Биткоин становится все менее интересным.

[hazarun]

Но то, что это сложно представить, не означает что это нереализуемо... )))

Да. В истории этому - массы примеров. Большие массы.
Учитывая то, что с каждым десятилетием нынче, события развиваются все быстрее...
Представленное автором описание, вполне может стать реальностью и быстрее, чем нам кажется.

Сейчас это с трудом укладывается в голове, а через годик-другой, реализуется в реальности.

[Sava]

Очень интересные мысли высказываете ) Действительно, тут за год такое происходит порой, что голова кругом ) А уж за 10 лет могут реализоваться даже самые смелые фантазии и мечты

[MrSoch]

Переживаешь, что заставят заплатить каждую копеечку налогов? Ну что ж, понимаю, придётся...

Какой то ты злой...
Ну что могу сказать? - и вам не болеть...!
Just Sit Back And Let The Good Times Roll )))

[deisik]

Переживаешь, что заставят заплатить каждую копеечку налогов? Ну что ж, понимаю, придётся...

Какой то ты злой...
Ну что могу сказать? - и вам не болеть...!
Just Sit Back And Let The Good Times Roll )))

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?

[Echoes]

2 MrSoch
Респект сенсей!  Как всегда все по полочкам разложил!

[MrSoch]

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?

Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

[tvv]

Это наверное несложно понять, но наверняка сложно реально себе представить...
Что не будет ни Гокса, ни БТЦ-е... для вывода в фиат... потому что не будет бумажного фиата!

- а вы русский...
- как догадался, я же ложечку вынул!
- да, но глаз-то все равно прищюриваешь...



Фишка в том, что в "развитых странах" УЖЕ ДАВНО извели полностью наличку в пользу пластиковых карт.
(не зря же там даже такие дырки в безопасности как cvv2 код на самой карте оставлены - для удобства и массовости...
Ну и свою элитную преступность тоже ж надо кормить )

Vladimir
PS  удивляет другое - что клин тока клином вышибают вроде все давно знают - но сейчас когда появилась РЕАЛЬНАЯ возможность сделать народные деньги и КОНКУРИРОВАТЬ ИЛИ ЗАМЕНИТЬ государство, то оказывается что никому это нафиг не надо, даже тем кто раскручивал биткоин бесплатно чисто ради того что он конкурирует с ЦБ...
(btc-e да и биткойнеры вообще позабавили - достаточно оказалось просто их погладить по головке и сказать
"молодцы, вы уже большие - работайте теперь на нас!", и все, это уже достаточно чтобы превратить реально
рабочий альтернативный рынок в форекс-2, а "альтернативный доллару" биткоин отправить на биржу в качестве
обеспечения USD, теперь можно на сумму проданных биткойнов сразу-же печатать USD еще)
Так вот это - НАСТОЯЩЕЕ быдло и мясо - и таких не жалко.
(одно дело помоч тем кого обманули или силой заставили, и другое тратить время на мясо КОТОРОМУ ВСЕ РАВНО)

PPS  принимаю идеи что с быдлом делать и как бороться, ну может быть попробовать отучить от быдлячества.

PPPS  маркетологи вон уже придумали как заработать на мясе хоть несколько копеек...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=418544.0

[tvv]

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?

Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

кстати, налоги в пределах 1-3% можно и в саму крипту заложить - это в пределах комиссий которые берет VISA/MasterCard.

В принципе на все основное что должно быть у государства(включая фундаментальную науку!) при должном
народном контроле должно уже хватить...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=378173


И вообще, государство не должно иметь слишком много денег - в этом случае как видим они идут даже
не на строительство дорог(мне даже не жалко что там много воруют), а на создание всякой вредной ерунды вроде КГБ/ФСБ,
раздувания всякой не просто нафиг никому не нужной, но и опасной фигни!


Vladimir
PS  первое что стоит исключить из гос-финансирования - как ни странно дороги тк это
1  первый лохотрон, на который можно сравнительно легко выбить бюджеты и разворовать
  (сравните цену км дороги у нас и в США и европе даже в USD/EUR выражении, 
  а потом вспомните что в россии зарплаты в 10-20 раз меньше и посчитайте сколько воруют)
2  это мешает развиваться нормальной технике в угоду всяким околоавтомобильным лохотронам - если
  вспомните физику и основые формулы гидродинамики, то поймете что _правильно_ спроектированный
  самолет проще, ДЕШЕВЛЕ и ЭКОНОМИЧНЕЕ автомобиля!  (считать надо на той-же скорости - суть этого
  лохотрона в том что сравнивают экономичность НА РАЗНЫХ скоростях, а зависимость от скорости расхода
  энергии квадратичная, а мощности и вообще 3 степень.  Спроектировать самолет на те-же скорости 
  автомобиля никаких проблем нет - не проектировалось просто потому что для этого МАРКЕТИНГОВОГО лохотрона
  это было не нужно, самолеты просто продавались в разы дороже автомобиля, когда должно быть наоборот! - так
  что самолет получается и дешевле и эффективнее автомобиля, а статистика смертности в авиации как мы знаем
  и так давно уже меньше чем на автотранспорте, да и места в воздухе гораздо больше чем на дорогах...)

