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Author Topic: Altcoin War - chi vincerà la bagarre LONG-TERM ? Chi spodesterà Litecoin ?  (Read 5988 times)
jkoin (OP)
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February 03, 2014, 10:29:07 PM
Last edit: September 18, 2014, 09:24:09 AM by jkoin
 #1

Secondi voi quali sono le più interessanti? E perchè?

Personalmente trovo interessanti 6 o 7 criptovalute, in particolare adesso citerò peercoin e primecoin.

Peercoin mi affascina per la questione del proof of stake, l'efficienza energetica e la particolare fee alta; si dice sarà la "backbone" delle critpo e che potrebbe valere più del bitcoin. E sembra più robusto al 51% attack: http://www.youtube.com/watch?v=TjL2AgCQDJ0

Primecoin mi ispira invece perchè:
1) se peercoin si dovesse imporre allora si imporrà anche primecoin perchè hanno la stessa community di sviluppo dietro
2) primecoin va a colmare un punto debole di peercoin, ovvero per le microtransazioni per le quali peercoin non è ottimizzato (fee alta)
3) primecoin ha anche un secondo fine scientifico, i calcoli usati per il mining servono non solo a validare le transazioni ma anche per la ricerca di numeri primi grandi


Le vostre preferite quali sono?
Amph
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February 04, 2014, 02:29:59 PM
 #2

huntercoin su tutte il resto sono sole copie di btc
Elia
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February 04, 2014, 03:12:10 PM
 #3

Per quanto mi riguarda, dopo BTC c'è solo Litecoin.

nutriagrigia
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February 04, 2014, 05:35:43 PM
 #4

posso Approfittare per chiedere cosa significhi proof-of-work e proof-of-stake. Ho cercato qua e la ma non sono riuscito a trovare una spiegazione semplice per principiante.

Fatto sta che capire le caratteristiche tecniche  di una criptomoneta rispetto ad un'altra, per me risulta impossibile

Avevo chiesto  la stessa cosa qui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426136.0

Se quanto quotato è corretto e rappresenta la differenza, perche risulterebbe migliore una moneta che viene prodotta illimitatamente rispetto ai BTC?
E poi chiedo (se non è troppo difficile la risposta per principiante), per quale motivo è piu robusto al 51% attack. Non avevano anche abbassato la soglia alla quale si possono creare problemi ai BTC al 33%. Tanto che da qualche parte sul forum dicevano che difficilmente le pool mining avrebbero superato invidualmente tale soglia. E per tale problema, ci sono criptomonete immuni?

I primecoin hanno le stesse caratteristiche "pratiche" dei PPC con la sola differenza di garantire una fee piu bassa?

E gli huntercoin cos'avrebbero di diverso?

Questi post aumentano la curiosità dei principianti  Grin


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jkoin (OP)
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February 04, 2014, 09:48:49 PM
 #5

Per quanto mi riguarda, dopo BTC c'è solo Litecoin.

I motivi?
jkoin (OP)
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February 04, 2014, 10:05:41 PM
 #6

posso Approfittare per chiedere cosa significhi proof-of-work e proof-of-stake. Ho cercato qua e la ma non sono riuscito a trovare una spiegazione semplice per principiante.

Fatto sta che capire le caratteristiche tecniche  di una criptomoneta rispetto ad un'altra, per me risulta impossibile

Avevo chiesto  la stessa cosa qui
https://bitcointalk.org/index.php?topic=426136.0

Se quanto quotato è corretto e rappresenta la differenza, perche risulterebbe migliore una moneta che viene prodotta illimitatamente rispetto ai BTC?
E poi chiedo (se non è troppo difficile la risposta per principiante), per quale motivo è piu robusto al 51% attack. Non avevano anche abbassato la soglia alla quale si possono creare problemi ai BTC al 33%. Tanto che da qualche parte sul forum dicevano che difficilmente le pool mining avrebbero superato invidualmente tale soglia. E per tale problema, ci sono criptomonete immuni?

I primecoin hanno le stesse caratteristiche "pratiche" dei PPC con la sola differenza di garantire una fee piu bassa?

E gli huntercoin cos'avrebbero di diverso?

Questi post aumentano la curiosità dei principianti  Grin

Ignoriamo per il momento il 33% attack che è un ipotesi accademica di "ottimizzazione del 51% attack" senza avere bisogno del 51 ma solo del 33%.

