Bitcoin Forum
December 09, 2016, 07:52:11 AM *
News: To be able to use the next phase of the beta forum software, please ensure that your email address is correct/functional.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
Author Topic: [FLAME] Гениально  (Read 9810 times)
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 03, 2011, 11:22:25 PM
 #41

Да, кстати. А давно вы интересовались, сколько процентов рублей имеют пукин, чубайс, березовский и прочие личности, чьи фамилии с большой буквы у меня писать рука не поворачиватся?
А если сейчас вспомнить ещё ротшильдов, морганов и вестингаузов всяких, а?

ФРС может печатать деньги произвольно. Создатель биткойн - не может. Понимать сиё надобно.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
1481269931
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481269931

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481269931
Reply with quote  #2

1481269931
Report to moderator
1481269931
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481269931

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481269931
Reply with quote  #2

1481269931
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1481269931
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481269931

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481269931
Reply with quote  #2

1481269931
Report to moderator
1481269931
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481269931

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481269931
Reply with quote  #2

1481269931
Report to moderator
1481269931
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1481269931

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1481269931
Reply with quote  #2

1481269931
Report to moderator
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 03, 2011, 11:24:37 PM
 #42

Да ну нафиг. Тролли нынче какие-то неинтересные пошли, даже матчасть не в состоянии выучить.
Как раз на матчасти и зиждются мои убеждения:
http://www.aferizm.ru/moshen/piramida/m_pir-10priznakov.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%BF
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8C
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 03, 2011, 11:27:31 PM
 #43


за что мы не любим Мавроди и Чубайсов?

За то, что они силы отобрали, а услугу не предоставили.
За это же мы не любим российскую бюрократию.
Ну как же не предоставили услуги? Они напечатали фактически те же биткоины. И прекратили эмиссию. Кто мешает использовать ваучеры и мавродики в качестве альтернативной валюты?
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 03, 2011, 11:46:32 PM
 #44

Разберём это:
http://www.aferizm.ru/moshen/piramida/m_pir-10priznakov.htm

1 - Сам биткойн и есть продукт. Это не столько деньги, сколько нечто, что сложно подделать. Как вот золото.
2 - Система биткойн не предполагает прибыли. Это платёжная система. Новые пользователи не обязаны ничего в неё вкладывать
3 - Биткойном пользуются практически все участники.
4 - Цена на биткойн определяется рынком.
5 - Вообще ничего общего с биткойн.
6 - Никто никому ничего выплачивать не обещал. Это, повторяю, платёжная система, а не лотерея какая-то. Сколько пришло - столько ушло.
7  - Нет никаких частей. Есть единицы для расчётов, они не представляют собой части каких-то ценностей. Они есть ценность сами по себе.
8 - В этой системе в принципе нет никакого руководства. Это p2p.
9 - И никакой регистрации тоже.
10 - От ответа на конкретные вопросы уклоняетесь пока что только вы.

Про матричуную схему и "хайп" - ничего общего. Перечислите основные признаки, разберём. Впрочем, я ж знаю, что вы их не приведёте.

Ну и про экономический пузырь. Он возможен только в экономике долгов. Биткойн же не позволяет такую модель: невозможно дать в долг то, чего у тебя нет. Это и было, кстати, одной из основных целей.

И вот вся ваша "матчасть" такая? (мрачно) Бугагашеньки.

Скучно. Дайте уже что-нибудь смешное.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 03, 2011, 11:59:12 PM
 #45

Ну как же не предоставили услуги? Они напечатали фактически те же биткоины. И прекратили эмиссию. Кто мешает использовать ваучеры и мавродики в качестве альтернативной валюты?
Ну так доллары же используются. Притом, что  их эмиссия продолжается, а внешний долг США уже составляет астрономические суммы и растёт с каждой секундой. Это нагляднейшая демонстрация человеческой глупости.
Впрочем, рубли недалеко ушли нынче.

Опять же вопрос подделки - те бумажки не обладали достаточной защитой, потому их использовать просто глупо.
Вопрос частичного резервирования...

А, не буду бисер метать.

