разработка текста для РОИ ру

[tvv]

Hello.

  Кто-нить уже писал законодательные инициативы?..
Предлагаю разработать текст для следующей инициативы:

  о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.

Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ?

Vladimir
PS  я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля,
за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз!  И это только по официальным данным того-же cbr.ru!
Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает...
Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!)
имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно...
(я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен?   Так что работайте,  если хотите жить спокойно...)

[1715010990]

1715010990

[1715010990]

1715010990

[1715010990]

1715010990

[1715010990]

1715010990

[cultivator]

Hello.

  Кто-нить уже писал законодательные инициативы?..
Предлагаю разработать текст для следующей инициативы:

  о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.

Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ?

Vladimir
PS  я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля,
за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз!  И это только по официальным данным того-же cbr.ru!
Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает...
Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!)
имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно...
(я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен?   Так что работайте,  если хотите жить спокойно...)

Отличная идея! Я надею, что Вы в курсе о существующей инициативе? Вот ссылка https://www.roi.ru/4507/

[ZeroTheGreat]

о запрете рубля ЦБ РФ

Сперва надо тогда Конституцию менять, так что лучше начать с орагнизации референдума, а потом уже, в случае успеха, если останется с чем, на РОИ.ру идти.

[tvv]

Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов.

А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже...  Так что норм все, прокатывает.


PS  если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.

[tvv]

что Вы в курсе о существующей инициативе? Вот ссылка https://www.roi.ru/4507/

а у них не правильный подход к телу - не с того конца бутерброд едят
(его надо колбасой на язык и откусывать с другой стороны )

Они там пытаются что-то предлагать УРОДАМ и улучшать чего-то, что уродам пофиг.

А надо с уродами просто бороться!

[zoran]

Пытаться что-то делать и двигать в России могут только очень молодые люди, которые ещё не в курсе про херра Бисмарка.
Забейте.

[tvv]

Да не, надо сделать, из принципа...  Бо обнаглели уж очень.

PS  а хотел отойти от дел и полежать под пальмами

[MrSoch]

Вов, не торопитесь с РОИ... пишу проект письма Набиулинной. Завтра выложу на форуме для общего обсуждения и в понедельник отправим наверное.

Документы на общественную организацию в мин. юсте уже с декабря.

[tvv]

Не, вы повторяете старые ошибки - пытаетесь договариваться с теми у кого мозгов нету + пофиг все,
да еще и подрабатывают на ЦРУ...

Надо их изолировать в оппозицию так сказать.  И пусть там тяфкают - к счастью у ЦБ нету своих псов вроде альфы

Vladimir
PS  короче смысл именно в формировании некой "оппозиции", если конечно здравый смысл можно назвать оппозицией
Ну и формировать разные ассоциации, производственные объединения и тд и тп.

PPS  по закону они ничего запретить не могут тк 1)  биткоин еще не признали деньгами  2)  не смогут признать.
То есть они во-первых пытаются что-то тяфкать вне сферы их компетенции,
а во-вторых гражданские права нарушают тк они вообще не имеют права указывать кому и что делать.
(отдельный вопрос что это вредительство очень крутое - счас выгодная точка для перевода россии на биткоин,
заводы кто перешел бы сейчас вообще ничем не рисковали и получили бы более 1000% прибыли,
и вот это-то эти вредители и бояться, даже если в самом ЦБ мозгов нету, то у аналитиков ЦРУ они на месте...)

[tvv]

Да, если кто еще не понял - никаких проблем официально примать биткоин в россии нету и быть не может,
у нас тут знаете ли не только медведи, но еще и законы и конституция имеется

Короче говоря проводите операцию бартерной сделкой, и все.  При этом никакие фин. лицензии не нужны,
обычное ООО или АО вполне сгодиться.   Запрещать не имеют права - бартерные сделки давно уже прописаны
во всех кодексах, и никто их отменять не собирался...

Vladimir
PS  на юристов и журналистов скинуться не желаете?  Думаю не помешали бы,
у меня тут есть кое-кто на примете (и боюсь они им очень не понравяться )...

[Lakich]

Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов.

А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже...  Так что норм все, прокатывает.


PS  если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.

  о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.

Что скажете о статье 75

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

[icreator]

Что скажете о статье 75

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

кто сказал что криптовалюта это деньги
это совершенно 2 разных понятия, вещи, сути

криптовалюта - это товар - его выпускают, делают, создают затрачивая большие усилия, и себестоимость создания биткоина очень высока

деньги выпускаются по 0-й себестоимости в любых количествах.

поэтому 75я статья никак к биткоинам не относится

а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет

[tvv]

PS  если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.

  о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.

Что скажете о статье 75

Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

дак я и не против - нормального рубля.

Но то что сделал ЦБ РФ (при этом еще и имея НАГЛОСТЬ обвинять в этом других!) - это именно денежный суррогат!

Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан.