Il proof of stake mi affascina ma non ne ho ancora colto tutte le sfumature. E' una sorta di "prova di possesso" mentre il mining nudo è crudo è una "prova di lavoro". Peercoin si basa su proof of stake + proof of work. Bitcoin solo su proof of work. Per prendere il possesso della rete bitcoin basta avere il 51% della potenza di calcolo cioè del "lavoro" cioè del "work" per validare le transazioni (cosa non impossibile dato che solo un mese fa una mining pool ha sfiorato il 40% se ricordo bene).

Dal breve video su peercoin sembra che sia necessario avere anche il 51% del proof of stake ovvero possedere il 51% delle monete in circolo: il che è quasi impossibile perchè non appena un ente iniziasse a comprare massicciamente peercoins il loro prezzo salirebbe di conseguenza (classico pump da eccesso di domanda di acquisto) e salirebbe sempre più al punto che non riuscirebbe a comprarne se non un certo tot, poi per la legge della domanda e offerta diventerebbe proibitivo comprarne altri...

Poi mi sembra interessante anche il commento sotto al video su youtube:

The most important security feature perhaps more important than the economic deterence is not mentioned here. When a Proof-of-Stake block is generated using Peercoin coindays, the coins are prevented from generating another PoS block for 30 days. This cooldown secures the network because one entity cannot generate consecutive PoS blocks since his/her coins enter cooldown whenever he/she generates a PoS block. This increases randomness and prevents 50%+ attacks.

Comunque qui c'è una descrizione wikipediana del pos: http://en.wikipedia.org/wiki/Proof-of-stake

Sicuramente ho scritto qualche imprecisione, se qualcuno più ferratto mi correggesse ne sarei felice pure io che vorrei capire meglio il POS.
jkoin (OP)
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February 04, 2014, 10:15:16 PM
Last edit: February 06, 2014, 11:42:36 PM by jkoin
 #7



Se quanto quotato è corretto e rappresenta la differenza, perche risulterebbe migliore una moneta che viene prodotta illimitatamente rispetto ai BTC?


Peercoin non ha un limite, mentre bitcoin ha un limite di 21milioni.

Tuttavia non pensare che peercoin abbia un inflazione galoppante: è preimpostata all'1%.

In questo periodo di transitorio in cui le criptovalute stanno passando dall'essere sconociute ad essere sempre più conosciute vince comunque l'aumento di valore dovuto a grande domanda di acquisto. Per ora in pratica questo 1% di inflazione è trascurabile rispetto all'apprezzamento generale delle criptovalute: ora come ora anche peercoin vive una fase deflattiva.

Edit:
http://primecoin.io/about.php#what-xpm --> leggo su primecoin: Primecoin also processes payment transactions 10x faster than bitcoin network.
ecco perchè è per le microtransazioni
jkoin (OP)
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February 04, 2014, 10:31:27 PM
 #8

I primecoin hanno le stesse caratteristiche "pratiche" dei PPC con la sola differenza di garantire una fee piu bassa?

E gli huntercoin cos'avrebbero di diverso?


I primecoin hanno una fee più bassa e sono più veloci nella conferma delle transazioni.

Immagina peercoin: una transazione è lenta e "costosa", primecoin: veloce ed economica. Il primo è per transazioni importanti, uno store of value, il secondo è per microtransazioni: comprare cose che costano pochissimo in tempi brevi.

Come algoritmi di mining sono diversi: peercoin usa lo sha256 come bitcoin mentre primecoin usa un algoritmo per il calcolo di numeri primi (e qui combina anche un uso scientifico del mining).

Gli huntecoin putroppo non li conosco...
Sampey
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February 05, 2014, 10:39:34 AM
 #9

Huntercoin è abbastanza forte mini, Scrypt + Sha + Videogioco
gdassori
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February 05, 2014, 11:37:04 AM
 #10

Datacoin (o eventuali fork) tutta la vita.

braytz
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February 05, 2014, 12:40:00 PM
 #11

Datacoin (o eventuali fork) tutta la vita.

con quella moneta però ti "trascini" nella blockchain qualsiasi cosa gli utenti vogliano caricare...illegale o meno.


nell'improbabile caso venissero a controllarti il pc per un qualsiasi motivo vaglielo a spiegare del perchè hai materiale illegale sul pc,e non parlo del torrent di "Giulia passione cucina" per il Ds, ma di porno illegale e derivati.
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February 05, 2014, 02:09:33 PM
 #12

Datacoin (o eventuali fork) tutta la vita.

