GroupBuy ASIC Scrypt

[Amph]

gia adesso le scrypt jane non possono essere minate dagli asic più un altro tipo di scrypt come quello dei vertcoin, o monete come HUC che si basano su un gioco, è solo l'inizio di una nuova tipologia di monete che renderanno nuovamente inutili gli asic, avremo una nuova sezione chiamata alternative alternative crypto  

[1715392803]

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[1715392803]

1715392803

[bertani]

la garanzia di questi asic è di 1 mese
significa che probabilmente dopo 1 mese si rompono...

Non fa una piega.. 31 giorni.

[Trigun]

la garanzia di questi asic è di 1 mese
significa che probabilmente dopo 1 mese si rompono...

Non fa una piega.. 31 giorni.

non so se eri ironico o no :-P
ma cmq è stato dimostrato (e c'e' anche una teoria di mercato)
che le cose vengono costruite per rompersi esattamente quando scade la garanzia...
tipo hanno costruito stampanti con codice sopra che dopo X pagine stampate si "rompeva"
oppure esempi + banali sono le calze... le prime venivano fatte con il materiale con cui vengono fatti i paracaduti... ovviamente erano indistruttibili
o ancora c'e' una lampadina che è accesa da appena 107 anni e non si è ancora fulminata http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/esteri/lampadina-livermore/lampadina-livermore/lampadina-livermore.html

come è stato dimostrato che i motori ecc ecc vengono costruiti con pezzi appositamente progettati per rompersi dopo un tot tempo... e il tot tempo è calcolato in modo che mediamente si rompe subito dopo la fine della garanzia

ovviamente questo discorso può non applicarsi per gli asic (dato che cmq verrebbero superati in breve tempo in velocità) ... ma sicuramente una garanzia così bassa significa qualcosa ^^

[Amph]

si ma discorso della garanzia a parte

uno di quei cosi fa 300kh/s costa 240 euro ed ha un consumo irrisorio

una 280x costa 280 euro e ti fa 750 , con un consumo giornaliero di 250w x 24 x 0.30 x 30= 54 euro

quindi una 280x è = a 2.5 asic scrypt ergo 240 x 2.5 = 600 euro

600 euro - 280 = 320 euro

320/54= circa 6 , praticamente paghi in anticipo 6 mesi di bolletta

non è strettamente malvagio... ci devo pensare


per quanto mi riguarda non credo mi convenga visto che io non mino di notte, essendo che punto tutto sulle scam coin, quindi il mio consumo giornaliero per una singola 280x e sui 30 mensili e non 54

in altre parole stiamo parlando di pagare in anticipo la bolletta di 10+ mesi

[braytz]

inoltre POTREBBE essere possibile che viene cambiato l'algoritmo scrypt e gli asic non vanno + bene...

i dev dei litecoin hanno deciso di non farlo.

io ci sono per 1 unità, aggiorna l'ordine verso il venditore aggiungendo la mia, speriamo di essere in tempo perché ne restano solo 12 libere.

così ci viene a costare meno la spedizione  .

[Trigun]

in altre parole stiamo parlando di pagare in anticipo la bolletta di 10+ mesi

il discorso è che fra già 2 mesi quelle sono superate e produrranno 0 ^^
 (ammesso sempre ovviamente che non si brucino prima)

inoltre sul calcolo che hai fatto non hai considerato la seppur minima corrente consumata...
e cosa + importante dopo 6 mesi se rivendi la sk video (con ancora 1 anno e 6 mesi di garanzia) puoi rivenderla tranquillamente al 50% del prezzo di acquisto (se non di +)

e quindi rientri di altri 140€

[gelmo74]

è sempre questo per caso?

http://www.ebay.it/itm/Gridseed-55mn-miner-mine-both-BTC-and-LTD-/281261094093?pt=AU_Components&hash=item417c77b4cd

[braytz]

quelli sono i dispositivi usb e gli ordini per quelli sono conclusi.

[Amph]

ma il primo batch per i chip è terminato?  il prossimo quando sarà?

[Atlatico]

Inviterei tutti a seguire questa discussione:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.msg5029456#msg5029456

I nuovi chip sembrano già in fase di test.
Fanno sui 500/600 khs.
Direi perfettamente equiparabili a una GPU, salvo un consumo irrisorio.