Вы прекрасно понимаете суть, ваша задача - обосрать. Но знаний не хватает, к счастью.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 04, 2011, 12:02:23 AM
 #46

Quote
Я рэп не понимаю. Не понятная мне жестикуляция руками. "черная лошадка" что что-то типа  21 декабря 2012 года?!

Да, нет 2012 это миф, что то вроде ошибки 2000(глобальный компьютерной ошибки, которой так и не произошла), раскручивается фильмами и т.д.  во имя коммерческого интереса.

"черная лошадка" это различные несогласные с сегодняшним положением дел люди, ищущих справедливости, возмущение которых возрастает с каждым днём.
Сейчас их почти не видно, но скоро все будут видеть их действия.
Яркий пример Навального и его проект http://www.rospil.info/ , до этого он был в тени, но сейчас его идеи срезонировали с недовольством общества и он получил значительную поддержку.

Собственно проект Биткоин, так же является этой "черной лошадкой", о нём пока знает очень ограниченный круг лиц, но скоро ситуация может в корне измениться, и он сильно ударит по поборам коррупционеров.

В рэпе главное это не жестикуляция руками и понты, а поэзия и тот текст что в ней заложен.

Quote
Да, столько времени потеряли. Даже и не помню в период с 2000 по 2011 появлений/крахов в России сколько-нибудь значимых пирамид)))

Да, я не против того, что делал Путин и сотоварищи в начале 2000-ных, экономика действительно восстановилась и стабилизировалась. Но, ситуация меняется, ЕдРо начинает гнить изнутри, нельзя слепо верить им всегда, нужно смотреть на дела. А дела становиться с каждым днём всё хуже и хуже.
Тотальная коррупция и обирание народа. Вечно это продолжаться не может и "черная лошадка" скоро выйдет из тени.
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 04, 2011, 12:15:11 AM
 #47

1 - Сам биткойн и есть продукт. Это не столько деньги, сколько нечто, что сложно подделать. Как вот золото.
2 - Система биткойн не предполагает прибыли. Это платёжная система. Новые пользователи не обязаны ничего в неё вкладывать
3 - Биткойном пользуются практически все участники.
4 - Цена на биткойн определяется рынком.
5 - Вообще ничего общего с биткойн.
6 - Никто никому ничего выплачивать не обещал. Это, повторяю, платёжная система, а не лотерея какая-то. Сколько пришло - столько ушло.
7  - Нет никаких частей. Есть единицы для расчётов, они не представляют собой части каких-то ценностей.
8 - В этой системе в принципе нет никакого руководства. Это p2p.
9 - И никакой регистрации тоже.
10 - От ответа на конкретные вопросы уклоняетесь пока что только вы.

1. Если это продукт - то продукт этот, к сожалению, не имеет никакой стоимости, как как не обладает никакими свойствами товара/услуги. Если деньги (как изначально заявлено, но я, конечно, понимаю, что иногда удобно и менять определения, если это выгодно для существования пузыря), то они ничем не обеспечены
2. Пользователи фактически обязаны вкладывать реальные деньги или продавать товары за пшик, так как получить хоть какое-то количество монет нереально, затраты электроэнергии и времени на генерацию фантиков не покрывают расходы, тут особенно важен временной фактор - но это то и надо.
3. Биткоином пользуются не все участники. А только особо одаренные. Если кто-то и пользуется - то только с целью сорвать свой куш до краха пирамиды (если успеют, конечно). Объем продаж реальных, востребованных товаров менее долей процента от общего объема транзакций.
4. Цена на мавродики также определялась рынком. Если бы вы захотели купить их с рук, на пике популярности Вам бы продали их как минимум в два раза дороже, если не верите - поинтересуйтесь у вкладчиков.
После вывода кошельков Сатоши сотоварищи в реал самым разумным будет удалить клиент системы, чтобы не занимал место на диске.
5. "Подпишись раньше - получи больше! Даже ничего не делая!" генерация монет Вам ничего не напоминает?
6.  Естественно. Зачем кому-то нужен воздух? Если Вам так важны эти биткоины, после краха можете распечатать файл кошелька и повесить на стенку в рамочку.
7. Для того, чтобы стать обладателем ничем не обеспеченных фантиков, надо потратить реал, так как генерация невозможно (вы сами прекрасно знаете, что это так, никакие GPU уже не помогут, да и смысл переводить ватты в обещания)
8. Принципиально руководство есть. Это те обладатели первоначальных кошельков (создатели пирамиды). Де-юро они не являются координаторами, де-факто - в любой момент могут снять с леммингов реал и канут в лету, после чего система обречена, в связи с резким падением курса, или вообще утратой к пузырю доверия.
9. "Подразумевает под собой множество юридических нюансов, которые позволяют финансовым пирамидам всё же получить регистрацию." В случае данной схемы даже регистрация не нужна, что упрощает ее использование.
10. Если есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь)
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 04, 2011, 12:17:02 AM
 #48

