Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
August 26, 2019, 02:42:07 PM Last edit: August 26, 2019, 02:54:02 PM by Xal0lex |
|
Проясните следующий момент. То есть, если один и тот же человек размещает с разных аккаунтов идущие друг за другом комментарии, то правило №32 в отношении него не применяется? С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, " правило №32 в отношении него не применяется". На Bitcointalk функции на уровне локальных модераторов заметно ограничены: те же IP-адреса участников способны видеть только англоязычные администраторы, у которых постоянный дефицит времени, а решение по некритичным вопросам в локальных разделах порой затягивается месяцами. Поэтому, я думаю, что придётся мириться здесь с присутствием различных ферм, отправлять на них репорты местным модераторам, и ждать, когда будет набрано достаточно свидетельств нарушений против спамеров. Также иногда полезно создать тему в Meta и обратиться в ЛС к администраторам для проверки сомнительных аккаунтов, с подробным изложением по существу. Даже если бы модераторы и видели IP-адреса пользователей и даже если два (и более) аккаунта используют один и тот же IP-адрес, это не запрещено правилами форума. Пока они не нарушают правила модераторам здесь делать нечего. Единственный вариант в этом случае, если один или несколько аккаунтов из ботофермы забанены и есть "железные" пруфы связи забаненного с остальными аккаунтами. Тут вступает в силу пункт 25 (уклонение от бана).
|
|
|
|
Veleor
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
|
|
August 26, 2019, 04:18:12 PM |
|
С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, " правило №32 в отношении него не применяется". Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем. Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана? Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32?
|
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
August 26, 2019, 06:19:24 PM |
|
С точки зрения правил форума это два разных аккаунта. Поэтому, естественно, " правило №32 в отношении него не применяется". Тогда, на мой взгляд, это открывает неограниченный простор всевозможным дельцам, которые с помощью фальшивых профилей будут создавать искусственный ажиотаж вокруг определённых тем. Так и есть. Мне до сих пор не верится, что пользователям правилами разрешено комментировать подряд в течение 24 часов, если они пишут с разных профилей. Может, я неправильно истолковал этот пункт, и это позволено делать только альт аккаунтам под вопросом, то есть связь которых не была доказана?
Вы процитировали мой ответ на этот вопрос. Продублирую: "С точки зрения правил форума это два разных аккаунта." Даже если доказано, что это один человек. Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32? Нет. При этом в пункте №32 говорится именно о пользователе, а не об аккаунте. 32. Публикация нескольких сообщений подряд от одного и того же пользователя запрещена (за исключением зарезервированных после первого сообщения в теме и сообщений-обновлений ("апов")). В оригинале, вообще, идёт речь об авторе темы: 32. Posting multiple posts in a row (excluding bumps and reserved posts by the thread starter) is not allowed.
32. Публикация нескольких сообщений подряд (за исключением bump`ов и зарезервированных автором темы постов) не допускается.
Исходя из этого можно, вообще, сделать вывод, что пункт 32 правил форума относится только к авторам топиков и никоим образом не касается других пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые пишут комментарии в топике автора. Хотя понятно, что правило касается абсолютно всех: и авторов тем и пользователей (аккаунтов, учётных записей, etc.), которые там пишут.
|
|
|
|
peloso
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1187
|
|
August 26, 2019, 06:40:35 PM |
|
у меня вообще порой складывается ощущение,что он сам с собой там в основном пишется,просто вспоминает самые часто задаваемые вопросы или просто описание его биржи,но подаёт это в форме диалога между ним и его типо инвесторами и пользователями биржи
так и есть, именно это он и делает и подобных дебилов куча, далеко ходить не надо LHcrypto таким же занимается
|
|
|
|
Veleor
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
|
|
August 26, 2019, 08:38:14 PM |
|
Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32? Нет. Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав? <...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>
<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>
|
|
|
|
madnessteat
Legendary
Online
Activity: 2380
Merit: 2178
|
|
August 27, 2019, 04:12:15 PM |
|
Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав? <...> Alts are permitted but you are not allowed to use alts to post sequential posts or have a conversation between your alts. <...>
<...> Альты разрешены, но вам нельзя использовать альты для публикации последовательных сообщений или разговаривать между своими альтами. <...>
Моя точка зрения схожа с xtraelv. Иначе, создав несколько альтов, бамперы спокойно могут поднимать нужные им темы, а доказать связь между ними просто невозможно из-за отсутствия еще какой-либо деятельности на форуме за исключением бампинга. Получается какой-то рай для обогащения бамперов и огромное количество бесполезных сообщений для форума, ну и репорты модераторам от чистильщиков форума.
|
| Duelbits | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | TRY OUR UNIQUE GAMES! ◥ DICE ◥ MINES ◥ PLINKO ◥ DUEL POKER ◥ DICE DUELS | | | | █▀▀ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █▄▄ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ ███ ▀▀▀ | | ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ KENONEW ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ | ▀▀█ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ █ ▄▄█ | | 10,000x MULTIPLIER | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[/tabl
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
August 28, 2019, 02:20:48 AM |
|
Известный вам пользователь xtraelv, судя по всему, имеет другую точку зрения по этому вопросу. Он тоже не прав?
