Rip-Deal die zweite...

[fsm247]

Manche haben vielleicht diesen Thread hier gelesen, wo ich über einen Rip-Dealer gestolpert bin, der mich über ein Kleinanzeigenportal kontaktierte: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3404226.msg35631736#msg35631736

Nun habe ich kürzlich eine Anzeige geschaltet auf http://bitcoin-treff.de/ weil sich localbitcoins ja aus dem deutschen Markt zurückgezogen hat.

Darauf kam nun folgende Anfrage:

Von: Joseph Arendt <cryptocurrency-buyer@europe.com>
Betreff: Krypto Interesse

Nachrichtentext:
Hallo,  Guten Tag'

Liebe  Crypto Provider,
bin Interessiert an dem Ankauf von Bitcoins.  Bitte für weitere Details bzw. Informationen um eine Kontaktaufnahme.

mit freundlichen Grüßen,  Dr. Joseph  Arendt

--
Diese E-Mail wurde von einem Kontaktformular von Bitcoin-Treff (http://bitcoin-treff.de) gesendet

Die etwas seltsame E-Mail-Adresse fiel mir gleich ins Auge. Auf Europe.com lädt auch keine Website.

Aber um herauszufinden, wie die Story weitergeht und ob der Käufer nicht vielleicht doch legitim ist, habe ich mal geantwortet.
Darauf kam folgende Nachricht:

Guten Tag'  Sehr geehrter,  Herr. XXX
 
Recht herzlichen dank, für ihre Nachricht.  bin Interssier an einen Ankauf von Bitcoins in einer Großen anzahl. Bitte um verständnis das ich gerne alles weitere kurz telefonisch besprechen möchte, Daherr bitte ich um ihre Rufnummer um mich bei ihnen telefonisch melden zu können.
 
Bevorzugte Zahlungsmethode:
-Bar
 
mit freundlichen Grüßen,  Dr. Joseph  Arendt

Inzwischen klingelten bei mir sämtliche Alarmglocken und weil ich wissen wollte, mit wem ich es zu tun habe, habe ich ihn erst einmal gefragt, woher er denn kommt.

Seine Antwort:

Guten Tag,  Sehr geehrter,  Herr. XXX
 
Anbei meine Wohnanschrift.  Bitte um verständnis falls sie Interesse haben sollten an einem Verkauf von Bitcoins. Übermitteln sie mir ihre Telefonnummer für einen kurzen telefonat Event.  auch für eine Terminabsprache,
Freue mich auf ihre Nachricht,   und Verbleibe'
 
mit freundlichen Grüßen,  Dr. Joseph  Arendt
 
Wohnanschrift:
Ort: Genève
Plz: 1205
Str: Boulevard du Pont d'Arve, 51

An der Adresse gibt es eine Pizzeria und ein nichtssagendes Gebäude, relativ zentral in Genf. Über einen Joseph Arendt konnte ich allerdings nichts in Erfahrung bringen. Das war wohl ein gezielt generisch ausgesuchter Name, zu dem es keine Google Ergebnisse gibt 

Ich hab ihm dann meine Handynummer geschickt, worauf er antwortete:

Hallo,  Herr. XXX
 
Recht herzlichen dank!    für ihre schnelle Nachricht,
befinde mich momentan in den (Vereinigten Staaten) Daherr würde ich mich Event. heute abend bei ihnen melden um um Ca. 19:30 / 20:00Uhr.  Oder im laufe dieser woche.
 
Grüße,   Dr. Joseph  Arendt

Er schreibt meinen Namen dabei konsequent falsch.
Pünktlich um 19:30 klingelte das Handy und eine niederländische Nummer rief an: +31 6 20 07 77 53
Da ich aber gerade beim Abendessen saß ging ich nicht dran.
Er hinterließ mir eine Voicemail und sagte, ich könne ihn zurückrufen, andererseits würde er sich am nächsten Tag gegen 10:30 Uhr wieder melden.

