank-official-dont-want-suppress-bitcoin/

Perchè se la cina riapre, ci sarà un pump su Cryptsy mica da ridere (per questo mi tengo enormi riserve di shitcoin con potenziali margini di profitto devastanti)

Posso chiederti come mai prevedi il pump più grosso proprio su Cryptsy e sulle shitcoin? Se passasse il deban non ci sarebbe l'inizio del pump in primis sui btc e nei soliti grossi exchange?

Perchè quella notte in cui i cinesi impazzirono per tutto il mondo delle Cryptmonete ero li, impotente a vedere il valore del mio portafoglio che passava da 5 a 22 BTC senza muovere ciclio.
Ma anche a masticarmi le palle e pensare a monete come QRK vendute a 0.00000098 (a centinaia di migliaia) e salite a 0.00020000
Poi la Cina pensò bene di dire che BTC non era moneta, e ci fù un bel crash.
Ma sto parlando di meno di 2 mesi fa eh......

[TulipBit]

Io invece terrei sotto controllo questa situazione

http://www.coindesk.com/chinese-central-bank-official-dont-want-suppress-bitcoin/

Perchè se la cina riapre, ci sarà un pump su Cryptsy mica da ridere (per questo mi tengo enormi riserve di shitcoin con potenziali margini di profitto devastanti)

Posso chiederti come mai prevedi il pump più grosso proprio su Cryptsy e sulle shitcoin? Se passasse il deban non ci sarebbe l'inizio del pump in primis sui btc e nei soliti grossi exchange?

Perchè quella notte in cui i cinesi impazzirono per tutto il mondo delle Cryptmonete ero li, impotente a vedere il valore del mio portafoglio che passava da 5 a 22 BTC senza muovere ciclio.
Ma anche a masticarmi le palle e pensare a monete come QRK vendute a 0.00000098 (a centinaia di migliaia) e salite a 0.00020000
Poi la Cina pensò bene di dire che BTC non era moneta, e ci fù un bel crash.
Ma sto parlando di meno di 2 mesi fa eh......

Perfetto, grazie per la "preziosa" testimonianza c'è però da dire che se nei momenti di pump alcune vanno "to the moon" tante altre scendono fino agli inferi... nei periodi di dump non oso immaginare come vada il processo inverso.

[braytz]

Che app è se posso? 

BTC monitor, ho ios 7 ,ma dovresti trovarla anche su android.

[jkoin]

Voglio dire la mia sulla questione bitcoin dell'FBI.

Nell'ipotesi in cui venissero venduti privatamente in grossi pacchetti a qualche grosso investitore non ci saranno ripercussioni sul valore dei bitcoin.

Se invece (assai improbabile) venissero venduti tramite gli exchenger ci sarebbe un gigantesco crash nel valore dei bitcoin (che però nel giro di qualche giorno/settimana/mese tornerebbe comunque ai livelli di prima).

Alcuni di voi hanno fatto notare che questi bitcoin rappresentano solo l'1,4% del market cap e quindi non dovrebbe creare problemi.

Invece vedo due problemi:

1)irrazionalità da panic sell

2)il market cap è un indicatore non veritierio dei soldi "messi dentro la macchina bitcoin".
Pensate che 12milioni di bitcoin * 800 dollari = 10miliardi di dollari di market cap...ehmm non sono stati immessi tutti questi soldi. Il market cap reale sarebbe una cosa del tipo (800 dollari * numero bitcoin comprati a 800dollari) + (799 dollari * numero bitcoin comprati a 799 dollari) + ... + (1$ * numero bitcoin comprati a 1$) + ... + (0$ * numero bitcoin minati quasi a gratis agli albori del network).
In pratica se è stato "messo dentro 1 miliardo di dollari" è già tanto.

[bittaitaliana]

Mi permetto di dire la mia sui bitcoin sequestrati, opinione da supernoob.

Se il governo americano vende i bitcoin sequestrati, secondo me gli da un valore enorme, equiparando il bitcoin alla moneta, perchè non è detto che un bene di valore sequestrato venga rivenduto.
Droga, armi, cose illegali vengono "tecnicamente" distrutte".
Anni fa ho subito una perquisizione con sequestro di 3 pc, vari hd e tanta altra roba. Un anno dopo ho ricevuto comunicazione dal tribunale che le indagini erano finite e la mia roba sarebbe stata distrutta, come da regolamento (ovviamente se la saranno tenuta visto che alcune cose erano ancora imballate).

Per questo, vendendo i bitcoin , a mio avviso il valore cresce, facendogli una grandissima pubblicità.

[jkoin]

Mi permetto di dire la mia sui bitcoin sequestrati, opinione da supernoob.

