Exchange siteleri ne kadar güvenli?

[rojuwah]

Bu exchange sitelerine güvenmemiz düzenli olarak belli bir gelir elde ettikleri için 'yumurtlayan tavuğu kesmezler herhalde' optimizmimizden kaynaklanıyor gibi görünüyor. 'Kesmezler di mi? Kesmezler kesmezler abi'. Birçoğunun gerçek hayattaki kimliklerini açıklamamaları ve 'selective scam' ettikleri iddiaları insanda daha da bir endişe uyandırıyor. Şahsen elim alışverişe titreye titreye gidiyor. Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz? 

İlgili bir tartışma(İng): https://bitcointalk.org/index.php?topic=168269.0

[EFS]

Anlık trade yapmıyorsanız uzun vadeli düşündüğünüz coinleri hiçbir sitede bırakmayın. İnternetteki hiçbir site, hiçbir 3. parti cüzdan %100 güvenli değildir. Her birey coinlerinin güvenliğinden kendi sorumludur.

Tabi bir de şu unutulmamalı, bütün yumurtalar aynı sepete konmaz.

[rojuwah]

Evet, teşekkürler. Ortalığı canlandırma adına kendi kendimle tartışmaya devam edeyim.  Rekabetten ötürü karsızlaşan bir exchange sitesinin cebinde ne varsa dükkanı kapatırken götürmemesi için bir neden yok. Bkz cryptoexchange patlaması 2012 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=126724.0).

Tabi giderayak götürme niyetinde olmayıp karsızlıklan ötürü işi bırakırken bile 'buyrun coin'lerinizi çekiniz biran evvel kapatıyoruz' yapıcak kadar nazik kapanışlar da olmayacak değil. Bkz mcxNow (https://cryptocointalk.com/topic/1653-mcxnow-is-shutting-down-withdraw-your-coins/).

Dolayısıyla tamamen birilerinin insafının elindeyiz. Daha önemli ve ne idüğü belli isimlerin exchange işine girmesini merakla bekliyoruz sanırım hepimiz (http://www.buttercoin.com/).  

[labtek38]

Onlarsız olmuyor.

[cianz]

Aslında bu piyasada en çok kazananlar exchange siteleri ben genelde btc-e kullanıyorum adamlara her alımda %0.2 her satımda %0.2 olmak üzere her 1000 dolarda 4 dolar komisyon ödüyorum son bir ay içerisinde adamlara Total: 1225.37801198 LTC / 18408.702334595 BTC lik işlem yaparak ortalama 36 BTC komisyon ödemişim bu benim elimdeki toplam BTC'den daha fazla bir miktar başka bir değişle her 250 işlemde adamlar sizin paranız kadar para kazanıyor daha açık söylemek gerekirse her gün bir işlem yapsanız 8 ay içerisnde btc-e sizin toplam paranız kadar para zaten sizden almış oluyor bazı günler 30 defa alım satım yapılabiliniyor.

Bu sitelerin en büyük kazançları bu değil aynı zamanda bu siteler botlarla kendileri alım satım yapıyorlar buradanda para kazanıyorlar yine bu siteler her hangi bir coini sitelerine kabul etmek için coin sahiplerinden o coinin toplam miktarının %3'üne varan kabul etme parasıda alıyorlar bu kazanç onlara yetmiyor üstüne üstlük diğer sitelerle arbitraj yapıyorlar sadece arbitraj yapmakla kalmıyorlar ellerindeki euro/dolar paritelerini gerçek piyasaya satarakta para kazanıyorlar bu kazançların hiç birisi bu adamlara yetmiyor birde siz içerideki paranızı çekerken paranızı günlerce bekletip paranızdan gecelik repo alıyorlar buda yetmiyor para çekerken %2 - %5 lere varan para çekme komisyonları alıyorlar gene bu paralar yetmiyor sizin içeride bıraktığınız artık paralar hesabı kapatınca onlara kalıyor 0.1 USD altı vs. gibi fakat en önemlisi bir şekilde siz ölürseniz ve buradaki hesaptan kimsenin haberi yoksa tüm paranız gene onlara kalır.

Bu adamlara daha ne verelim bide oradaki paralara el koymaya kalkarlarsa çok ayıp etmiş olurlar.

Benim gördüğüm esasa tehlike şudur.

Dear BTC-E user, due to a large amount of fraudulent transactions we are increasing our security system. From March 1st all accounts must have a fund password. This password will be required every time you make a cash withdrawal from your account - with this new procedure your account will be safer. To register your fund password please use the link below.

................