Avevo letto un articolo dove veniva pronosticato che alcune valute con un "valore intrinseco" per una funzionalità particolare hanno più probabilità di soprravvivere...tipo datacoin e namecoin per esempio
nutriagrigia
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February 05, 2014, 06:51:49 PM
 #13

grazie jkoin, finalmente ho capito la differenza tra  proof-of-work e proof-of-stake. Spiegazione molto interessante (sopratutto la spiegazione della maggiore resistenza al 51% attack)  e a prova di principiante.


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barbierir
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February 05, 2014, 07:43:27 PM
 #14

Punto su Nxt che non è il solito clone di Bitcoin ma completamente nuova e con parecchie funzioni interessanti in arrivo. 100% Proof-of-Stake.  http://www.nxtcrypto.org/

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February 05, 2014, 10:48:47 PM
 #15

E che ne pensate di Vertcoin?

jkoin (OP)
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February 06, 2014, 07:41:40 AM
 #16

Punto su Nxt che non è il solito clone di Bitcoin ma completamente nuova e con parecchie funzioni interessanti in arrivo. 100% Proof-of-Stake.  http://www.nxtcrypto.org/

Il fatto che sia 100% proof of stake vuol dire che non è minabile....peercoin assegna i coin tramite pow dopo che ne entri in possesso con il classico mining parte anche il proof of stake...

cmq nel dubbio qualche spicciolo l'avevo messo anche su nxt...
macioman
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February 06, 2014, 09:20:47 AM
 #17

Monacoin (o eventuali fork) tutta la vita  Grin
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February 06, 2014, 11:36:50 PM
 #18

Comunque primecoin e la storia che mentre si fa mining si "cercano anche numeri primi grandi" (che ricordo sono utili alla scienza perchè utilizzati in ambiti quali algoritmi di crittografia) non è solo cosi tanto per dire..è reale, a distanza di pochi mesi ha già trovato dei numeri primi tra i più grandi mai trovati:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cunningham_chain
http://en.wikipedia.org/wiki/Bi-twin_chain

Cercate primecoin in queste due pagine...Notate che i più grandi trovati fin'ora sono stati trovati tramite progetti di condivisione su base volontaria e non pagata della propria potenza di calcolo (progetti GIMPS e PrimeGrid). Primecoin penso supererà questi progetti perchè il mining qualcosa paga...e l'avidità aiuterà la matematica  Grin
toke
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February 08, 2014, 12:03:16 PM
 #19

Al momento la moneta con più potenziale è Fedoracoin. (IMHO)
Entro domani al 51000 blocco cambierà l'attuale algoritmo che ricalcola la difficoltà da 10 blocchi a 1. (Kimoto Gravity Well)

Ha una killer feature ,ovvero Mixing node (esclusiva assoluta), attualmente in beta e funzionante che permette la completa intracciabilità della transizione (attivabile,prima di effettuare transizioni).
Oltretutto hanno un metodo di pagamento che il 98% delle Crypto si sogna.
La community è forte ,ne fanno parte sviluppatori con esperienza.

Non è la solita shitcoin o jokecoin.

Ora capitalizza poco più di un milione, potrebbe aumentare di 50 volte in 3 mesi.

sapete se è minabile con asic?
Thecivico88
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February 08, 2014, 05:15:03 PM
 #20

Al momento la moneta con più potenziale è Fedoracoin. (IMHO)
Entro domani al 51000 blocco cambierà l'attuale algoritmo che ricalcola la difficoltà da 10 blocchi a 1. (Kimoto Gravity Well)

Ha una killer feature ,ovvero Mixing node (esclusiva assoluta), attualmente in beta e funzionante che permette la completa intracciabilità della transizione (attivabile,prima di effettuare transizioni).
Oltretutto hanno un metodo di pagamento che il 98% delle Crypto si sogna.
La community è forte ,ne fanno parte sviluppatori con esperienza.

Non è la solita shitcoin o jokecoin.

Ora capitalizza poco più di un milione, potrebbe aumentare di 50 volte in 3 mesi.

sapete se è minabile con asic?

su che exchange si trova da comprare?
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