Se il governo americano vende i bitcoin sequestrati, secondo me gli da un valore enorme, equiparando il bitcoin alla moneta, perchè non è detto che un bene di valore sequestrato venga rivenduto.
Droga, armi, cose illegali vengono "tecnicamente" distrutte".
Anni fa ho subito una perquisizione con sequestro di 3 pc, vari hd e tanta altra roba. Un anno dopo ho ricevuto comunicazione dal tribunale che le indagini erano finite e la mia roba sarebbe stata distrutta, come da regolamento (ovviamente se la saranno tenuta visto che alcune cose erano ancora imballate).

Per questo, vendendo i bitcoin , a mio avviso il valore cresce, facendogli una grandissima pubblicità.

Il tuo ragionamento è corretto, long-term il suo valore aumenterebbe perchè venderli equivarrebbe a leggittimarli.

E' sul breve termine che potrebbero causare un crash, se venduti nel modo sbagliato (ma non ti preoccupare sapranno venderli nel modo giusto un crash sarebbe contro il loro stesso interesse).

Ma per ditruggerti dei pc hai subito un processo in cui sei stato ritenuto colpevole di qualcosa? Cos'hai combinato se non sono indiscreto?

[braytz]

se li vendono trovano tantissimi disposti a comprarli,se il prezzo è basso si tratterebbe di un "regalo" ai fortunati acquirenti (nel caso avvenisse la vendita fuori gli exchange)....non vedo motivo di preoccupazione.


mi preoccuperei di più se venissero ditrutti  .

[jkoin]

mi preoccuperei di più se venissero ditrutti  .

Da un lato potrebbe venir vista come una "delegittimazione", dall'altro renderebbe più rari i bitcoin rimasti

[jkoin]

Comunque vista la natura dei bitcoin, se fossero furbi se li dovrebbero tenere come riserva strategica nazionale.

Dovrebbero farsi una specie di fort knox dei bitcon.

Difficilmente qualche altro stato riuscirà a mettere le mani su una simile quantità di bitcoin sequestrati a costo zero!

[professorcrypto]

Ovviamente non c'è alcuna conferma della cosa, ma era tra i rumors degli ultimi tempi e credo che la fonte sia stata questa http://pando.com/2014/01/02/with-130m-of-bitcoin-wealth-and-plans-to-sell-the-fbi-could-rattle-the-virtual-currency-cage/

Nota che l'autore dell'articolo non cita nessuna fonte ufficiale. Si riferisce solo ad un misterioso "portavoce" dell'FBI, senza fare alcun nome. Le altre testate hanno ripreso tutte quest'articolo di Forbes. Mi sbaglierò, ma a mio modo di vedere si tratta solo di un'invenzione giornalistica.

Quando l'FBI vorrà vendere (ed è tutto da vedere se può farlo), lo dichiarerà pubblicamente.
L'FBI non è un privato, e non può andare segretamente su MtGox a vendere i propri BTC.

[professorcrypto]

mi preoccuperei di più se venissero ditrutti  .

Anche perché "liquidate", che è la parola utilizzata dal presunto portavoce dell'FBI, può voler dire in senso figurato "sbarazzarsi di" o "liberarsi di".

[braytz]

Da un lato potrebbe venir vista come una "delegittimazione", dall'altro renderebbe più rari i bitcoin rimasti

è questo il problema,sarebbe un danno di immagine a tutto il mondo delle crypto , uno schiaffo in faccia.

i bitcoin sarebbero "più rari",ma questo gesto allontanerebbe molte persone, e taglierebbe le gambe allo sviluppo dei btc per molto tempo.quindi non credo che provocherebbe un aumento di prezzo "perchè ce ne sono di meno in giro" come molti sperano.

[professorcrypto]

Notizia di un'ora fa, sempre di Forbes 

http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2014/01/16/the-feds-are-ready-to-sell-the-silk-road-bitcoin-kind-of/

La famigerata giustizia statunitense. Ma come? Ulbricht non è ancora stato processato e già confiscate e vendete tutte le sue proprietà?

[Stewie3112]

Notizia di un'ora fa, sempre di Forbes 

http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2014/01/16/the-feds-are-ready-to-sell-the-silk-road-bitcoin-kind-of/

La famigerata giustizia statunitense. Ma come? Ulbricht non è ancora stato processato e già confiscate e vendete tutte le sue proprietà?

anche coindesk...    http://www.coindesk.com/us-government-announces-sell-25m-worth-silk-road-bitcoins/

ma sinceramente spero lo facciano, sarebbe il momento perfetto per acquistare!