Я не могу цитировать из закрытого раздела, где я задал этот вопрос, поэтому своими словами: один из глобальных модераторов подтвердил, что xtraelv прав. Но вылавливать такие случаи - это огромная трата времени, поэтому этим никто из персонала не занимается. Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.
|
|
|
|
Veleor
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
|
|
August 28, 2019, 08:30:09 AM |
|
~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.
Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком? Смоделируем ситуацию. Предположим, theymos оставил сообщение, и в следующем комментарии в той же теме через 5 минут, он написал со своего другого аккаунта theymos_away. Это будет нарушением пункта №32? Интересует также, будет ли в данных обстоятельствах положительно обработан репорт на идущие подряд сообщения, размещённые с аккаунтов 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT]? ( Архив) Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.
|
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
~ Плюс, нужны стопудовые доказательства, что этими альтами владеет один человек.
Стало быть, всё же есть нарушение комментирования в условном примере ниже, где достоверно известно, что обе учётных записи контролируются одним человеком? Ответа на этот вопрос я не получил. Правилами такое не регламентируется. Плюс, есть нюансы. В общем, я так понял, что с этим никто не будет заморачиваться, так как на обработку (проверку) каждого такого случая будет уходить неоправданно много времени. Как сказал глобальный модератор: "проще искать в таких постах нарушения правил". Интересует также, будет ли в данных обстоятельствах положительно обработан репорт на идущие подряд сообщения, размещённые с аккаунтов 50x.com SUPPORT и 50x.com[SUPPORT]? ( Архив) Учитывая имена, даты регистраций и тематику постов, есть полное понимание, что с них постит тот же пользователь.
Один из глобальных модераторов привёл примеры веских пруфов: 1. Если пользователь сам признал владение тем или иным аккаунтом или аккаунтами. Как, например, в случае со Smart man: Aкки TRexx и fenyks мoи. Oни yчacтвoвaли в paзныx бayнти пapaллeльнo...
2. Если один из администраторов найдёт любую связь между аккаунтами (для этого нужно писать в личку к ним. Ответ не гарантирован); 3. Если аккаунты постят одинаковую информацию: адреса, Twitter, FB и любое подобное. Так что, "имена, даты регистраций и тематика постов" не являются вескими доказательствами связи аккаунтов. В связи с этим я бы лично не рисковал отправлять такие репорты. В лучшем случае они будут уходить в "необработанные".
|
|
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
September 18, 2019, 07:17:54 PM |
|
Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.pngУ меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так: Размер поста ограничивается 65535 байтами. Поэтому вся информация, которую хотел разместить Polizei, в один пост не влезла. Из-за этого он и запостил два поста подряд. Это не нарушение пункта 32. Здесь тоже самое как и в первом случае:
|
|
|
|
Veleor
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
|
|
September 18, 2019, 09:37:45 PM |
|
Может мне кто разъяснить,почему все эти 3 случая вдруг не подпадают под п.32 правил,все 3 репорта вдруг стали бэдами,это какие-то особенные сообщения или там скрыт какой то подпункт,который я не учёл.пожалуйста,объясните новичку http://pixs.ru/images/2019/09/18/1F.pngУ меня часовой пояс выставлен UTC (так удобнее видеть реальные даты постов), поэтому я вижу так: <...> Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?
|
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
September 19, 2019, 12:33:25 AM |
|
...в правилах говорится что всё считается нарушением кроме апов и резервов).
А ещё в правилах есть пункт 23. Это так, на будущее Правильно ли я понимаю, что, следуя данной логике, если первый (обычного размера) комментарий будет опубликован September 18, 2019, 11:59:00 PM, а следующее сообщение (также стандартной величины) с того же аккаунта будет размещено через минуту, но на следующие сутки September 19, 2019, 12:00:00 AM, то модераторы не посчитают это мультипостингом?
