tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 05:40:27 AM |
|
Hello.
Кто-нить уже писал законодательные инициативы?.. Предлагаю разработать текст для следующей инициативы:
о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.
Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ?
Vladimir PS я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля, за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз! И это только по официальным данным того-же cbr.ru! Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает... Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!) имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно... (я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен? Так что работайте, если хотите жить спокойно...)
|
|
|
|
cultivator
Newbie
Offline
Activity: 28
Merit: 0
|
|
January 30, 2014, 08:47:31 AM |
|
Hello.
Кто-нить уже писал законодательные инициативы?.. Предлагаю разработать текст для следующей инициативы:
о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.
Есть идеи(можете прямо писать куски текста - потом скопипастим лучшие варианты) ?
Vladimir PS я серьезно - почти все проблемы в россии из-за огромной эмиссии рубля, за 10 лет денежная масса рубля увеличина в 20 раз! И это только по официальным данным того-же cbr.ru! Сколько там украли из наших карманов на самом деле никто даже не знает... Статистика(причем которая имеет статус официальных документов и может быть принята любым судом!) имеется, так что реальные шансы это доказать и запретить есть, это не только для троллинга, все серьезно... (я думаю вы понимаете что еще один майдан в россии не нужен? Так что работайте, если хотите жить спокойно...)
Отличная идея! Я надею, что Вы в курсе о существующей инициативе? Вот ссылка https://www.roi.ru/4507/
|
|
|
|
ZeroTheGreat
|
|
January 30, 2014, 12:40:16 PM |
|
о запрете рубля ЦБ РФ Сперва надо тогда Конституцию менять, так что лучше начать с орагнизации референдума, а потом уже, в случае успеха, если останется с чем, на РОИ.ру идти.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 12:50:45 PM |
|
Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов.
А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже... Так что норм все, прокатывает.
PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 01:10:34 PM |
|
а у них не правильный подход к телу - не с того конца бутерброд едят (его надо колбасой на язык и откусывать с другой стороны ) Они там пытаются что-то предлагать УРОДАМ и улучшать чего-то, что уродам пофиг. А надо с уродами просто бороться!
|
|
|
|
zoran
Member
Offline
Activity: 82
Merit: 10
|
|
January 30, 2014, 01:16:12 PM |
|
Пытаться что-то делать и двигать в России могут только очень молодые люди, которые ещё не в курсе про херра Бисмарка. Забейте.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 01:22:54 PM |
|
Да не, надо сделать, из принципа... Бо обнаглели уж очень. PS а хотел отойти от дел и полежать под пальмами
|
|
|
|
MrSoch
|
|
January 30, 2014, 03:53:02 PM |
|
Вов, не торопитесь с РОИ... пишу проект письма Набиулинной. Завтра выложу на форуме для общего обсуждения и в понедельник отправим наверное.
Документы на общественную организацию в мин. юсте уже с декабря.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 04:41:00 PM |
|
Не, вы повторяете старые ошибки - пытаетесь договариваться с теми у кого мозгов нету + пофиг все, да еще и подрабатывают на ЦРУ... Надо их изолировать в оппозицию так сказать. И пусть там тяфкают - к счастью у ЦБ нету своих псов вроде альфы Vladimir PS короче смысл именно в формировании некой "оппозиции", если конечно здравый смысл можно назвать оппозицией Ну и формировать разные ассоциации, производственные объединения и тд и тп. PPS по закону они ничего запретить не могут тк 1) биткоин еще не признали деньгами 2) не смогут признать. То есть они во-первых пытаются что-то тяфкать вне сферы их компетенции, а во-вторых гражданские права нарушают тк они вообще не имеют права указывать кому и что делать. (отдельный вопрос что это вредительство очень крутое - счас выгодная точка для перевода россии на биткоин, заводы кто перешел бы сейчас вообще ничем не рисковали и получили бы более 1000% прибыли, и вот это-то эти вредители и бояться, даже если в самом ЦБ мозгов нету, то у аналитиков ЦРУ они на месте...)
