Como você guarda as suas frases mnemônicas (backup da carteira)?

[Forsyth Jones]

 Pessoal, existe um tópico muito discutido lá na gringa onde os usuários discutem seus métodos de como manter os backups seguros e discutem as maneiras mais seguras, o tópico original é este aqui: How do you keep your mnemonic phrases?

Então eu decidi criar um tópico igual para nossa aba com o mesmo título só que traduzido, eae, qual é o melhor método mais seguro?

Não conte o local onde você enterrou sua frase de backup, em que local da sua casa, isso pode ser extremamente perigoso, fale só o método de como você mantêm isso seguro sem especificar os detalhes, estamos no BR e todo cuidado é pouco neh gente rss.

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[alegotardo]

O uso de qualquer meio eletrônico tem dois problemas:
Vulnerabilidade: Mesmo criptografado no keepass ou qualquer outro meio, em algum momento a chave terá que estar lá em texto puro e eu não confio nisso.
Perda de dados: USB pode corromper, serviços online pode perder o acesso a conta, aquele HD velho no fundo do ármário pode "dar pau" quando você precisá-lo, e assim vai.

O melhor ainda é o bom e velho papel e caneta, ou então gravar em uma placa de aço ou madeira.
Não precisa gravar a seed toda no mesmo lugar.
Você ainda pode usar uma senha em conjunto com a seed (já teve um tópico por aqui, vou procurar e editar aqui quando achar). Se você tiver certeza que nunca a esquecerá, então guarde só na cabeça, se não, guarde-a e um local separado da seed.

[EDIT]
Sobre proteger a seed com uma senha, achei os tópicos
Curiosidades sobre a BIP0039 (esquema de geração de códigos mnemônicos)
[TUTORIAL] Como criptografar o backup da sua carteira com BIP39

[Forsyth Jones]

Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

[alegotardo]

Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

Aí tua mãe ou esposa fez aquela limpa nas tuas papeladas durante a semana e hoje a noite enquanto esperam o churrasco ficar pronto ela comenta da limpeza que fez na sua bagunça, momento esse em que você se lembra dos papéis amassados dentro da churrasqueira que utilizou a uma hora atrás para acender o fogo

[arthurbonora]

bem, eu utilizo um web drive, com 2FA, assim acho que fica mais garantido, porque no pc em casa pode dar pal e tal

[wilwxk]

Prefiro proteger a wallet bem e criptografar usando algum algoritimo de criptografia forte e confiável e "espalhar" pela internet, pode ser o contrário do que muita pessoa faz, mas protegendo bem a informação e mantendo as formas de recuperar essa informação são tão seguros online quanto offline (se você fez direito claro).

[squallw]

Boa, uma ótima alternativa também seria anotar sua frase de backup em um papel com caneta com tinta invisível, se você quiser ver o que escreveu, tem que usar a luz OLED ultravioleta, muito útil na hora de anotar senhas, chaves privadas etc. Tem um vídeo que fala sobre isso, do canal Criptologia: Como anotar seeds, private keys e senhas de forma segura | parte 1

Não sei se estamos falando da mesma caneta, mas uma que eu importei um monte da china, era mais para brincadeira de criança, era exatamente assim, uma tinta quase invisivel e fica muito visivel na ultravioleta q vem na propria caneta.
O problema é que essa tinta nao deve durar muito tempo, tenho impressao que ela se apaga em poucos dias, posso estar enganado ou pode ser que depende da qualidade da tinta. Sem contar que ela nao é 'invisivel', ela é quase isso, mas é possivel notar com alguns angulos com algum grau de luminosidade.

Eu particulamente faço backup das minhas wallets em alguns lugares e esses arquivos obviamente estao criptografados com uma senha.
E ha tbm uma parte em que tenho backup em paper wallet.

[DeltaX_Slayer]

"Se eu te contar, terei de matá-lo..."


Kkkkkkk
Brincadeiras à parte, guardo num pedaço de papel, envolto em plástico, num local seguro, e só.

[DeltaX_Slayer]

Tava pensando aqui, seria uma boa gravar um áudio, com as palavras, em algum idioma diferente do que você conheça, e gravar num cd? Ou então, se for possível, fazer uma carta com a representação gráfica de cada palavra, para dar uma disfarçada?