PPS  никаких проблем с уменьшением собираемости налогов не будет - вон посмотрите на церкви,
никаких обязательных налогов нет и как живут!  Получше любого правительства...  Так что проблем
нет - хорошее государство народ прокормит!   Если оно конечно кому-то нужно, а плохие нам и не нужны...

[tvv]

Уже устоявшийся поток новостей про популяризацию биткоина не влияет на умы игроков, иммунитет выработался. Сенсации в мире мире виртуальных валют не ожидается, так же как и не ожидается нового притока денег желающих и дальше раскручивать рулетку надувшегося пузыря. Так же заглянув в хрустальный шар (http://www.bitlook.ru/rialto/) видим, что интерес к валюте, после бурного роста, постоянно падает.

да это давно уже понятно, я уже писал об этом...

Но вы не учитываете влияния фондов и крупных игроков - биток уже много раз должен был упасть, но его кто-то поддерживал.
(если звезды зажигают - значит это кому-то нужно )


Так что у меня для вас 2 новости, хорошая и плохая.

1  Популярность битка с уходом майнинга на асики падает, причем если сделать коррекцию на то что в новостях
  пиарят BTC раз в 100 чаще чем LTC, можете себе представить НАСКОЛЬКО, обалдеете.

2  Майнеров впредь врядли будут кидать тк в этом случае как видите валюта теряет популярность и дохнет.

Vladimir
PS  акулы вроде рипла которые используют премайн целенаправленно - отдельная пестня

[tvv]

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?

Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

да, кстати, это будет одной из причин, почему акулы вроде риппла сожрут и биткойнеров...
(и кстати надо срочно делать русский риппл пока нас не съели)


Фишка в том, что биткоин это хорошо только в случае если им пользуются достаточно умные люди,
которые САМИ без всяких налогов будут по donate поддерживать действительно нужные проекты...
(риппл-то использует свой премайн не просто так, а чтобы прибирать под себя самые жирные куски! )

Поэтому и побеждают государства не смотря на их КПД 1% - они хотя бы этот 1% направляют туда,
куда действительно нужно, а всякое быдло спустит миллионы на всякую бесполезную для развития фигню,
где нет даже 1% КПД.

Как-то так    В истории это уже повторялось много раз...

Vladimir
PS  нужны и куры и яйца...  Просто вопрос в том кто главнее и БОЛЬШЕ - курица или яйцо?
Зажравшиеся идиоты в правительстве думают что их яйцо главнее курицы - пока не получат народной лапой под яйца
https://bitcointalk.org/index.php?topic=339958

[deisik]

Так мне тоже придётся, потому и злой... Чему уж тут особо радоваться?

Странно... А я думал - для того и в крипте сидим, что бы НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО НЕ ОТСТЁГИВАТЬ..!
Хорошо видно?
Давай всё же ещё раз...
НИКОМУ, НИГОДА, НИ ЗА ЧТО!
За это и боремся... В этом суть крипты...!

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

А вот и главный злодей герой пожаловал

[Monetum]

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

По всем входам/выходам перекрыть не получится. Да, популярные способы, т.к сказать привычные для масс, можно перекрыть, но все.... никак.
Например осуществление международных переводов и обнал с рук. Полезно, не очень удобно, можно признать вне закона, но если людям это будет выгодно, то будет существовать рынок "из под полы" однозначно.

[tvv]

Совершенно верно - МЛМ всегда отлично работал даже в СССР, когда и слова-то такого не знали, но он работал...

PS  я зачем намекал на историю?  В итоге запреты в СССР обесценили рубль раз в 100,
при его реальном курсе равным официальному.   (В итоге это приводит к тому, что неотапливаемый сарай
под заморским названием "вилла" стоит как несколько хайтечных военных заводов или 9-эт домов вместе
с совками в СССР/России)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=420989.0
Так что китайцы молодцы что запретили - такого подарка я даже не ожидал...
(так что вот только теперь, после запретов в китае и индии - биткойн это серьезно)

PPS  лазел тут по картам, смотрел фотки - нашел офигенный котт. поселок в китае у моря, хотел даже цены поузнавать...
Потом дай думаю погоду там посмотрю - в общем ночью было +4, а днем ваще тепло, ажно +6
Короче говоря китайцы тоже клиенты на виллы, не смотря на то что там так офигенно настроили нынче...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=396134.0

[tvv]

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

и что они могут сделать?

Точнее даже не так:  что у них ваще есть, что может заинтересовать IT-шников?..
(их деньги в "правильной" банковской системе обесценяться так-же как и рубль СССР раз в 100,
причем не от дутого рыночного курса, а от реального, то есть еще больше!   В СССР экономисты
считали и устанавливали реальный курс официальным, а не рыночный, который легко поднять раз в 10)

А вот и главный злодей герой пожаловал

да, кстати, а ты заценил самооправдывающиеся пророчества в политике?
(мож правда статью написать?)