[Pimpmycoin]

Notizia di un'ora fa, sempre di Forbes  

http://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2014/01/16/the-feds-are-ready-to-sell-the-silk-road-bitcoin-kind-of/

La famigerata giustizia statunitense. Ma come? Ulbricht non è ancora stato processato e già confiscate e vendete tutte le sue proprietà?

no quello di Ulbricht non viene toccato, almeno fino alla fine della disputa legale, sono gli altri wallet

detto questo la vendita dei BTC probabilmente, come di solito accade per gli oggetti sequestrati andrà in asta, non dovrebbe andare sul mercato direttamente,

ad ogni modo anche se così fosse non sposta molto, perchè la cifra che il mercato ha dovuto assorbire causa il blocco in cina è stata infinitamente maggiore,

potrebbe incidere giusto se venisse dumpata tutta insieme, che sarebbe la peggior ipotesi, ma niente di che perchè sarebbe solo un occasione di acquisto come tutti i dump,

fra l'altro tutto questo non ha nulla a che vedere con il valore intrinseco del btc,

se proprio vogliamo pensare a motivazioni di debolezza, imo resta molto delicata la situazione cinese

a fine mese il governo dovrà confermare o meno la posizione assunta fino ad ora, questo è un punto molto ancora molto delicato, perchè i cinesi sono in gran parte in perdita, molti sono usciti, ma tantissimi stanno aspettando fino all'ultimo per vendere,

se bloccheranno definitivamente tutto potrebbero aspettarci delle settimane dure

se invece a sorpresa dovessero allentare i cordoni con deposit che vanno normali, cosa difficile, andiamo immediatamente per una nuova bolla

[professorcrypto]

Hai ragione, mi hanno fregato quelli di reddit. Invece di leggere l'articolo mi sono fidato di quello che hanno scritto loro 

Sono curioso di sapere come reagirà il mercato adesso. La lezione di dicembre avrà insegnato qualcosa?

[Sampey]

Ho forte paura che i cinesi bloccheranno tutto. Bloccano pure internet.......

[bertani]

Ho forte paura che i cinesi bloccheranno tutto. Bloccano pure internet.......

Eppure i cinesi su internet ci sono, pazzesco!

Comunque non e' nulla di cui preoccuparsi e anche se venderanno veramente quei bitcoin, sicuramente sara' offmarket e quindi non influira' direttamente sul prezzo.

[Sampey]

Ho forte paura che i cinesi bloccheranno tutto. Bloccano pure internet.......

Eppure i cinesi su internet ci sono, pazzesco!

Si certo, ci sono, ma bisogna vedere se subiscono i filtri imposti dalla nazione oppure se vanno giù di TOR.
Ora se dovessi tirare delle stime sono sicuro che almeno il 70% accetta le restrizioni del paese. E stiamo parlando solo di navigazione.
Se entriamo in un contesto delicato come questo, può fare una differenza enorme l'accettare o il vietare l'uso del BTC.

[psyc]

http://www.pfhub.com/silk-road-bitcoins-will-be-sold-though-us-marshal-auction-not-on-open-exchange-304/

a quanto pare i btc sequestrati saranno venduti tramite asta e non tramite exchange 

[FaSan]

http://www.pfhub.com/silk-road-bitcoins-will-be-sold-though-us-marshal-auction-not-on-open-exchange-304/

a quanto pare i btc sequestrati saranno venduti tramite asta e non tramite exchange 

Se non c'è un prezzo di partenza, io un paio di euro l' uno potrei anche offrirli 




FaSan

[TulipBit]

http://www.pfhub.com/silk-road-bitcoins-will-be-sold-though-us-marshal-auction-not-on-open-exchange-304/

a quanto pare i btc sequestrati saranno venduti tramite asta e non tramite exchange 

Se non c'è un prezzo di partenza, io un paio di euro l' uno potrei anche offrirli 




FaSan

Ecco perché c'è un possibile trend ribassista al momento 

[smishaaa]

bulltrap

[professorcrypto]

Adesso come stiamo messi secondo voi? Io sento solo buone notizie per i BTC, ma il prezzo scende. L'incertezza regna ancora sovrana, servono capitali nuovi in entrata per tornare sopra i 1000.

[Stewie3112]

penso che le cose cambieranno un bel po' una volta spediti i primi batch di nuovi miner....

tra l'altro scusate l'OT, ma qualcuno sa dirmi perché i miei messaggi sono bloccati a 14 e continua a darmi quell'odioso limite dei 360sec tra un post e l'altro?