[wilwxk]

Tava pensando aqui, seria uma boa gravar um áudio, com as palavras, em algum idioma diferente do que você conheça, e gravar num cd? Ou então, se for possível, fazer uma carta com a representação gráfica de cada palavra, para dar uma disfarçada?

Eu acho que sempre dá pra usar alguma ideia criativa para guardas a informação, agora sobre gravar em um cd o áudio eu não acho muito interessante porque guardaria a informação direta de que você que guardou aquele dinheiro (pela voz).

[lhvleao]

Caneta e papel, simples assim. E pra não correr o risco de ocorrer algum imprevisto, espalhar mais alguns "backups" em papel e caneta. Um incêndio em casa poderia acabar com tudo, mas no caso de um incêndio pode ter certeza que minhas moedas seriam a menor das preocupações 

[Forsyth Jones]

 Eu ainda acho que adicionar uma palavra (senha) adicional na sua semente mestra é a melhor opção, pois você não precisa mais em se preocupar em esconder as palavras chaves, pois precisa da senha para acessar sua carteira mesmo, é como se fosse criptografado, só que é só uma senha adicional aplicada em cima da sua frase de backup. Mas infelizmente não é toda wallet que tem essa opção disponivel. O foda é que esse jogo de palavras é uma informação muito fácil de ser roubada, se alguém mau intencionado "bater" o olho ele pode memorizar (principalmente se tiver apenas 12 palavras chaves), pode acontecer isso.

[Silenox]

Interessante as ideias do pessoal sobre isso hehe, agora com essa greve dos caminhoneiros eu pensando aqui como o status quo atual é sensível, quem aqui não tem dinheiro no banco? E vocês acham que esses dígitos estão seguros de alguma coisa? É algo pra se pensar...

Mas quanto ao tópico, guardo em papel, mais de uma cópia em diferentes locais, ainda acho que ter essas seeds offline é a melhor opção.

[wilwxk]

Caneta e papel, simples assim. E pra não correr o risco de ocorrer algum imprevisto, espalhar mais alguns "backups" em papel e caneta. Um incêndio em casa poderia acabar com tudo, mas no caso de um incêndio pode ter certeza que minhas moedas seriam a menor das preocupações 

Isso é verdade, as pessoas ficam protegendo e criando prevenções para situações extremas do tipo: "se o sistema de criptografias assimetricas quebrar..", quanto na verdade não percebem que a última coisa que pensariam nessas situações seria a carteira de bitcoins deles.

[squallw]

O pessoal tem várias idéias mas gravar em CD é uma péssima idéia ja que é uma mídia muito sensível, pode riscar, quebrar e com o tempo descascar e perder os dados permanentemente.
É claro, pode até ser uma opção de backup, mas teria que ter outras cópias de preferencia de outras formas.

Tem também a opção de usar uma paper wallet com BIP38, com uma senha que voce tenha memorizado e jamais esqueceria, no caso, mesmo que alguem achasse sua privatekey, ela estaria ainda criptografada com essa senha.

[wilwxk]

O pessoal tem várias idéias mas gravar em CD é uma péssima idéia ja que é uma mídia muito sensível, pode riscar, quebrar e com o tempo descascar e perder os dados permanentemente.
É claro, pode até ser uma opção de backup, mas teria que ter outras cópias de preferencia de outras formas.

Uma coisa básica que geralmente o pessoal novo não sabe é que os pendroves e eletrônicos não são a melhor maneira de guardar uma informação a longo prazo, já que eles sofrem com a magnetização ou com a oxidação, e por incrível que pareça os papeis tendem a durar muito mais se usado uma boa tinta e guardado em um ambiente bom. Lembrando que estou falando em guardar por anos, se for coisa de semanas/meses um cd ou pendrive não tem muito problema.

[Paredao]

Eu guardo num pedaço de papel de pão dentro da geladeira. Será perigoso ?

[Forsyth Jones]

Eu guardo num pedaço de papel de pão dentro da geladeira. Será perigoso ?

"dentro da geladeira" armazenamento a frio literalmente falando rsrs

[lhvleao]

Eu guardo num pedaço de papel de pão dentro da geladeira. Será perigoso ?

