coinspot (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 15, 2014, 01:45:02 PM |
|
Mt.Gox! Где мои деньги? Теперь мы знаем, что биткойны могут вдохновлять людей на то, чтобы бросить все и отправиться на другой конец света для защиты собственных денег. Возможно это и есть часть той самой «внутренней стоимости» биткойна, которую так и не могут обнаружить критики цифровых денег. Колин Берджес был разработчиком программного обеспечения из Лондона до тех пор, пока его лайткойн-сбережения внезапно не начали испаряться. Обеспокоившись перспективами дальнейшего развития событий в период Нового Года в Китае, Колин решил перевести основную часть своих средств в Японию на биржу Mt. Gox, но в ту же самую неделю они оказались заблокированы и там. Вдохновившись протестом австралийца под псевдонимом CoinSearcher, Берджес в последнюю минуту купил билет в один конец из Лондона в Токио (по цене около 850 фунтов) и пролетел 12 часов, чтобы лично разобраться в происходящем. Источник
|
|
|
|
A-Bolt
Legendary
Offline
Activity: 2323
Merit: 2351
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 15, 2014, 02:03:26 PM |
|
Колин Берджес был разработчиком программного обеспечения из Лондона до тех пор, пока его лайткойн-сбережения внезапно не начали испаряться. Обеспокоившись перспективами дальнейшего развития событий в период Нового Года в Китае, Колин решил перевести основную часть своих средств в Японию на биржу Mt. Gox, но в ту же самую неделю они оказались заблокированы и там.
Аффтар, убей себя об стену. Я нихрена не понял. Почему лайткойн-сбережения внезапно начали испаряться? Какие события в период Нового Года в Китае обеспокоили героя статьи? Связано ли внезапное испарение лайткойн-сбережений с событиями в период Нового Года в Китае? Как можно перевести лайткойн-сбережения на Гокс?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 15, 2014, 06:35:41 PM |
|
Mt.Gox! Где мои деньги?
Вы не волнуйтесь, ваши деньги не пропали, просто у них теперь другой владелец! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
ArsenShnurkov
Legendary
Offline
Activity: 1386
Merit: 1000
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 15, 2014, 11:19:08 PM |
|
В 9:15 он столкнулся с СЕО компании Марком Карпелесом и потребовал вывода денег, на что получил ответ: «Это невозможно прямо сейчас».
Враньё. Даже если вывод не работает технически, ничто не мешает передать закрытый ключ (при условии доверия к бирже), они же в одной локации физически.
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 02:41:35 AM |
|
Имхо, ссзб. Одно из основных преимуществ биткойнов перед другими методами сбережений - в том, что при надлежащих методах хранения их невозможно отнять. Речь идет о профессиональном программисте - тот кто себя так называет должен уметь обеспечить надежное хранение. А просто так вот взять да завести их все разом на одну биржу - верх глупости. Он что, о яйцах и корзине никогда не слышал?
С другой стороны это никак не оправдывает гокс. И их ответ о невозможности возврата наводит на нехорошие мысли... Ведь проблема с изменением транзакций никак не касается переводов, сделанных вручную, а не автоматически. Раз они этого не сделали несмотря на личное присутствие клиента - вероятно горячий кошелек скорее чуть более, чем абсолютно пуст, чем наполнен хотя бы чуть менее, чем наполовину. Интересно, какая доля средств в нем хранилась? Может быть, они вообще не пользовали других хранилищ?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 08:06:22 AM |
|
Имхо, ссзб. Одно из основных преимуществ биткойнов перед другими методами сбережений - в том, что при надлежащих методах хранения их невозможно отнять. Речь идет о профессиональном программисте - тот кто себя так называет должен уметь обеспечить надежное хранение. А просто так вот взять да завести их все разом на одну биржу - верх глупости. Он что, о яйцах и корзине никогда не слышал?
Ну судя по тому, что чувак всё же потратился на 800 баксов на билет, это для него явно не последние деньги...