Pünktlich um 10:30 klingelte heute das Handy und ein Herr in nicht ganz akzentfreiem, aber doch sehr guten Deutsch sprach zu mir.
Das Gespräch ging darüber, dass er aktuell zwischen Amsterdam und Den Haag sei, weil er dort an Immobilienprojekten arbeite und dass er oft in die USA reise und weil das mit größeren Mengen Bargeld jeweils schwierig sei, will er Bitcoins kaufen.

Auffällig war, dass er immer fragte, ob ich denn auch Bitcoins besäße, die ich ihm verkaufen könnte, worauf ich immer verneinte und sagte, dass ich für Kunden jeweils nach Vorauszahlung die Bitcoins besorge und sie ihnen dann schickte.
Das fand er dann gar nicht so gut (klar, man kann ja niemanden ausrauben, wenn der die Bitcoins erst nach Vorkasse einkauft) 

Er wollte dann, dass wir uns in den Niederlanden zu einem Gespräch treffen, da er ja nicht am Telefon zu viel über solche Sachen reden möchte, da er auch Privatvermögen einbringen möchte ( ) blabla... Jedenfalls hab ich ihm dann erklärt, dass ich daran kein Interesse habe und wenn, dann müsste er schon zu mir kommen. Er meinte, sein Finanzberater werde sich bei mir melden, da er nicht so viel Ahnung von Wallets und so habe.

Also keine Ahnung von Bitcoin, will aber Unsummen (in Bar) anlegen 

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob ich schon uninteressant geworden bin, oder ob sich tatsächlich nochmal jemand meldet. Ich halte Euch mal auf dem Laufenden. In jedem Fall schockierend wie viele Betrüger sich hier rumtreiben... 

[Lafu]

Lol krasse Story !  

Man will es kaum glauben , Gauner überall !  Hab vor ein paar Wochen ähnliches als email in meinem Spam Ordner gefunden aber gleich entsorgt !  
Darin war auch ein Link !  Kann dir aber nicht sagen wie  der wahr , leider gelöscht !
Und denkt daran nie auf links in irgendwelchen komischen Mails zu klicken , wenn die Rechtschreibung schon mal nicht passt und der Satzbau total verdreht ist passt was nicht !

Gruss Lafu

[fsm247]

Man will es kaum glauben , Gauner überall !  

Ja es ist echt krass 

Übrigens, ich bin wohl durch mein konsequentes Verneinen, ob ich eigene Bitcoins besitze, uninteressant geworden. Bis heute habe ich nichts mehr von den Betrügern gehört... 

[Lakai01]

Heftige Geschichte, danke dafür! Ich hätt mich vmtl. nicht dazu überwinden können dem meine Handynummer zu geben :-D
Bin auf jeden Fall gespannt wie die Sache weitergeht!

[iotawillbebig]

Wurde Anfang Januar 2018 auch um paar tausende Euro bestohlen. War ein Bardeal mit spektulärer Flucht des Täters in Fluchfahrzeug mit gestohlenen Nummernschildern....

[Skylink]

Wurde Anfang Januar 2018 auch um paar tausende Euro bestohlen. War ein Bardeal mit spektulärer Flucht des Täters in Fluchfahrzeug mit gestohlenen Nummernschildern....

Ohje, wo war das?

[iotawillbebig]

Wurde Anfang Januar 2018 auch um paar tausende Euro bestohlen. War ein Bardeal mit spektulärer Flucht des Täters in Fluchfahrzeug mit gestohlenen Nummernschildern....

Ohje, wo war das?

Raum bayern. Deal kam über mycelium zustande.

[MinoRaiola]

Überall wo Geld ist, wird es auch Diebe geben, die sich dem illegal aneignen.
Also seid nicht nur hier wachsam, sondern überall mit mind. einem offenem Auge durchs Leben gehen und nicht gleich jedem trauen, der sympathisch ist

[stepat710]

europe.com ist eine sehr verbreitete email-domain welche von mail.com rausgegeben wird. Also daran ist schon mal nichts verwerfliches.