"dentro da geladeira" armazenamento a frio literalmente falando rsrs

Cold wallet 

Só não pode chegar doidão depois da night cheio de fome, abir a geladeira e mandar o pão pra dentro 

[jpouza]

Isso é um assunto muito particular, quase íntimo, mudando de assunto...meio que quase em off...considerando que aqui no Fórum há muitos espertinhos que tentam roubar senhas de membros antigos, a propósito, um Oi para o colega que tentou resetar a minha senha no btctalk, boa sorte na próxima, quem sabe né, torço por vc.

[Forsyth Jones]

Isso é um assunto muito particular, quase íntimo, mudando de assunto...meio que quase em off...considerando que aqui no Fórum há muitos espertinhos que tentam roubar senhas de membros antigos, a propósito, um Oi para o colega que tentou resetar a minha senha no btctalk, boa sorte na próxima, quem sabe né, torço por vc.

Devemos ficar atentos a isso, sim, é um assunto muito particular, mas essa discussão foi criada para ver qual é o melhor método para guardar essa informação tão preciosa.

[tg88]

E alem de guardar de forma segura, vocês costumam compartilhar com alguém de confiança a informação sobre a localização das frases?

Me refiro no sentido de não estar mais aqui no dia de amanha.... alguém saberá resgatar os seus fundos?

No meu caso compartilho somente o suficiente, acredito que com um pouco de esforço conseguiriam recuperar os saldos, espero não ser apunhalado pelas costas. 

[Forsyth Jones]

E alem de guardar de forma segura, vocês costumam compartilhar com alguém de confiança a informação sobre a localização das frases?

Me refiro no sentido de não estar mais aqui no dia de amanha.... alguém saberá resgatar os seus fundos?

No meu caso compartilho somente o suficiente, acredito que com um pouco de esforço conseguiriam recuperar os saldos, espero não ser apunhalado pelas costas. 

Não, para compartilhar o backup da carteira com alguém caso você deseje deixar o dinheiro com a familia ou outro, você vai ter que fornecer a senha, mas por outro lado, não quero deixar meus fundos grande coisa rs, mas serve para qualquer pessoa mofando pela posteridade até o fim dos tempos enquanto minha familia poderia ficar com eles na minha ausência nesse mundo, por isso tem que ser pensado numa forma de compartilhar o backup da carteira sem fornecer a senha, ou montar um software com um algoritmo que disponibilize a senha da carteira após dias X (você tem que marcar presença, sei lá, apertando um botão ou opção, sei lá) por exemplo: se eu não avisar pro software de alguma forma que estou vivo durante 15 em 15 dias, o software vai entender que eu fui visitar Jesus e depois de dias X que você estipulou, vai informar a senha por email etc. Isso vai render um tópico só sobre Plano B em caso de morte rsrs

[DeltaX_Slayer]

E alem de guardar de forma segura, vocês costumam compartilhar com alguém de confiança a informação sobre a localização das frases?

Me refiro no sentido de não estar mais aqui no dia de amanha.... alguém saberá resgatar os seus fundos?

No meu caso compartilho somente o suficiente, acredito que com um pouco de esforço conseguiriam recuperar os saldos, espero não ser apunhalado pelas costas. 

Se eu morrer, só se alguém revirar a minha casa que irá achar. Ninguém sabe.  Porém, se meu pai ou minha namorada encontrarem a minha seed, não vão saber fazer nada com ela kkkk

[Pumared]

E alem de guardar de forma segura, vocês costumam compartilhar com alguém de confiança a informação sobre a localização das frases?

Me refiro no sentido de não estar mais aqui no dia de amanha.... alguém saberá resgatar os seus fundos?

No meu caso compartilho somente o suficiente, acredito que com um pouco de esforço conseguiriam recuperar os saldos, espero não ser apunhalado pelas costas. 

Se eu morrer, só se alguém revirar a minha casa que irá achar. Ninguém sabe.  Porém, se meu pai ou minha namorada encontrarem a minha seed, não vão saber fazer nada com ela kkkk

Caso você venha a passar desse plano para outro, por favor deixe suas seeds cmg. Eu cuidarei de tudo com muito amor e carinho, prometo não "alfacear"

[Paredao]

Eu guardo num pedaço de papel de pão dentro da geladeira. Será perigoso ?