Да, я не против того, что делал Путин и сотоварищи в начале 2000-ных, экономика действительно восстановилась и стабилизировалась.
Блажен, кто верует. К сожалению, знание реальности доставляет меньше приятных ощущений, чем вера в то, что всё хорошо.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 04, 2011, 12:24:39 AM
 #49

Блажен, кто верует.
Девиз Сатоши, не иначе. Он Вас хоть в долю взял?
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 04, 2011, 12:26:22 AM
 #50

Блажен, кто верует.

Слушай, а это не ты случайно?
http://www.livejournal.ru/themes/id/16012
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 04, 2011, 12:32:58 AM
 #51

Quote
Блажен, кто верует. К сожалению, знание реальности доставляет меньше приятных ощущений, чем вера в то, что всё хорошо.

Я, просто сужу по настроениям общества, после 90-х это было время некоторой отдушины и надежду на стабильность. Но это время прошло, стабильность трансформировалась в застой. А в тихом омуте, как известно черти водятся.
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 04, 2011, 12:34:38 AM
 #52

Quote
свержению политического режима, по его мнению, навязанного т.н. «мировым
правительством».

О да))) Если биткоины потенциально могут увеличить количество подобных поциентов, я двумя руками за их развитие))))
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 04, 2011, 12:37:45 AM
 #53

Блажен, кто верует.

Слушай, а это не ты случайно?
http://www.livejournal.ru/themes/id/16012
теперь-то у меня не осталось вообще никаких сомнений о психологическом портрете потенциальных пользователей биткоинтов))))
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 04, 2011, 12:44:41 AM
 #54

1 - Сам биткойн и есть продукт. Это не столько деньги, сколько нечто, что сложно подделать. Как вот золото.
2 - Система биткойн не предполагает прибыли. Это платёжная система. Новые пользователи не обязаны ничего в неё вкладывать
3 - Биткойном пользуются практически все участники.
4 - Цена на биткойн определяется рынком.
5 - Вообще ничего общего с биткойн.
6 - Никто никому ничего выплачивать не обещал. Это, повторяю, платёжная система, а не лотерея какая-то. Сколько пришло - столько ушло.
7  - Нет никаких частей. Есть единицы для расчётов, они не представляют собой части каких-то ценностей.
8 - В этой системе в принципе нет никакого руководства. Это p2p.
9 - И никакой регистрации тоже.
10 - От ответа на конкретные вопросы уклоняетесь пока что только вы.