Transfer per Bargeld -  bei mir im Land ist das gang und gäbe. Sehe daran auch nichts verwerfliches. Ob du Bitcoins verkaufst oder ein Auto, die gefahr das da jemand einen Betrügt ist immer gegeben. Daher bereitet man sich da vor, gibt klare Regeln vor und geht vor allem nicht alleine hin und schon gar nicht irgendwo, wo man keine Zeugen hätte.

Wir machen das immer so -  treffen in der Bank, klären den Banker kurz vorher auf, das das ein Bitcointransfer wird. Der Banker dient als Zeuge und Treuhänder. Käufer zahlt bei Bank ein, sobald das Bargeld der Banker hat, werden die BTC transferiert. Der Banker gibt die Summe frei. Denke aber das könnte in Deutschland schwieriger werden, bei mir geht das gut.

Zweite Möglichkeit, man geht mind. zu zweit zu dem Treffen, trifft sich in einer Bar oder Caffee, man kann sich ja in ein Eck setzen, wenn man angst vor anderen Blicken hat. Transfer der BTC wird vorbereitet bis zu der Bestätigung. Dann muss das Bargeld gegeben werden und sobald in deiner Hand (vorher prüfen ob Scheine echt sind) drückst du auf den Transfer und die Sache ist gegessen.

Das passiert tausendmal am Tag auf der ganzen Welt.

In dem Punkt, das du nicht zu ihm fährst, da gebe ich dir 100% recht. Du bist der Verkäufer, du stellst die Regeln auf. Ein Laden kommt ja auch nicht zum Kunden

Wichtig ist bei den Bardeals immer, es für beide Seiten fair und sicher zu organisieren. Dann hat weder der Verkäufer noch der Käufer ein Problem und man einigt sich sehr schnell.

[mmueller75]

oha, gut zu wissen

vielen dank

[fsm247]

Ein kleines Update:

Von "Dr. Joseph Arendt" habe ich wie erwartet nichts mehr gehört. Ich war wohl nicht mehr als Scamopfer interessant, als ich behauptete gar keine Bitcoins zu haben.

Allerdings kam heute bereits die nächste Anfrage über Bitcoin-treff.de

Von: David Cohey <david_cohey@protonmail.com>
Betreff: Bitcoin

Nachrichtentext:
Hallo, haben sie Whatsapp oder Telegram?
Ich möchte gerne ungefähr 10 bis zu 250 btc kaufen.

Danke schön!

Red Flag Nummer 1:
Ungefähr 10 bis 250? Ziemlich großes "ungefähr" 
Red Flag Nummer 2:
Protonmail als anonymer/diskreter Mailprovider wird überdurchschnittlich oft für Scam benutzt.
Red Flag Nummer 3: David Cohey, ein schöner generischer Name, ohne brauchbare Google-Einträge.


Ich war also bereits mehr als vorgewarnt, habe aber wieder einmal das Spiel erstmal mitgespielt.
Allerdings habe ich ihm gleich in der ersten Antwort klar gemacht, dass ich nur Überweisungen annehme.
Wie erwartet antwortete er:

Guten Abend, leider ist das nicht möglich für mich.
Ich habe nur ein bisschen Bargeld übrig das nicht in meine Bank kommt, da ich keine Steuern dafür bezahlt habe in Frankreich.

Danke

Red Flag Nummer 4: Ein bisschen Bargeld. 250 BTC * 5470 Euro = 1.367.500 Euro. Klar für manche mag das "ein Bisschen" sein.

Weil ich immer noch sehen wollte, wie das Spiel weiter geht, hab ich ihn gefragt ob er mit dem Bargeld auch nach Deutschland kommen kann.

Frankreich oder Schweiz ist möglich , aber es kommt auf der Menge der BTC und den Preis an sogar Deutschland is vielleicht möglich nur müssen wir das egal wo es statt findet, die details besprechen.

Red Flag Nummer 5: Na immerhin nicht Mailand, Rom oder Turin, aber die Aussage, dass Frankreich oder Schweiz möglich wäre und vielleicht auch Deutschland, wenn die Menge groß genug ist, ergibt keinen Sinn. Bargeldtransfers über 10.000 Euro müssen innerhalb der EU angemeldet werden. Bei Schwarzgeld ist das wohl schwierig.