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 04:45:46 PM |
|
Да, если кто еще не понял - никаких проблем официально примать биткоин в россии нету и быть не может, у нас тут знаете ли не только медведи, но еще и законы и конституция имеется Короче говоря проводите операцию бартерной сделкой, и все. При этом никакие фин. лицензии не нужны, обычное ООО или АО вполне сгодиться. Запрещать не имеют права - бартерные сделки давно уже прописаны во всех кодексах, и никто их отменять не собирался... Vladimir PS на юристов и журналистов скинуться не желаете? Думаю не помешали бы, у меня тут есть кое-кто на примете (и боюсь они им очень не понравяться )...
|
|
|
|
Lakich
|
|
January 30, 2014, 06:44:07 PM |
|
Нет, вот конституцию менять нельзя - это один из немногих достаточно грамотных и правильных документов.
А вот перевести рубль на криптотехнологии чтобы все стало прозрачным - очень даже по тренду и борьбы с коррупцией даже... Так что норм все, прокатывает.
PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.
о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.
Что скажете о статье 75 Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
|
|
|
|
icreator
Legendary
Offline
Activity: 1554
Merit: 1008
|
|
January 30, 2014, 07:33:07 PM |
|
Что скажете о статье 75 Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. кто сказал что криптовалюта это деньги это совершенно 2 разных понятия, вещи, сути криптовалюта - это товар - его выпускают, делают, создают затрачивая большие усилия, и себестоимость создания биткоина очень высока деньги выпускаются по 0-й себестоимости в любых количествах. поэтому 75я статья никак к биткоинам не относится а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет
|
Erachain Blockchain is fully ready for use Digital Ecosystem based on blockchain technology for business and government with low transaction costs, identification and built-in functions. +Decentralized exchange of tokens in Erachain
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 30, 2014, 07:51:04 PM |
|
PS если ЦБ просто запретить печатать рубли - то рубль будет ничем не хуже биткойна.
о запрете рубля ЦБ РФ как денежного суррогата.
Что скажете о статье 75 Статья 75
1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.
2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. дак я и не против - нормального рубля. Но то что сделал ЦБ РФ (при этом еще и имея НАГЛОСТЬ обвинять в этом других!) - это именно денежный суррогат! Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан. Vladimir PS я не против и что эмиссии (только _федеральных_) денег должна быть 1, зачем нам 2 или больше одинаковых рублей. (но это не должно касаться региональных и отраслевых валют!) Однако там ничего не сказано о ОБОРОТЕ других денег и валют. Какой смысл запрета конкурентов(тем более когда сделать свое нормально не способны, даже бумажки напечатать в разумном количестве!)? PPS в других странах давно так: все должны обязательно принимать к оплате национальную валюту, но принимать предприятиям какие-то еще никто не запрещает. А то что пытается сделать ЦБ РФ - это именно НАГЛАЯ БОРЬБА С КОНКУРЕНТАМИ, причем даже не конкурентами ЦБ как гос-орг, а именно охраны коррупционных интересов тех кто при этих гос-кормушках кормиться!.. Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение...
|
|
|
|
Lakich
|
|
January 30, 2014, 09:35:47 PM |
|
Свои обязанности по п.2 ЦБ РФ тоже не исполняет, и должен быть реформирован или разогнан. ЦБ РФ по конституции РФ и по закону "о ЦБ РФ" - не зависит от государства российского, но зависит от международного сообщества, можно как-то повлиять на ЦБ поставив своих людей, но юридически он не зависит от правительства РФ. Не поменяв/подкорректировав конституцию и/или закон - как-то кардинально повлиять на ЦБ и эмиссию рубля нельзя. Примерно так. Есть инициатива национализировать ЦБ РФ - http://национальныйзакон.рф/centralbank.html - собрано 50 тыс. подписей. Воз и ныне там. а как же тогджа по вашему вебмани у нас в РФ и на Украине живут? нарушая 75-ю статью чтоли - нет Да, вебмани и криптовалюта не попадают под эту статью(я это не имел ввиду, указывая на статью 75), но под шумок Майданов, Сочей и др. катаклизмов, могут и выпустить "нужный" закон под крипту. На Украине то уж точно в легкую, вон там приняли законы в декабре, в январе уже половину отменили, через месяц ещё примут "нужные" законы. Так что тут и на статьи УК можно набрать если хорошо поискать, не только на увольнение...
Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 31, 2014, 04:54:04 AM |
|
Не, законы менять бесполезно - вредители же еще больше вредительства сделают... Просто отодвинуть его нафиг и все. Пусть тихо сам загибается, в сторонке... (фишка в том, что никому он нах кроме ЦРУ не нужен, и всем пофиг - потому у них и прокатывает такое НАГЛОЕ вредительство) Законы принять могут любые, это да. А я вам на что уже давно намекаю? Метод Мавроди вполне работает, когда у вас 30 млн людей готовых пойти поиграть в отбивные со спецназом(на майдане не умные просто - убрали бы интересную игрушку спецназ, народ бы сам разошелся, скучно же без развлечений ), то врядли захотят таких игр... И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана? Так что я думаю эта халява у них не пройдет при любом раскладе - что так что так народ победит, так что нет смысла и пробовать. Так что нет проблем, в общем-то - но для этого надо собрать достаточно сил, чтобы точно "играть" с ними не захотели, кому нужны миллионные потасовки, тем более когда нет никаких шансов победить... (50-70% оборота вообще в черную идет, кстати. То есть вопрос не в применении, оно неизбежно, а в том кто и где получит готовые прибыли от золотоподобных криптовалют - а их получат именно мощные инвест- и хэдж- фонды, которые не могут работать не легально! Вот с этим и боряться - чтобы россия не могла получать доход и конкурировать с американскими фондами, которые все равно будут работать в офшорах даже если в самой США криптовалюты запретят! Улавливаете политику? ) Vladimir PS ну а монополию и отсутствие конкуренции ЦБ никто вроде и не обещал Вот и посмотрим чего они могут с RUB - я даже запрещать их не буду, хоть и надо бы. Пусть понюхают конкуренции для начала, а дальше посмотрим как запоют, в любом случае монопольного использования рубля никогда не было не смотря на запреты, но фишка в том что если рубль вытесняется фиатом другой страны, то на величину этого обеспечения там просто допечатывают денежную массу и кладут доход СЕБЕ в карман. Так что вытесние рубля биткойном выгодно тем что в биткойне допечатать ничего нельзя, и эти деньги у нас никак не украдут - производитель получает биткойны и фактически тянет одеяло на себя, а не банки-спекулянты и прочая шушера...
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 31, 2014, 05:06:39 AM |
|
Опять же, по закону и конституции - ЦБ будет судиться не в РФ, но в лояльной к ЦБ стране, в лояльном суде.
А вот это будет забавно, да... Да пусть судяться сколько хотят, че. Во-первых любой нормальный суд их точно пошлет, если он в европе уже даже формат бухгалтерии переделывают под частные валюты, то сами понимаете... А во-вторых, вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? Заценили? У нас вон и дума и армия без дела сидит... А вы думали дума совсем бесполезна? Vladimir PS я же всегда этикам говорю - даже Г полезно, для удобрения. Надо тока правильно уметь пользоваться ресурсами... PPS а будут плохо себя вести - ваще выберем Жириновского министром обороны )
|
|
|
|
Lakich
|
|
January 31, 2014, 03:46:43 PM |
|
Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим? По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ. Это можно проверить - достаточно почитать конституцию и некоторые законы. К сожалению по памяти не смогу назвать все статьи и законы. Да, можно как-то их обходить и изворачиваться + коррупцию никто не отменял, в любом правиле есть исключения - это и есть борьба с оккупационным режимом, борьба с системой, наверное нет ни одного человека в РФ чистого перед законом. По майдану - сначала были митинги (наподобие белых ленточек) + информационное давление в СМИ на протяжении 1-2 лет, потом встали на Майдане на месяц, было насилие с обоих сторон - митингующих и правоохранительных органов, потом пришла Россия - дала миллиарды, приняли законы с подачи России. Законы вполне здравые, в любой цивилизованной стране существуют такие законы, и здравый смысл говорит что такие законы нужны, почему их раньше не было? Назовите закон который вы считаете не правильным. И да кстати не новые ли законы стали причиной майдана? Да, эти законы и стали причиной беспорядков, но надо понимать с чьей подачи происходят эти беспорядки. Сейчас уже практически начинается гражданская война. Если убрать беркут и внутренние войска, толпа по попросту захватит администрацию страны - наступит анархия. Вы сторонник анархии? Не, ну может фашисты захватят власть, тоже возможно - ещё "лучше". А вы думали дума совсем бесполезна? Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент. вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем.
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 31, 2014, 04:39:24 PM |
|
Нельзя просто так взять и послать ЦБ, мы обязаны принимать рубли по конституции и закону под страхом уголовной ответственности. Граждане ладно ещё, могут в подполье уйти, а что делать гос. учреждениям и людям там работающим?
а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите Однако эти НАХАЛЫ уже совсем ОБАРЗЕЛИ, и хотят чтобы все сидели в их лохо-рубле, который они разбавляют на 35% в год! А вот это уже наглость... По конституции РФ - решение зарубежного суда имеет бОльшую силу, чем решение суда РФ.