"dentro da geladeira" armazenamento a frio literalmente falando rsrs

Cold Wallet ao extremo !!!! Vou vender minha ideia no próximo evento sobre Bitcoins.

[Coindgr]

                           
Tenho uma tatuagem no ...., quando está murcho só se vê a primeira e a última palavra... 

[Silvio_Carlos_Junior]

Esses dias fiz um teste, para ver a praticidade, de deixar uma SEED gravada em duas etiquetas NFCs.
E para adicionar fundos, inseri a XPUB desse endereço no app Sentinel, assim posso gerar os endereços de recebimento.

Me pareceu bem pratico, mas ainda preciso estudar o tempo de vida de uma tag NFC e o quão seguro é usar esse programas que gravam informações nas tags.

[Pumared]

                           
Tenho uma tatuagem no ...., quando está murcho só se vê a primeira e a última palavra... 

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Dá pra mim colocar a seed, a chave publica e a privada. Quando murcho dá ver tudo sem problema.

[Silenox]

Essa questão da herança dos Bitcoins rende uma boa discussão, eu não falei pra ninguém das seeds e onde estão, ninguém entende como funciona, eles só sabem que eu mexo com isso, mas nem quanto tenho (não é muita coisa mesmo) eu falo. Se moresse logo provavelmente se perderiam na carteira para sempre, não pensei em uma maneira segura de deixar um backup sem ter o risco de ser roubado.

[velter100]

Eu guardo num papel bem escondido, mas por precaucao ainda troco a ordem das frases de uma maneira que só eu poderei saber

Entao se alguem encontrar , nao vai conseguir entrar de imediato e isso pode me dar tempo de trocar senhas e conta.

[FelippeHeinz]

Escrevo tudo em um papel, muito mais seguro.

[Forsyth Jones]

Escrevo tudo em um papel, muito mais seguro.

E se alguém tiver acesso ao backup da carteira que está no papel consegue roubar o seu saldo, eae? pois se for um backup mnemônico de 12 a 24 palavras qualquer pessoa que entende de criptomoeda pode roubar, mas tem como criptografar a frase com uma senha adicional, desse modo você não precisa preocupar-se em esconder a frase, pois mesmo que tenha acesso ao backup, tem que ter a senha para desbloquear o saldo, veja como: [TUTORIAL] Como criptografar o backup da sua carteira com BIP39

só que não pode perder a senha de criptografia, pois se perder a senha a frase se tornará inútil e o saldo será perdido permanentemente a menos que recupere a senha.

[speedyfox]

Transformo em QR code imprimo e guardo em um local seguro (normalmente imprimo mais de uma via), felizmente aqui no Brasil a bandidagem ainda funciona a moda antiga, mesmo que minha casa seja eventualmente assaltada duvido muito que algum bandido vá se interessar por um papel com um borrão de tinta  

[Forsyth Jones]

Transformo em QR code imprimo e guardo em um local seguro (normalmente imprimo mais de uma via), felizmente aqui no Brasil a bandidagem ainda funciona a moda antiga, mesmo que minha casa seja eventualmente assaltada duvido muito que algum bandido vá se interessar por um papel com um borrão de tinta  

vc guarda o QR code totalmente descriptografado? vc realmente quer se arriscar, existem tantos meios de criptografar isso e manter seguro com uma senha que você não tenha dificuldade em lembrar, vc pode manter tanto a frase de recuperação quanto o QR code anexado no keepass e guardar em vários pen drive, ou até mesmo criptografar a frase de recuperação com BIP39, desse modo, mesmo que alguém descubra a localização da sua frase de recuperação, precisará da senha para acessar o seu saldo.

[tg88]

Transformo em QR code imprimo e guardo em um local seguro (normalmente imprimo mais de uma via), felizmente aqui no Brasil a bandidagem ainda funciona a moda antiga, mesmo que minha casa seja eventualmente assaltada duvido muito que algum bandido vá se interessar por um papel com um borrão de tinta  

Se a quantia que você tem armazenada nestas carteiras é baixa tudo bem, mas caso armazenar um valor que você possa sentir falta caso perder jamais subestime o conhecimento do próximo.