Auf meine Nachfrage wie viel über dem Marktpreis er für Barzahlung denn zu bezahlen bereit sei, kam diese Antwort:

Das kommt drauf an wie viele Bitcoins und wo.
Schweiz Genf oder Frankreich Paris, kann ich gut bezahlen.
Mehr bitcoins = Mehr %, da ich auch mehr Zeit spare.
Ich mache bereits wiele kleine Deals täglich.

Meinen Vorschlag für 10% über Marktpreis das Treffen in Deutschland bei einem Bekannten im Büro mit Geldscheinprüfer zu machen fand er aber nicht so gut:

Also leider nein, für 10 btc können wir leider nicht nach Deutschland fahren.
Und nicht in einem Ort von ihnen bestimmt. Das muss ein offentlicher Treffort sein.
Ich will nicht dass mein Geld geklaut wird leider.
Und 10% ist ein bisschen zu hoch, in der Schweiz oder Frankreich ja, 10% ist ok.

Daraufhin hab ich dann abgebrochen. Es läuft ja offensichtlich wieder auf das gleiche Schema hinaus, dass man das Opfer irgendwohin locken will, wo man ihm dann entweder Falschgeld andreht, oder unter Gewaltandrohung die Bitcoins stiehlt.

Ich hoffe dieses Schema macht nicht Schule 

[Offshore_Trader]

Diese verdammten Trickbetrüger haben gerade Hochkonjunktur.

Die Stories tauchen auch in Deutschland in immer neuen Abwandlungen und Anbahnungsversuchen auf.

Wir sollten denen mal ne Falle stellen und Fotos von dem Pack machen.

Oder falls sie Fallschgeld mithaben gleich die Polizei rufen.

   

Red Flag Nummer 5: Na immerhin nicht Mailand, Rom oder Turin, aber die Aussage, dass Frankreich oder Schweiz möglich wäre und vielleicht auch Deutschland, wenn die Menge groß genug ist, ergibt keinen Sinn. Bargeldtransfers über 10.000 Euro müssen innerhalb der EU angemeldet werden. Bei Schwarzgeld ist das wohl schwierig.

Bargeld muss innerhalb der EU nicht angemeldet werden. Nur wenn man in die Schweiz oder ein Drittland mit über 10 000€ reist.

Innerhalb der EU darf man unangemeldet auch Millionen herumfahren. Falls ein Zöllner oder Polizist dich aber nach Barmitteln von mehr als 10 000€ fragt dann muss man sagen dass man welches dabei hat und die Herkunft erklären.
Aber man braucht es nicht schon vorher anzumelden

[fsm247]

Bargeld muss innerhalb der EU nicht angemeldet werden. Nur wenn man in die Schweiz oder ein Drittland mit über 10 000€ reist.

Innerhalb der EU darf man unangemeldet auch Millionen herumfahren. Falls ein Zöllner oder Polizist dich aber nach Barmitteln von mehr als 10 000€ fragt dann muss man sagen dass man welches dabei hat und die Herkunft erklären.
Aber man braucht es nicht schon vorher anzumelden

Ja stimmt, es betrifft nur Transfers in oder aus der EU.
Das wäre aber bei seinem Vorschlag mit einem Treffen in Genf der Fall.
Wie dem auch sei, ich hoffe es fallen nicht zu viele auf solche Maschen rein.

[fsm247]

Also langsam nimmt das wirklich überhand.

Gerade kam per Xing folgende Anfrage:

Hallo Herr xxx, ich representiere ein Unternehmen aus dem Bereich Fond Management.
Aktuell moechten wir Aufgrund der Nachfrage unser Potfolio an Investment-Moeglichkeiten erweitern und in Crypto Waehrungen investieren.
Haben Sie vielleicht Kontakte die uns Bitcoin oder Etherum anbieten koennen ?
Sie selbst vielleicht ? Koennten wir diesbezueglich mal telefonieren ?
Ich wuerde mich sehr ueber ein Feedback freuen!
Beste Gruesse Stefan Kleemann

Klingt ja erstmal super. Ich verkaufe einem Investmentfonds Bitcoins und schlage etwas auf. Genau mein Business.
Aber wie bei fast allem, was zu gut klingt um wahr zu sein: es ist es auch!