Dovrebbero arrivare a breve, per ora non ci sono ancora i prezzi.
Consiglierei seriamente di aspettare per eventuali group buy

Se lightining asic mantiene le promesse, le gpu per lo scrypt oramai sono in fase di declino.

[Trigun]

tanto per quando li metteranno in vendita li avranno già usati per talmente tanto tempo che la diff è salita e non sono + profiqui ^^

[Atlatico]

tanto per quando li metteranno in vendita li avranno già usati per talmente tanto tempo che la diff è salita e non sono + profiqui ^^

Questa è una affermazione opinabile che torna ogni volta che un produttore crea un hardware...
detto ciò se davvero dovesse avvenire quello che dici, le GPU saranno morte e sepolte per via dell'aumento di difficoltà!
Quindi speriamo vivamente per i possessori di GPU che ciò non avvenga

Già ora puoi infilare 10 seed in un case e fare un rig da 3000 khs che consuma 80 watt in scrypt...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.msg5017555#msg5017555
La scadenza per i nuovi chip dovrebbe essere fissata a fine mese.

La cosa che personalmente mi stupisce maggiormente è che greedseeds/lightining asic non ha fatto ricerca e sviluppo tramite preorder.
Ha creato per conto suo il prodotto, l'ha presentato al pubblico, ha mandato campioni gratuiti a utenti del forum e ha iniziato la vendita...
In tempi assolutamente veloci e uscendo fuori dal nulla!
Se continuano così, considerato che l'Alpha è ancora in fase di sviluppo finanziata tramite i preorder ed è ben lontana da avere un prodotto funzionante, i prodotti Alpha tec saranno obsoleti già al momento della consegna.

[Amph]

10 seed quanto ti costano pero? vi siete dimenticati dell' investimento.....non basta mica guardare solo il consumo

l'unica cosa che mi interessa realmente è che arrivino in fretta, non come fu per i btc....

[Atlatico]

10 seed quanto ti costano pero? vi siete dimenticati dell' investimento.....non basta mica guardare solo il consumo

l'unica cosa che mi interessa realmente è che arrivino in fretta, non come fu per i btc....

https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.msg4993261#msg4993261

Per i più pigri:
price is 2600 USD + shipping for 3 MH , shipping after 15 Feb , BTC only.

1900 euro per un 3mhs secondo me è un prezzo più basso di un rig equivalente in gpu.
Non so bene dove sono stati tirati fuori i prezzi in questo topic ma dal rivenditore originale questi sono i costi.
Un rig da 3mhs sono circa 4 GPU... a 300 euro l'una... hai 1200 solo di gpu, con alimentatore, mb e ammennicoli vari, arrivi sui 2000.
Il costo è identico.

Sul fatto che le GPU si rivendano bene ho già espresso altrove i miei dubbi.
Paradossalmente credo che si possano rivendere questi asic su ebay a buon prezzo, un po' come è stato per gli asic sha.

[berny81]

al di la dei discorsi puramente numerici e delle ipotesi di durata, c'è un fattore che secondo me non è secondario,ovvero la potenza massima che un miner può mettersi in casa.
con questi asic posso (costo permettendo) mettermi in casa 20/30mhs, con le schede video non posso nemmeno avvicinarmi a quella potenza.
credo che sia l'efficenza di un asic a influire sulla rete e non il suo costo, io seguo questo mondo da relativamente poco, l'era asic BTC era già iniziata, ma credo che discorsi e conteggi simili erano stati fatti quando erano usciti i primi block erupter.

[Amph]

10 seed quanto ti costano pero? vi siete dimenticati dell' investimento.....non basta mica guardare solo il consumo

l'unica cosa che mi interessa realmente è che arrivino in fretta, non come fu per i btc....

https://bitcointalk.org/index.php?topic=421921.msg4993261#msg4993261

Per i più pigri:
price is 2600 USD + shipping for 3 MH , shipping after 15 Feb , BTC only.

1900 euro per un 3mhs secondo me è un prezzo più basso di un rig equivalente in gpu.
Non so bene dove sono stati tirati fuori i prezzi in questo topic ma dal rivenditore originale questi sono i costi.
Un rig da 3mhs sono circa 4 GPU... a 300 euro l'una... hai 1200 solo di gpu, con alimentatore, mb e ammennicoli vari, arrivi sui 2000.
Il costo è identico.