Vladimir
PS  я не против и что эмиссии (только _федеральных_) денег должна быть 1, зачем нам 2 или больше одинаковых рублей.  (но это не должно касаться региональных и отраслевых валют!)
Однако там ничего не сказано о ОБОРОТЕ других денег и валют.  Какой смысл запрета конкурентов(тем более когда сделать свое нормально не способны, даже бумажки напечатать в разумном количестве!)?

PPS  в других странах давно так:  все должны обязательно принимать к оплате национальную валюту,
но принимать предприятиям какие-то еще никто не запрещает.  А то что пытается сделать ЦБ РФ - это
именно НАГЛАЯ БОРЬБА С КОНКУРЕНТАМИ, причем даже не конкурентами ЦБ как гос-орг,
а именно охраны коррупционных интересов тех кто при этих гос-кормушках кормиться!..
Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение...

[Lakich]

Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан.

ЦБ РФ по конституции РФ и по закону "о ЦБ РФ" - не зависит от государства российского, но зависит от международного сообщества, можно как-то повлиять на ЦБ поставив своих людей, но юридически он не зависит от правительства РФ. Не поменяв/подкорректировав конституцию и/или закон - как-то кардинально повлиять на ЦБ и эмиссию рубля нельзя. Примерно так.
Есть инициатива национализировать ЦБ РФ - http://национальныйзакон.рф/centralbank.html - собрано 50 тыс. подписей. Воз и ныне там.

а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет

Да, вебмани и криптовалюта не попадают под эту статью(я это не имел ввиду, указывая на статью 75), но под шумок Майданов, Сочей и др. катаклизмов, могут и выпустить "нужный" закон под крипту. На Украине то уж точно в легкую, вон там приняли законы в декабре, в январе уже половину отменили, через месяц ещё примут "нужные" законы.  

Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение...

Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде.

[tvv]

Не, законы менять бесполезно - вредители же еще больше вредительства сделают...

Просто отодвинуть его нафиг и все.  Пусть тихо сам загибается, в сторонке...
(фишка в том, что никому он нах кроме ЦРУ не нужен, и всем пофиг - потому у них и прокатывает
такое НАГЛОЕ вредительство)

Законы принять могут любые, это да.  А я вам на что уже давно намекаю?    Метод Мавроди вполне работает,
когда у вас 30 млн людей готовых пойти поиграть в отбивные со спецназом(на майдане не умные просто - убрали
бы интересную игрушку спецназ, народ бы сам разошелся, скучно же без развлечений ),
то врядли захотят таких игр...   

И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана?
Так что я думаю эта халява у них не пройдет при любом раскладе - что так что так народ победит,
так что нет смысла и пробовать.


Так что нет проблем, в общем-то - но для этого надо собрать достаточно сил,
чтобы точно "играть" с ними не захотели, кому нужны миллионные потасовки,
тем более когда нет никаких шансов победить...
(50-70% оборота вообще в черную идет, кстати.  То есть вопрос не в применении, оно неизбежно,
а в том кто и где получит готовые прибыли от золотоподобных криптовалют - а их получат именно мощные
инвест- и хэдж- фонды, которые не могут работать не легально!  Вот с этим и боряться - чтобы россия
не могла получать доход и конкурировать с американскими фондами, которые все равно будут работать в офшорах
даже если в самой США криптовалюты запретят!  Улавливаете политику?  )


Vladimir
PS  ну а монополию и отсутствие конкуренции ЦБ никто вроде и не обещал
Вот и посмотрим чего они могут с RUB - я даже запрещать их не буду, хоть и надо бы.
Пусть понюхают конкуренции для начала, а дальше посмотрим как запоют,
в любом случае монопольного использования рубля никогда не было не смотря на запреты,
но фишка в том что если рубль вытесняется фиатом другой страны, то на величину
этого обеспечения там просто допечатывают денежную массу и кладут доход СЕБЕ в карман.
Так что вытесние рубля биткойном выгодно тем что в биткойне допечатать ничего нельзя,
и эти деньги у нас никак не украдут - производитель получает биткойны и фактически
тянет одеяло на себя, а не банки-спекулянты и прочая шушера...

[tvv]

Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде.

А вот это будет забавно, да...

Да пусть судяться сколько хотят, че.  Во-первых любой нормальный суд их точно пошлет,
если он в европе уже даже формат бухгалтерии переделывают под частные валюты, то сами понимаете...


А во-вторых,  вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ?
Заценили?   У нас вон и дума и армия без дела сидит...

А вы думали дума совсем бесполезна?

Vladimir
PS  я же всегда этикам говорю - даже Г полезно, для удобрения.
Надо тока правильно уметь пользоваться ресурсами...

PPS  а будут плохо себя вести - ваще выберем Жириновского министром обороны )

[Lakich]

Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим?
По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ.
Это можно проверить - достаточно почитать конституцию и некоторые законы. К сожалению по памяти не смогу назвать все статьи и законы.
Да, можно как-то их обходить и изворачиваться + коррупцию никто не отменял, в любом правиле есть исключения - это и есть борьба с оккупационным режимом, борьба с системой, наверное нет ни одного человека в РФ чистого перед законом.