ну и куда они пойдут судиться? В буркинафасо? В европе их точно пошлют - там уже и сами к австрийской школе экономики переходят... Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!.. А вы думали дума совсем бесполезна? Дума - инструмент для штамповки законов, вопрос в чьих руках этот инструмент. вы хорошо представляете механизмы исполнения ЧУЖИХ судов на территории РФ? Примерно представляю. Мы все таки в правовом государстве живем. И весь крупный бизнес находится в иностранной юрисдикции, так то да, можно и послать их, но и они пошлют нас - в итоге останемся ни с чем. ну бизнес это вообще никак не коснеться, и уж зарубежному и подавно плевать на рубль и ЦБ, а по поводу исполнения... Хм Придите в госдуму и скажите "эй, депутаты, тут вам зарубежный суд приказал вот че!" - узнаете и про себя много интересного, и куда пойти тем кто че-то приказывает россии... Там же сборище психов и дурков просто, но тем не менее ни себя ни россию они в обиду не дадут... (именно на это же и ловили этих лошков чтобы пропихнуть этот воровской ЦБ под видом "суверинитета", тогда как даже китайцы прекрасно понимают что чтобы бороться с США надо сесть им на шею и использовать их-же USD для рассчетов - не будут же они сами себя опускать, а вот чужую валюту не жалко) Vladimir
|
|
|
|
Lakich
|
|
January 31, 2014, 06:38:51 PM |
|
а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите. Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются? Ну да, мы нашли способ "считерить" - и не использовать рубль от ЦБ, но ведь не только о себе надо думать, есть ещё родители, сограждане, рабочий народ и т.д. Ну ок, мы не будем использовать рубль, что сделает ЦБ? - очень просто - увеличит гнет на рубль - в целях стабилизации экономики (западной), или может закон "правильный" протолкнуть. Так что никому этот вонючий воровской ЦБ РФ нафиг не нужен!.. Ага, особенно не нужны доллары в МВФ, которые ежегодно туда кладет ЦБ РФ. Существование ЦБ РФ какой он сейчас - экономически необходимо для западной экономики, в частности для поддержания курса доллара и евро. ну бизнес это вообще никак не коснеться Здесь полностью не согласен, вы похоже на другой волне. В РФ нет крупного бизнеса под российской юрисдикцией(за редким исключением), все счета находятся в зарубежных банках, ну не выгодно брать кредит под 20%, когда за бугром можно под 2% взять. Кто процентную ставку определяет? - ЦБ РФ. Кипр помните? - просто конфисковали часть средств. Связь такая - правительство РФ посылает ЦБ РФ - банки запада посылают бизнес - в РФ закрываются предприятия - кризис в РФ - революционные движения - дальше можно пофантазировать. ну и куда они пойдут судиться? В буркинафасо? N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды. Придите в госдуму и скажите... Да я то кто такой=))) А ЦБ даже и не будет говорить что-то депутатам, максимум на своей новостной стенограмме объявление кинет, мол завтра курс доллара будет 50 руб. - кризис... А какие-то претензии у кого-то будут - вот пожалуйста постановление суда инеипет. Про то что Китай сидит на шее США. Можете как-то это обосновать, в курсе что практически все производство США переехало в Китай? И почему если они используют доллары для пересчета это должно как-то негативно сказываться на нем - долларе?
|
|
|
|
tvv (OP)
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
January 31, 2014, 07:35:48 PM |
|
а в чем проблемы принимать рубли? Не вижу проблем. Дают - берите. Например пенсионеры не зарабатывают, но получают пенсию - в чем? - в рублях. Налоги в чем платятся? Гос. работники - такие как пожарники, врачи и учителя в чем з.п. получают? - в рублях! А гос. закупки на какие шиши делаются? ой, ну хватит этих сказок, 200$ пенсии и зарплаты и так(при ВВП на рыло в 10 раз больше!!!), а тут еще опять пенсионерами прикрываетесь... Ну платите налоги хоть BTC, хоть в рублях по курсу, в чем проблемы-то? Vladimir PS про кредиты вообще фигня - при эмиссии 35% можно и вообще по 0 ставке раздавать кредиты! Если бы эти % у государства оставались, а не разворовывались через кормушки при ЦБ, которые он и прикрывает...
|
|
|
|
|