В психологии этот эффект давно известен - но в политике это вроде как на науку еще тянет...
(то есть пытаясь бороться с "террористами" эти дебилы из годумы таки в итоге найдут что ищут,
и в итоге получат настоящих террористов, тока уже не дебилов кто не может сделать бомбу
из гвоздей и питард с К поражения больше неск тыс, а IT-шников и инженеров кто может
легко спроектировать хоть ракетно-ядерный комплекс, не говоря о мелких пакостях вроде тех
что хотел сделать Хрущ амриканам, такая бомба не имеет огр по массогабариту и может
быть сделана буквально на коленке в любой африке... )

Vladimir
PS  поразмышляйте еще вот над чем - во сколько раз по современным технологиям будет
дешевле сделать хоть то-же стратегическое ЯО, например.  Если не понимают по-хорошему...

[deisik]

Проблема в том, что с биткоином может никто напрямую и бороться не станет, только сделать что-нибудь полезное с ним также ничего нельзя будет. Попросту перекроют кислород по всем путям входа и выхода...

По всем входам/выходам перекрыть не получится. Да, популярные способы, т.к сказать привычные для масс, можно перекрыть, но все.... никак.
Например осуществление международных переводов и обнал с рук. Полезно, не очень удобно, можно признать вне закона, но если людям это будет выгодно, то будет существовать рынок "из под полы" однозначно.

Я с этим совершенно не спорю, просто экономического смысла закрывать все потенциальные лазейки нет. Закроют только самые "вредные", условно говоря, т.е. те, которые могут нанести наиболее существенный ущерб. Как-то так...

Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)

[Monetum]

Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)

Почему то создается праноидальное впечатление, что как раз за этими средствами "под подушкой" все и охотятся. С этими же "вредными" находят консенсус, договариваются, уживаются т.к хищнику сложнее охотится на хищника. И большинство законов выглядит так, чтоб было удобно всем кто там договорился, а на мелочь наплевать, ей же деваться не куда.
И вот, вдруг эта мелочь начинает сама на многих плевать. Т.к теперь можно просто делать все "из рук в руки". Не нужно полагаться на "экспертов", пользоваться их банковскими услугами, защитами, гарантиями.... Каждый сам себе банк, экономист, эксперт. В такой ситуации перекрыть кислород они смогут только себе, если не вольются в тему которую контролировать как раньше уже не получится. Старые теории, их оплот, здесь не работают, нужна адаптация. Поэтому и методы захотел перекрыл, захотел открыл не совсем сработают.
Но мы пока в самом начале этой эпопеи, и бежать далеко вперед рано.

[deisik]

Ваша пара биткоинов "под подушкой" вообще мало кому будет интересна (разве только кул-хацкерам)

Почему то создается праноидальное впечатление, что как раз за этими средствами "под подушкой" все и охотятся. С этими же "вредными" находят консенсус, договариваются, уживаются т.к хищнику сложнее охотится на хищника. И большинство законов выглядит так, чтоб было удобно всем кто там договорился, а на мелочь наплевать, ей же деваться не куда.
И вот, вдруг эта мелочь начинает сама на многих плевать. Т.к теперь можно просто делать все "из рук в руки". Не нужно полагаться на "экспертов", пользоваться их банковскими услугами, защитами, гарантиями.... Каждый сам себе банк, экономист, эксперт. В такой ситуации перекрыть кислород они смогут только себе, если не вольются в тему которую контролировать как раньше уже не получится. Старые теории, их оплот, здесь не работают, нужна адаптация. Поэтому и методы захотел перекрыл, захотел открыл не совсем сработают.
Но мы пока в самом начале этой эпопеи, и бежать далеко вперед рано.

Спасибо, посмеялси...

Есть одна весёлая американская пословица, она, правда, конкретно про адвокатов (ну страна такая, чё там), а именно "a man who is his own lawyer has a fool for a client". По-русски примерно как "кто сам себе адвокат, у того клиент - идиот", лол...

[Monetum]

С чего Вы конкретно смеялись? С американской пословицы, но я об этом ни слова не говорил... или с того, что использование биткойна устраняет необходимость в посредничестве?

[deisik]

С чего Вы конкретно смеялись? С американской пословицы, но я об этом ни слова не говорил... или с того, что использование биткойна устраняет необходимость в посредничестве?

Я выделил жирным текстом соответствующий фрагмент текста. Конкретно то, что "каждый сам себе банк, экономист, эксперт", именно это меня повеселило. Люди в подавляющей своей массе не понимают, как считаются сложные проценты (хотя суть сложного процента большинство всё же понимает), а тут целый банк. А пословица лишь метафора, раскрывающая смысл и последствия сказанного вами в краткой и образной форме (ничего личного)...

[theway]

Популярность битка и дальше будет падать с ростом сложности достать ASIC. Уже практически никто из новичков не может себе позволить купить асик, поэтому все и идут на форки майнить. Изначально было ошибкой разрешать использовать асики для майнинга. Конечно без роста сложности курс бы так не вырос, однако постепенный рост значительно бы увеличил приток пользователей. Сейчас новички просто не могут присоединиться к системе порог вхождения слишком высок и достать оборудование очень сложно.