Kind regards,

BTC-e support

gibi bir mail alırsanız sakın linke tıklamayın tüm paranız uçar yine mail hesabınızda kullandığınız şifre ile exchange sitesinin şifresi kesinlikle farklı olmalı hatta kullanmış olduğunuz bütün exchange sitelerinde farklı şifreler kullanmaya çalışın BTC ile ilgili her hangi bir siteye üye olurken kesinlikle excahange sitesinde kullanmış olduğunuz şifre ve kullanıcı adını kullanmayın elinizdeki tüm BTC'ler bir anda uçar ve kimseden hesap soramazsınız bunları geride alamazsınız.

[rojuwah]

açıklayıcı cevap için teşekkürler, kendim de bitcoin/altcoin alıp beklememe rağmen (ha zaman zaman exchange işlemleri yapmıyo değilim) birilerinin bu derece gündelik bazda alım satım yaptığını tahmin etmezdim açıkçası.

güvenlik önlemlerinize ek olarak exchange sitelerinde authenticator mutlaka ve mutlaka kullanılmalı derim. Coinedup'a üye olmamamın tek nedeni openid denen şeyle benim gmail şifremi sitelerine erişimde de kullanmamı ve hem eposta hem coinedup güvenliğimi aynı sepete koymamı istemelerindendir. (ayrı bir email hesabı açarak onunla authenticator eklemek suretiyle üye olunuyor mu denemedim açıkçası)

edit: ayrı bir email hesabı açarak onunla authenticator eklemek suretiyle üye oldum.

[ziya1453]

para/coin çekme, şifre değişikliği, güvenlik parametrelerini değiştirme ve login için mutlaka google authenticator kullanın. bu uygulamaya destek vermeyen siteleri asla kullanmayın.
internete bağlı bir bilgisayarlarda bu tarz sitelere girip şifre ye güvenmek çılgınlıktır.
sitenin sahipleri tası tarağı toplayıp kaçmaya karar verirse ona yapacak bir şey yok ama hiç değilse google authenticator ile siteye giriş için gerekli mail ve şifreyi
anlınıza bile yazıp gezseniz 3. şahısların hesabınızı hackleme ihtimalinden kurtulursunuz.

[rojuwah]

biraz önce şu article'a rastladım: http://www.wired.co.uk/news/archive/2013-04/26/large-bitcoin-exchanges-attacks, bir üniversite çalışmasına göre exchange sitelerinin 45%'i kapanıyor, ortalama exchange sitesi ömrü 1 sene, sanırım hepimiz deli olmalıyız. Giderek online borsa işinden soğumaya başladım. Şu 2014 yılının ortalarında beklediğimiz distributed exchangeler çıkana ve oturana kadar sakin sakin cold storage'da kalmakta yarar var.

[dr1980m]

Ağzı BTC-e yeni yanmış biri olarak kesinlikle çok riskli
Ne mailim hackledi, ne aynı şifre kullandım
Btc-e hesabım boşaltıldı , üstelik çekim için gelen onay maili onaylanmadığı halde
internette biraz araştırınca btc-e'nin benzer bir-iki vukuatını daha okudum
adamlar paranıza istediği gibi el koyabılır ve hiç bir itiraz hakkınız yok..

[trako]

Ağzı BTC-e yeni yanmış biri olarak kesinlikle çok riskli
Ne mailim hackledi, ne aynı şifre kullandım
Btc-e hesabım boşaltıldı , üstelik çekim için gelen onay maili onaylanmadığı halde
internette biraz araştırınca btc-e'nin benzer bir-iki vukuatını daha okudum
adamlar paranıza istediği gibi el koyabılır ve hiç bir itiraz hakkınız yok..

peki google veya microsoft authenticator kullanıyor muydun?

[tuyas]

Arkadaşlar,

Bildiğiniz üzere Bitcoin işi yeni olduğu için hiçbir hükümet tarafından denetime tabi değil. Kurulu oldukları ülkelerde sadece vergi denetimine tabiler.

Benim aklıma takılan bir şeytanlıktan bahsedecem.

Bu exchange firmaları alım satımlarda  ellerindeki miktarların dışında da işlem yaparlarsa. bunu kim bilecek.

Hatırlarsanız imar bankası hazine bonolarını birden fazla kişiye satmıştı.

İşte bunu denetleyecek bir mekanızma sanırım yok.

Başlarında bir BDDK yokki mükerrer işlem yapmasın?

[trako]

bizde bddk,spk varda ne işe yarıyor, yatırımcıyı mı koruyor sanki.
borsada söğüşlenmedik yatırımcı kalmadı...
bankaların düdüklemeidği vatandaş kalmadı..

olmasın boşver...