По майдану - сначала были митинги (наподобие белых ленточек) + информационное давление в СМИ на протяжении 1-2 лет, потом встали на Майдане на месяц, было насилие с обоих сторон - митингующих и правоохранительных органов, потом пришла Россия - дала миллиарды, приняли законы с подачи России. Законы вполне здравые, в любой цивилизованной стране существуют такие законы, и здравый смысл говорит что такие законы нужны, почему их раньше не было? Назовите закон который вы считаете не правильным.

И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана?

Да, эти законы и стали причиной беспорядков, но надо понимать с чьей подачи происходят эти беспорядки. Сейчас уже практически начинается гражданская война. Если убрать беркут и внутренние войска, толпа по попросту захватит администрацию страны - наступит анархия. Вы сторонник анархии? Не, ну может фашисты захватят власть, тоже возможно - ещё "лучше".   

А вы думали дума совсем бесполезна?

Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент.

вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ?

Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем.

[tvv]

Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим?

а в чем проблемы принимать рубли?  Не вижу проблем.  Дают - берите

Однако эти НАХАЛЫ уже совсем ОБАРЗЕЛИ, и хотят чтобы все сидели в их лохо-рубле,
который они разбавляют на 35% в год!   А вот это уже наглость...

По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ.

ну и куда они пойдут судиться?  В буркинафасо?

В европе их точно пошлют - там уже и сами к австрийской школе экономики переходят...

Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!..

А вы думали дума совсем бесполезна?

Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент.

вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ?

Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем.

ну бизнес это вообще никак не коснеться, и уж зарубежному и подавно плевать на рубль и ЦБ,
а по поводу исполнения...  Хм

Придите в госдуму и скажите "эй, депутаты, тут вам зарубежный суд приказал вот че!" - узнаете и про себя
много интересного, и куда пойти тем кто че-то приказывает россии...

Там же сборище психов и дурков просто, но тем не менее ни себя ни россию они в обиду не дадут...
(именно на это же и ловили этих лошков чтобы пропихнуть этот воровской ЦБ под видом "суверинитета",
тогда как даже китайцы прекрасно понимают что чтобы бороться с США надо сесть им на шею и
использовать их-же USD для рассчетов - не будут же они сами себя опускать, а вот чужую валюту не жалко)

Vladimir

[Lakich]

а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем.  Дают - берите.

Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются?
Ну да, мы нашли способ "считерить" - и не использовать рубль от ЦБ, но ведь не только о себе надо думать, есть ещё родители, сограждане, рабочий народ и т.д.
Ну ок, мы не будем использовать рубль, что сделает ЦБ? - очень просто - увеличит гнет на рубль - в целях стабилизации экономики (западной), или может закон "правильный" протолкнуть.

Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!..

Ага, особенно не нужны доллары в МВФ, которые ежегодно туда кладет ЦБ РФ. Существование ЦБ РФ какой он сейчас - экономически необходимо для западной экономики, в частности для поддержания курса доллара и евро. 

ну бизнес это вообще никак не коснеться

Здесь полностью не согласен, вы похоже на другой волне. В РФ нет крупного бизнеса под российской юрисдикцией(за редким исключением), все счета находятся в зарубежных банках, ну не выгодно брать кредит под 20%, когда за бугром можно под 2% взять. Кто процентную ставку определяет? - ЦБ РФ. Кипр помните? - просто конфисковали часть средств. Связь такая - правительство РФ посылает ЦБ РФ - банки запада посылают бизнес - в РФ закрываются предприятия - кризис в РФ - революционные движения - дальше можно пофантазировать.

ну и куда они пойдут судиться?  В буркинафасо?

N 86-ФЗ
"О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.

Придите в госдуму и скажите...

Да я то кто такой=))) А ЦБ даже и не будет говорить что-то депутатам, максимум на своей новостной стенограмме объявление кинет, мол завтра курс доллара будет 50 руб. - кризис... А какие-то претензии у кого-то будут - вот пожалуйста постановление суда инеипет.

Про то что Китай сидит на шее США. Можете как-то это обосновать, в курсе что практически все производство США переехало в Китай? И почему если они используют доллары для пересчета это должно как-то негативно сказываться на нем - долларе?

[tvv]

а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем.  Дают - берите.

Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются?

ой, ну хватит этих сказок, 200$ пенсии и зарплаты и так(при ВВП на рыло в 10 раз больше!!!),
а тут еще опять пенсионерами прикрываетесь...

Ну платите налоги хоть BTC, хоть в рублях по курсу, в чем проблемы-то?

Vladimir
PS  про кредиты вообще фигня - при эмиссии 35% можно и вообще по 0 ставке раздавать кредиты!
Если бы эти % у государства оставались, а не разворовывались через кормушки при ЦБ, которые он и прикрывает...