Es handelt sich hierbei um folgendes Xing-Profil:
https://www.xing.com/profile/Stefan_Kleemann12

Die dazugehörige Investmentfirma wäre:
http://www.davidphillipinvest.com/index.html

Ein herrlich generischer Name. Gegründet 1975.
Domain registriert im Mai 2018.
Xing-Profil erstellt im Juni 2018.
An der Firmenadresse gibt es ein Firmengebäude, das aussieht wie ein Baumarkt.
Domaininformationen sind mittels Privacy-Dienst versteckt.

Klingt dann auf einmal alles gar nicht mehr so gut.
Hab ihm mal meine Handynummer gegeben. Mal sehen, ob er sich meldet und mir als nächstes einen Bardeal vorschlagen will.

Seid vorsichtig, liebe Kryptofans.

Edit: es hat keine 20 Minuten gedauert, schon hatte ich einen Anruf aus UK auf dem Handy. Nummer: +447397943737
Am Telefon jemand, der mir in akzentfreiem Hochdeutsch erklärt, dass sie viele russische Kunden haben mit Wohnsitz in Monaco und bei denen habe sich ein Bargeldbestand angehäuft, für den sie jetzt Bitcoins kaufen wollten.
Der Deal sollte irgendwo in der Nähe von Monaco stattfinden, da die Kunden nicht mit so viel Bargeld über Ländergrenzen reisen möchten (aber ich soll das machen   ).
Ich hab ihm dann erklärt, dass ich das genau so wenig möchte und wenn dann muss der Deal in Bayern stattfinden, wo ich Zugang zu einem Geldscheinprüfer habe.
Er werde jetzt nochmal Rücksprache halten und sich dann nochmal bei mir melden.

Ich würde ja schon fast darauf wetten, dass ich uninteressant geworden bin für die Betrüger, aber mal abwarten.

[Souri]

Durchaus auch inspiriert durch diesen Thread (und andere 419eater) baite ich gerade auf Facebook auch ein paar Bitcoin Scammer, aber da ist noch nichts super lustiges bei rum gekommen. Die meisten wollen nur irgendwelchen MLM Ponzi Mist verkaufen, aber vielleicht kommt ja noch was lustiges.

[fsm247]

Durchaus auch inspiriert durch diesen Thread (und andere 419eater) baite ich gerade auf Facebook auch ein paar Bitcoin Scammer, aber da ist noch nichts super lustiges bei rum gekommen. Die meisten wollen nur irgendwelchen MLM Ponzi Mist verkaufen, aber vielleicht kommt ja noch was lustiges.

Ja mit diesen MLM Schneballspinnern hatte ich auch zuhauf zu tun, aber seit der Korrektur wurde es bei diesen Jungs ganz schön ruhig.
Aber mit welcher Häufigkeit diese Ripdealer jetzt auftauchen, ist schon erschreckend. Das ist ja nochmal ne ganz andere Kategorie Kriminalität.

[Souri]

Durchaus auch inspiriert durch diesen Thread (und andere 419eater) baite ich gerade auf Facebook auch ein paar Bitcoin Scammer, aber da ist noch nichts super lustiges bei rum gekommen. Die meisten wollen nur irgendwelchen MLM Ponzi Mist verkaufen, aber vielleicht kommt ja noch was lustiges.

Ja mit diesen MLM Schneballspinnern hatte ich auch zuhauf zu tun, aber seit der Korrektur wurde es bei diesen Jungs ganz schön ruhig.
Aber mit welcher Häufigkeit diese Ripdealer jetzt auftauchen, ist schon erschreckend. Das ist ja nochmal ne ganz andere Kategorie Kriminalität.