1. Если это продукт - то продукт этот, к сожалению, не имеет никакой стоимости, как как не обладает никакими свойствами товара/услуги. Если деньги (как изначально заявлено, но я, конечно, понимаю, что иногда удобно и менять определения, если это выгодно для существования пузыря), то они ничем не обеспечены
2. Пользователи фактически обязаны вкладывать реальные деньги или продавать товары за пшик, так как получить хоть какое-то количество монет нереально, затраты электроэнергии и времени на генерацию фантиков не покрывают расходы, тут особенно важен временной фактор - но это то и надо.
3. Биткоином пользуются не все участники. А только особо одаренные. Если кто-то и пользуется - то только с целью сорвать свой куш до краха пирамиды (если успеют, конечно). Объем продаж реальных, востребованных товаров менее долей процента от общего объема транзакций.
4. Цена на мавродики также определялась рынком. Если бы вы захотели купить их с рук, на пике популярности Вам бы продали их как минимум в два раза дороже, если не верите - поинтересуйтесь у вкладчиков.
После вывода кошельков Сатоши сотоварищи в реал самым разумным будет удалить клиент системы, чтобы не занимал место на диске.
5. "Подпишись раньше - получи больше! Даже ничего не делая!" генерация монет Вам ничего не напоминает?
6.  Естественно. Зачем кому-то нужен воздух? Если Вам так важны эти биткоины, после краха можете распечатать файл кошелька и повесить на стенку в рамочку.
7. Для того, чтобы стать обладателем ничем не обеспеченных фантиков, надо потратить реал, так как генерация невозможно (вы сами прекрасно знаете, что это так, никакие GPU уже не помогут, да и смысл переводить ватты в обещания)
8. Принципиально руководство есть. Это те обладатели первоначальных кошельков (создатели пирамиды). Де-юро они не являются координаторами, де-факто - в любой момент могут снять с леммингов реал и канут в лету, после чего система обречена, в связи с резким падением курса, или вообще утратой к пузырю доверия.
9. "Подразумевает под собой множество юридических нюансов, которые позволяют финансовым пирамидам всё же получить регистрацию." В случае данной схемы даже регистрация не нужна, что упрощает ее использование.
10. Если есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь)
1) Почему же не обладает? Его трудно подделать, и легко проверить, что он настоящий. Золото обладает теми же свойствами. А золото тоже есть нельзя. Более того, в последнее время непосредственно за золото тоже ничего не купишь официально, его придётся сначала на какие-нито бумажки обменять.
2) Не обязаны. Ещё раз повторяю, это платёжная система. Чтобы ей пользоваться, можно поставить программу, а можно и завести аккаунт на том же mtgox. Генерация (майнинг) - вообще побочный бизнес. В него вас и других пользователей никто и не втягивает.
3) Если вы им не пользуетесь, это не повод заявлять, что все делают так же, как вы. Я в другой ветке упоминал, что и телефон, и интернет оплачиваю, и реальные товары приобретаю. Валюта как валюта, только постабильнее других и не подконтрольная государству.
4) Во-первых, вы так и не доказали, что это кошельки Сатоши. Во-вторых, ничего страшного не произойдёт. Качнётся немножко рынок, и устаканится обратно. Сатоши не может больше "напечатать" биткойнов, а его доля всё время уменьшается.
5) Нет, не напоминает. Генерация давно уже не является прибыльной, если у тебя нет суперкомпьютера. А если у тебя есть суперкомпьютер, тебе не нужна эта генерация. Она нужна для работы системы и для случайного разброса денег на первом этапе. Это, повторяю, побочное явление.
6) Это не воздух, а нечто, что практически не подделывается. Хоть и не имеет непосредственной ценности. Вы ж золото есть не можете, и дышать им при отсутствии воздуха тоже. Но оно ценится другими. Против этого вы почему-то не возражаете. Хотя биткойн имеет гораздо лучшую защиту от подделки, чем настоящее золото.
7) Вы опять принимаете биткойн за то, для чего он не предназначен. Во-первых, генерация таки приносит некоторые копеечки. Вполне достаточные, чтобы, например, оплатить мне интернет. Второе. Что касается ввода реала - да вас же никто не заставляет! Вы хотите перевести сто рублей в Гваделупу официальными методами? Нет проблем, заплатите ещё две тысячи сверху и переводите! И недельку подождите. Через биткойн же накладные расходы на порядки меньше, и перевод практически мгновенный. Вот и всё. Это, повторяю, платёжная система, а не что-то иное.
8) Ну что, опять доллар вспомним? То же самое делалось - и ничего, здравствует пирамидка. Если же серьёзно - никто им в больших количествах сразу всё не отдаст. Как только начнётся выброс скрытой до поры до времени массы биткойнов - рынок отреагирует. И сбрасывать их сразу станет невыгодно. Матчасть у вас хромает на оба копыта. Впрочем, смотрю, званием повыше сотрудники включились, хехе.
9) Регистрация в госструктурах пирамидам нужна для того, чтобы воспользоваться авторитетом государства. Это помогает обманывать. Здесь же всё открыто, вплоть до исходных кодов. Плюс сам принцип криптоанархии и анархизма вообще не признаёт необходимость государств. Мимо.
10) Вам задали кучу конкретных вопросов, я не увидел чёткого ответа ни на один. Повторю, в частности, свой.