Sul fatto che le GPU si rivendano bene ho già espresso altrove i miei dubbi.
Paradossalmente credo che si possano rivendere questi asic su ebay a buon prezzo, un po' come è stato per gli asic sha.

se il prezzo è identico allora è ok, cmq le gpu le rivendo tipo in 1 secondo(togliendo solo l'iva) , mi basta andare su hwupgrade  

poi quel "+shipping" fa un po paura, sappiamo quanto sono le ss oltre mare...

[Atlatico]

se il prezzo è identico allora è ok, cmq le gpu le rivendo tipo in 1 secondo(togliendo solo l'iva) , mi basta andare su hwupgrade  

Domanda sincera, senza malafede
Quando le GPU le rivendi su HW scrivi anche che sono utilizzate per il mining e specifichi il tempo che hanno passato a minare?

[Amph]

non serve specificarlo, l'unica cosa che conta è dire se sono sotto garanzia o meno, senza garanzia devi abbassare il prezzo di un qualcosa

è sempre stato cosi li, ho venduto un sacco di roba, non importa cosa ci hai fatto con la tua scheda

[Trigun]

tanto per quando li metteranno in vendita li avranno già usati per talmente tanto tempo che la diff è salita e non sono + profiqui ^^

Questa è una affermazione opinabile che torna ogni volta che un produttore crea un hardware...
detto ciò se davvero dovesse avvenire quello che dici, le GPU saranno morte e sepolte per via dell'aumento di difficoltà!
Quindi speriamo vivamente per i possessori di GPU che ciò non avvenga

si ma se vedi lo screen che ha postato ci son X asic in funzione.. ne farà vedere una decina... ma se ne avesse già accesi 1000-10000?

[Atlatico]

non serve specificarlo, l'unica cosa che conta è dire se sono sotto garanzia o meno, senza garanzia devi abbassare il prezzo di un qualcosa

è sempre stato cosi li, ho venduto un sacco di roba, non importa cosa ci hai fatto con la tua scheda

Apprezzo l'onestà con cui hai risposto, davvero
avresti potuto scrivere qualsiasi cosa.
In merito alla "storia di vita" di una GPU io coltivo opinioni diverse soprattutto in caso di vendita
https://bitcointalk.org/index.php?topic=412260.0

Cmq tornando in topic...
Le spedizioni dall'asia non sono particolarmente preoccupanti o costose.
Personalmente io ho avuto esperienze peggiori, come prezzi e tempi di consegna, con Poste Italiane
Credo che con 30 euro di corriere, la consegna possa avvenire in max 5 gg.
Io cmq aspetterò di vedere i costi delle nuove macchine da 12mhs prima di ordinare.

si ma se vedi lo screen che ha postato ci son X asic in funzione.. ne farà vedere una decina... ma se ne avesse già accesi 1000-10000?

Provo a spiegarti perché questo, secondo me, non può avvenire
Creare un prototipo, anche in versione definitiva è un conto.
Creare MILLE pezzi o ancora peggio DIECIMILA ha tutto un altro costo.

Non credo che asiabtc abbia fisicamente i soldi per costruire 10000 seedminer.
Quei soldi li raccoglie con il preorder
Asiabtc costruisce i seed, con i soldi del preorder.
E' una costruzione "on demand".
Loro hanno i blueprint di un prodotto funzionante. Tu paghi il preorder. Loro in un tempo limite fanno costruire il prodotto e te lo spediscono.
Considerati i tempi di consegna molto bassi (15 febbraio) non c'è davvero tempo per mettere a minare le macchine appena uscite dalla catena di montaggio.

C'è anche la possibilità che quei ragazzi assemblino a mano, come molte startup.

L'unica differenza è che con il preorder greedseed compri un prodotto già sviluppato
con un preorder alpha compri un prodotto ancora in fase di progettazione.

Cmq io sono d'accordo con berny81.
L'innovazione è che io, con 600watt, potrò mettermi in casa 12mhs.
Cosa che con le GPU non avrei mai potuto fare.