К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. Для меня лично такое положение дел будет считаться нарушением. Но, в основном, я лично не очень-то обращаю внимание на время - только на дату. Опять-таки, как я и сказал выше, существует пункт 23. Только, пожалуйста, не нужно высчитывать интервал буквально, до минут (секунд);
|
|
|
|
Veleor
Legendary
Offline
Activity: 1484
Merit: 1655
Rêlêå§ê ¥ðµr MïñÐ
|
|
September 19, 2019, 03:50:47 AM Merited by madnessteat (1) |
|
К чему эти крайности? Модератор модератору рознь. Кто-то посчитает, кто-то не посчитает... Я не могу отвечать за всех. <...>
По моему мнению, правила должны быть предельно ясны и не позволять двусмысленного толкования, иначе это увеличивает вероятность ошибок. Как я думаю, настройки часовых поясов не должны каким-то образом влиять при определении мультипостинга. Поскольку логичней выглядит, когда нарушением признаются идущие подряд комментарии в одной теме от того же пользователя, опубликованные в течение именно 24 часов, а не такие, которые были размещены только в рамках одного календарного дня.
|
|
|
|
mikhailr
Sr. Member
Offline
Activity: 812
Merit: 443
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
|
|
September 19, 2019, 03:54:21 PM Last edit: September 19, 2019, 05:16:52 PM by mikhailr |
|
20. Следите, пожалуйста, за дублями репортов. Если вы присылаете два или более одинаковых репорта, то один отмечается как "GOOD", все остальные будут отмечены как "BAD".
Что подразумевается под этим пунктом? Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза Или два и более одинаковых репорта на одинаковое нарушение (разные посты, но нарушение одно). Например: в двух разных топиках одинаковое нарушение ("нарушение правила №32") и мне нельзя 2 раза отправлял репорт с одинаковым текстом "нарушение правила №32" ~ По поводу статистики репортов у пользователей: ~ Также, если у пользователя 25 и более репортов, активируется показатель хороших/плохих/необработанных репортов.
~ Почему у меня не активирован показатель хороших/плохих/необработанных репортов? _________________________________________________________________________ Изменено: Показатель хороших/плохих/необработанных репортов только что активировался, после достижения 35 good репорт. возможно @Xal0lex стоит внести изменения в свой пост
|
|
|
|
Xal0lex (OP)
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 2590
Merit: 2579
|
|
September 19, 2019, 07:27:01 PM |
|
20. Следите, пожалуйста, за дублями репортов. Если вы присылаете два или более одинаковых репорта, то один отмечается как "GOOD", все остальные будут отмечены как "BAD".
Что подразумевается под этим пунктом? Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза Или два и более одинаковых репорта на одинаковое нарушение (разные посты, но нарушение одно). Например: в двух разных топиках одинаковое нарушение ("нарушение правила №32") и мне нельзя 2 раза отправлял репорт с одинаковым текстом "нарушение правила №32" "Два и более одинаковых репорта на одно нарушение (на один пост, тему). Например: случайно отправил 2 раза" ~ По поводу статистики репортов у пользователей: ~ Также, если у пользователя 25 и более репортов, активируется показатель хороших/плохих/необработанных репортов.
~ Почему у меня не активирован показатель хороших/плохих/необработанных репортов? _________________________________________________________________________ Изменено: Показатель хороших/плохих/необработанных репортов только что активировался, после достижения 35 good репорт. возможно @Xal0lex стоит внести изменения в свой пост Ничего не изменилось: как было после 25 репортов, так и осталось. Скорее всего вы просто пропустили этот момент.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3584
Merit: 4382
Crypto Swap Exchange
|
|
September 20, 2019, 09:22:44 AM Merited by madnessteat (1) |
|
Вы уж простите мне назойливость мою,но что тут то не так в этом мультипостинге? уже и часовые пояса сделал utc,но всё равно вопросы остаются
Это мой промах во всех смыслах слова, извиняюсь. На устройстве с сенсорным экраном дело было, а когда какое-то действие к репорту применено, то уже не найти на что он был, поэтому ждал вашей реакции Если не затруднит, скиньте ссылку на сообщение, удалю и заодно отправлю заявку на смену статуса репорта.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3584
Merit: 4382
Crypto Swap Exchange
|
|
September 20, 2019, 09:38:59 AM |
|
Так, теперь я чего-то не понял... а как связаны две ссылки на тему "Поставил себе цель заработать 100 BTC за 1 год." со скриншотом, где список репортов на тему про биржу криптовалют exmo.com? За ссылки спасибо.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3584
Merit: 4382
Crypto Swap Exchange
|
|
September 20, 2019, 09:43:19 AM |
|
ссылки это относится к вашему вопросу,а скриншот это уже предполагаемый ответ на мой другой вопрос,который я не стал поднимать.почему там поставили бэд
Скриншот есть, а это уже почти как незаконченный вопрос.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3584
Merit: 4382
Crypto Swap Exchange
|
|
September 20, 2019, 09:49:56 AM |
|
ну ладно,за что там то бэд поставили в теме эксмо?
Вот этого не могу сказать, так как не знаю, не уверен в том, что я его отметил в отличие от предыдущего случая. Но если одновременно прилетели, то да, может действительно я. Там тоже п. 32 был? Давайте сразу ссылку.
|
|
|
|
|