[rojuwah]

Ağzı BTC-e yeni yanmış biri olarak kesinlikle çok riskli
Ne mailim hackledi, ne aynı şifre kullandım
Btc-e hesabım boşaltıldı , üstelik çekim için gelen onay maili onaylanmadığı halde
internette biraz araştırınca btc-e'nin benzer bir-iki vukuatını daha okudum
adamlar paranıza istediği gibi el koyabılır ve hiç bir itiraz hakkınız yok..

merhaba, ben de btc-e'de hatırı sayılır bir meblağ bekletiyorum şu an, bizlere ders olması için deneyiminizi daha detaylı paylaşabilir misiniz? authenticator kullanmış mıydınız? yardımlarınız için teşekkürler.

[rojuwah]

Arkadaşlar,

Benim aklıma takılan bir şeytanlıktan bahsedecem.

Bu exchange firmaları alım satımlarda  ellerindeki miktarların dışında da işlem yaparlarsa. bunu kim bilecek.

Hatırlarsanız imar bankası hazine bonolarını birden fazla kişiye satmıştı.

çok ilginç ve önemli bir nokta, yapabilirler hatta çok muhtemel kanımca. Belki de gox böyle yaptı ve suçu "implementasyon hatası ile bitcoin kaybı"na yordu kim bilir? Diğer yandan ne yazık ki biz müşteriler 1%'i çok görüp 0.1%-0.2% gibi gerçekçi olmayan komisyonlarla ticaret yapılan exchangelere kaydıkça bu şekilde dalavere yaparak para kazanmalarını da teşvik ediyoruz bir yerde. Çünkü 0.1% ile başka türlü kazanmaları mümkün değil. Exchange yazılımı basit gibi görünse de işin güvenlik kısmı hiç ama hiç basit değil. 1) ddos attacklara karşı müthiş güvenli bir yapı kurmak zorundalar 2) Kendi çalışanlarına karşı bile güvenli bir yapı oluşturmak zorundalar. Zira çalışanlar elinin altındaki bitcoinleri çalıp gitse exchange sitesinin de yapabileceği çok fazla şey yok. Mantar gibi türeyen exchange sitelerinin kaçı özen gösteriyor bunlara kapalıkutu.

[needmoney]

Ben bu tartışmadan farklı olarak, Türk piyasasında bir altcoin exchange sitesine süratle ihtiyaç var diye düşünüyorum.

[dr1980m]

Ağzı BTC-e yeni yanmış biri olarak kesinlikle çok riskli
Ne mailim hackledi, ne aynı şifre kullandım
Btc-e hesabım boşaltıldı , üstelik çekim için gelen onay maili onaylanmadığı halde
internette biraz araştırınca btc-e'nin benzer bir-iki vukuatını daha okudum
adamlar paranıza istediği gibi el koyabılır ve hiç bir itiraz hakkınız yok..

merhaba, ben de btc-e'de hatırı sayılır bir meblağ bekletiyorum şu an, bizlere ders olması için deneyiminizi daha detaylı paylaşabilir misiniz? authenticator kullanmış mıydınız? yardımlarınız için teşekkürler.

Ne yazık ki kullanmamıştım, kendi ihmalim de büyük bu konuda..

[rojuwah]

bilgi için teşekkürler, authenticator olmasa da düşününce farklı şifre kullandığınız halde çözülmesi hackerların şeytani başarısı aslında, nasıl yapıyorlar gerçekten bilmiyorum ve birisi izah ederse sevinirim, aklıma tek yol bilgisayarınızda olması muhtemel trojanlar geliyor çünkü deneyerek yapamazlar sanıyorum zira btc-e 3 kez başarısız şifre girişimden sonra kendisini kitliyor. Trojan olduğu sürece bitcoinleri exchange'de veya local olarak tutmak tehlikeli, tek yol cold storage kalıyor ki o da eziyetli.

[rojuwah]

Ben bu tartışmadan farklı olarak, Türk piyasasında bir altcoin exchange sitesine süratle ihtiyaç var diye düşünüyorum.

katılıyorum, zamanla koinim'e eklenir diye umuyorum, bu konuda kendileriyle iletişime geçmek lazım belki yeterli talep olduğunu hissetmeleri adına ancak ordaki en önemli problemlerden birisi makasın çok geniş olması, alımı da satımı da discourage ediyor, btcturk gibi makas içi alım satımlardan komisyon almama gibi promasyonlar yapmaları gerektiğini acilen anlamaları gerekiyor.