Приведите правдоподобный механизм захвата материальных ценностей рядовых участников создателями системы биткойн. Время пошло.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 04, 2011, 12:46:40 AM
 #55

Блажен, кто верует.

Слушай, а это не ты случайно?
http://www.livejournal.ru/themes/id/16012
теперь-то у меня не осталось вообще никаких сомнений о психологическом портрете потенциальных пользователей биткоинтов))))

Переход на личности - это какой там номер пункта инструкции?

Ребята, вы унылы.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
m0Ray
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364



View Profile
March 04, 2011, 12:49:50 AM
 #56

Quote
Блажен, кто верует. К сожалению, знание реальности доставляет меньше приятных ощущений, чем вера в то, что всё хорошо.
Я, просто сужу по настроениям общества, после 90-х это было время некоторой отдушины и надежду на стабильность. Но это время прошло, стабильность трансформировалась в застой. А в тихом омуте, как известно черти водятся.
"Настроения общества" формируются по большей части зомбоящиком. Раньше резистентность людей к лжи была невысока, их можно было легко обмануть. Сейчас народ начинает потихоньку приходит в себя и кое-что понимать. А вот гэбня в связи с этим не знает что делать (думать-то не научили), и по привычке начинает крутить гайки пресса.
Плохо кончится сиё.

IT-услуги широкого профиля за биткойн.
V for Vendetta, not for «vvhite ribbon»
Qtiger
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 280



View Profile
March 04, 2011, 01:03:41 AM
 #57

Quote
"Настроения общества" формируются по большей части зомбоящиком.

Да, уж был бы на тот момент, распространён инет, как сейчас, возможно всё было бы иначе.
А тогда, акромя зомбоящика и смотреть, то нечего было, вокруг нищита и разруха.
Misail
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28


View Profile
March 04, 2011, 01:05:37 AM
 #58

Приведите правдоподобный механизм захвата материальных ценностей рядовых участников создателями системы биткойн. Время пошло.
Обмен всех фантиков при первых сигналах развала системы на рубли/доллары/товар обладателями жирных кошельков. Только и всего. Так как они не обеспечены абсолютно ничем, владельцы окажутся при деньгах, хомячки при биткоинах. И будут поставлены перед фактом, что товары, на которые можно их потратить, отсутствуют.
checker
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 351



View Profile
March 04, 2011, 01:12:35 AM
 #59

Misail Вы изо всех сил пытаетесь эти первые сигналы подать? И как получается? Об обеспечении вы вроде уже говорили.  И вроде разобрались уже с тем что ни одна валюта ничем фактиечки не обеспечена.  Кроме обычного доверия( которое весьма подкошено, раз появляются такие системы как биткоин). Сейчас товары присутствуют. Развала нет , биткоин ратсёт. Что же вы так нервничаете то от них? Не нравится? Вас тут никто не держит - так нет же вы намеренно ведёте диверсионную деятельность. Smiley Ай ай ай как не хорошо!)

Хочешь отблагодарить - кинь биткоинов, сколько не жалко- буду рад!
(If u want to say me thanx - give me some bitcoins Smiley )
1NXsbppu1B2exLUY8i5cYbQxbc2zWtiTAY
ArsenShnurkov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1386



View Profile
March 04, 2011, 01:16:21 AM
 #60

10. Если есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь)

За нами не заржавеет. Как писал Сталин в работе "Анархизм или социализм":
Quote
Если учение ... выражает истину, тогда оно, само собой разумеется, обязательно проложит себе дорогу и соберет вокруг себя массу. Если же оно несостоятельно и построено на ложной основе, оно долго не продержится и повиснет в воздухе.
Ваши доводы - несостоятельны Smiley

Объем продаж реальных, востребованных товаров менее долей процента от общего объема транзакций.

пруфлинк в студию, заодно и справедливую стоимость вычислим по факту

первых сигналах развала системы

Откуда появятся сигналы развала системы?

Почему Сатоши захочет вывести все средства сразу? Билл Гейтс же вон акции по частям регулярно продает, а не все сразу.
Pages: « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!