Ne da gibt es irgendwie immer noch mehr als genug und wenn ich das richtig sehe expandieren, die gerade im nahem Osten, zumindest sind einige meiner Leute da jetzt damit in Kontakt gekommen (Argumentation, Mining ist nicht als Zins zu sehen und daher halal).

Aber diese Rip-Dealer sind wirklich noch mal eine andere Kategorie, das sind ja echte Betrüger und nicht nur MLM Abzocker, die es eventuell wirklich nicht mal besser wissen.

[fsm247]

Es gibt mal wieder ein Update und zwar bin ich gestern gleich zwei Mal von verschiedenen Scammern kontaktiert worden.

Im ersten Fall wurde ich über Instagram angeschrieben, weil jemand seine BTC in Euro getauscht haben möchte und mir dafür 15% Rabatt anbot. Dazu sage ich natürlich nicht nein, denn generell verlange ich dafür deutlich weniger.



Hier wird es interessant.
Er fragt mich, ob ich auf der Seite Crypt-Online.info einen Account habe, da er sein Guthaben dort hat.
Ich habe verneint und damit auch keine Antwort mehr bekommen.
Bei der Seite handelt es sich um eine 1:1 Kopie der Bitcoinbörse https://cex.io/ und vermutlich zielt sein Betrugsversuch darauf ab, dass man sich auf der Phishingseite einloggt, um so an die echten Logindaten für CEX.io zu kommen. Logischerweise habe ich ihn danach blockiert und gemeldet.


Im zweiten Fall wollte man bei mir wieder einen Rip-Deal anbahnen.
Ich habe in Dubai ein Auto inseriert und gestern eine Nachricht über WhatsApp bekommen.



Wie in den vielen anderen Rip-Deal Versuchen wird zunächst Interesse am Auto geheuchelt um danach darauf zu kommen, ob ich nicht ein Bitcointrader bin und damit als potentielles Rip-Deal Opfer in Frage käme.
Nachdem ich diese Frage geschickt so beantwortet habe, dass klar wird, dass ich keinerlei BTC besitze wird der Scammer schnell kreativ und will mir ein anderes tolles Geschäft mit bis zu 7% Kommission anbieten. 😉

Seid vorsichtig, liebe Kryptofans.

[fsm247]

Die Sache wird nun noch etwas komplexer. Am folgenden Tag habe ich eine Nachricht von jemandem bekommen, der mir erzählen wollte, er kann auf einer Website ein Glücksspiel manipulieren und so meine Bitcoins beliebig vermehren.



ZUFÄLLIGERWEISE ging es dabei genau um die Website, von der mir der Typ gestern erzählt hatte, dass er sein Guthaben nicht wegbekommt. crypt-online.info - Es scheint nun also eher so zu sein, dass dieser Typ ein Opfer der Seite ist, als ein Betrüger.

Ich habe mir dann aus investigativen Gründen einen Account erstellt und tatsächlich war die Seite voll funktional und ich hab das Spiel mit dem Roulette mitgespielt. Tatsächlich konnte der Betrüger mir immer wieder den Gewinner des Spiels vorhersagen.



Innerhalb kurzer Zeit war mein Kontostand bei 0.32 BTC oder über 2000 Euro.
Als ich mir den Gewinn dann auszahlen lassen wollte, um meinem "Tippgeber" seinen Anteil abzugeben, war oh Wunder keine Auszahlung möglich, weil ich zunächst etwas einzahlen sollte, um mich zu verifizieren



Zu diesem Zeitpunkt habe ich das Spiel dann aufgelöst und meinem Tippgeber über Telegram mitgeteilt, dass ich sein Spiel schon von Anfang an durchschaut hatte, es aber spannend fand mitzuspielen. Innerhalb kürzester Zeit war ich dann von der Plattform gesperrt und alle seine Nachrichten gelöscht

[Souri]

Immer wieder sehr unterhaltsam deine Baits zu lesen. Ich habe auch gerade den ein oder anderen an der Angel, aber ich glaube so abgefahrenen Kram wie bei dir bekomme ich nicht raus.