[psyc]

http://www.pfhub.com/silk-road-bitcoins-will-be-sold-though-us-marshal-auction-not-on-open-exchange-304/

a quanto pare i btc sequestrati saranno venduti tramite asta e non tramite exchange 

Se non c'è un prezzo di partenza, io un paio di euro l' uno potrei anche offrirli 




FaSan

io posso arrivare a 4 

[angrynerd88]

io sono sempre lo sfigato... tutti ci guadagnano arrivo io ed il prezzo è fermo da settimane. Mi sentivo che darebbe salito però a sto punto mica mi fido tanto del mio istinto eh

[marcus951]

ma sto' crash quando arriva??

[TulipBit]

ma sto' crash quando arriva??

possibile periodo critico settimana prossima in particolare con la fine del mese

[marcus951]

possibile periodo critico settimana prossima in particolare con la fine del mese

Cosa te lo fa pensare?

[Sampey]

Tenetevi stretti i soldi, troppe buone notizie negli ultimi giorni, tra cui ebay che aprirà una sezione per lo scambio di cryptovalute

http://pulse2.com/2014/01/18/ebay-uk-bitcoin-101287/

http://motherboard.vice.com/blog/ebay-is-embracing-bitcoinalmost

etc etc etc......trovate anche news in italiano

[jkoin]

Se guardiamo al passato:

bolla 2011 --> dopo la bolla il valore è stato calmo per due anni
bolla inizio 2013 --> dopo la bolla il valore è stato calmo per mesi


bolla novembre 2013 --> ora noi siamo qui....il valore starà calmo per un tot di tempo...difficile dire se poco o tanto...

[TulipBit]

possibile periodo critico settimana prossima in particolare con la fine del mese

Cosa te lo fa pensare?

Roma - La People Bank of China (PBOC) ha intimato a tutti gli operatori e investitori di cessare ogni forma di scambio di bitcoin entro il 31 gennaio 2014.

una fonte a caso: http://punto-informatico.it/3960648/PI/News/bitcoin-si-sgonfia-mercato-cinese.aspx

da non sottovalutare... (la possibilità di comprare btc a buon prezzo ovviamente )

[Sampey]

Si ma quando questa notizia è stata data il BTC l'ho visto scendere con i miei occhi da 920 euro a 350 euro.

[TulipBit]

Si ma quando questa notizia è stata data il BTC l'ho visto scendere con i miei occhi da 920 euro a 350 euro.

Ovviamente se il valore del btc è così volatile è secondo me in buona parte dovuto alla sensibilità che il mercato ha rispetto alle notizie che giungono. Se la domanda è "quando ci sarà il prossimo crash?" nessuno che non abbia le facoltà divine di poter prevedere il futuro può rispondere, ma sicuramente quello che ci si potrebbe aspettare è che entro la fine del mese in cina qualcosa potrebbe muoversi.
C'è da dire però che pare fonti ufficiali cinesi abbiano ultimamente dichiarato che non hanno intenzione di "bandire" i btc... ma in mancanza di altre notizie importanti stanno tutti a guardare lì per il momento.

[angrynerd88]

vale la pena secondo voi vendere su mtgox e poi aspettare qualche mese? C è da fidarsi? nel rischio che il prezzo crolli intendo.

[TulipBit]

intendiamoci, può anche succedere che per come si sono messe le cose non si è affatto in ipervenduto e il mercato si stabilizzi e resti intorno ai 1000$ per mesi o magari anni, oppure che invece del crash che tutti si aspettavano stia per iniziare a breve un rally con destinazione "to the moon"
Nessuno può saperlo a priori a meno di conoscere informazioni certe di una certa rilevanza internazionale che sono precluse ai normali mortali.

Di una cosa però sono convinto cari colleghi, che questo qui non è più un semplice mercato di appassionati che credono nei btc... mentre probabilmente prima di aprile scorso si poteva ancora far affidamento di base sul sentiment positivo della nuova tecnologia, ora i btc sono un vero e proprio business con squali e fondi di investimento per miliardari che ci sono dentro, quindi siccome c'è gente che è anche in perdita avendo comprato sui massimi sarebbe irresponsabile consigliare e considerare esclusivamente il "long" come strategia vincente a tempo indeterminato.

i miei 2cents come al solito

[TulipBit]

A quanto pare gli esperti di yahoo finanza vedono in formazione un "pennant" (in analisi tecnica un pattern di continuazione del trend in corso... rialzista quindi) ed effettivamente così pare:

http://finance.yahoo.com/blogs/talking-numbers/why-bitcoin-is-poised-to-break-out-to-all-time-highs-141729681.html

Bitcoin's recent chart pattern appears to be a bullish pennant, according to Ross.
"I think the next big move, an expansion of volatility out of this pennant, should take us higher," says Ross. "If the measured target is anywhere near accurate, we could see a retest of those old highs around $1,300."