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 08:22:10 AM |
|
Ну судя по тому, что чувак всё же потратился на 800 баксов на билет, это для него явно не последние деньги...
Эм, такое чувство, что вы подходите к вопросу с мерками жителя СНГ... А речь идет о буржуе, у них там, знаете ли, оказавшиеся в кошельке 800 баксов (точнее, судя по статье 850 фунтов стерлингов, т.е. приблизительно 1420 баксов) не входят в двадцать-тридцать тыщ "последних денег"... Такая уж у них культура.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 08:49:35 AM |
|
Ну судя по тому, что чувак всё же потратился на 800 баксов на билет, это для него явно не последние деньги...
Эм, такое чувство, что вы подходите к вопросу с мерками жителя СНГ... А речь идет о буржуе, у них там, знаете ли, оказавшиеся в кошельке 800 баксов (точнее, судя по статье 850 фунтов стерлингов, т.е. приблизительно 1420 баксов) не входят в двадцать-тридцать тыщ "последних денег"... Такая уж у них культура. Я не думаю, что чувак из-за двадцати-тридцати тыщ "последних денег" (если, конечно, речь не о биткоинах, лол) стал бы особо суетиться... Такая уж у них культура
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 09:59:17 AM |
|
Я не думаю, что чувак из-за двадцати-тридцати тыщ "последних денег" (если, конечно, речь не о биткоинах, лол) стал бы особо суетиться... Такая уж у них культура
Имхо, тут вы ошибаетесь... Последние деньги - это всегда последние деньги. У кого-то это тысяча, у кого-то десять тысяч, у кого-то сто, у кого-то миллион, у кого-то миллиард. Но для всех они много значат - ради тысячи понятно, никто в Японию из Европы не полетит (ибо невыгодно), а вот ради 10 - вполне. Тем более, что он уверен в своей правоте.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 10:04:33 AM |
|
Я не думаю, что чувак из-за двадцати-тридцати тыщ "последних денег" (если, конечно, речь не о биткоинах, лол) стал бы особо суетиться... Такая уж у них культура
Имхо, тут вы ошибаетесь... Последние деньги - это всегда последние деньги. У кого-то это тысяча, у кого-то десять тысяч, у кого-то сто, у кого-то миллион, у кого-то миллиард. Но для всех они много значат - ради тысячи понятно, никто в Японию из Европы не полетит (ибо невыгодно), а вот ради 10 - вполне. Тем более, что он уверен в своей правоте. У вас первая половина абзаца ("у кого-то миллион, у кого-то миллиард") противоречит второй ("ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне"), лол. У кого миллион (ну хорошо, миллиард) последних денег ради десяти тысяч едва ли полетит (ещё и остальное отберут)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 10:38:34 AM |
|
У вас первая половина абзаца ("у кого-то миллион, у кого-то миллиард") противоречит второй ("ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне"), лол. У кого миллион (ну хорошо, миллиард) последних денег ради десяти тысяч едва ли полетит (ещё и остальное отберут)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Нисколько. Если у вас украли последнюю тысячу - то вы вряд ли найдете еще одну, чтобы полететь ее разыскивать - зная, что даже если вы ее вернете, то ее хватит только на обратную дорогу. Ведь вернувшись вы останетесь и без денег и в долгах (найденная тысяча). Если у вас последние 10 тысяч - вполне возможно, что вы где-нибудь еще тысячу соберете на поездку. И если вы уверены, что свою десятку вернете - хватит и на обратный билет. Если у вас украли последний миллион - вы где-нибудь как-нибудь точно найдете тысячу, если есть хоть надежда вернуть свой миллион.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 10:47:13 AM |
|
У вас первая половина абзаца ("у кого-то миллион, у кого-то миллиард") противоречит второй ("ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне"), лол. У кого миллион (ну хорошо, миллиард) последних денег ради десяти тысяч едва ли полетит (ещё и остальное отберут)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Нисколько. Если у вас украли последнюю тысячу - то вы вряд ли найдете еще одну, чтобы полететь ее разыскивать - зная, что даже если вы ее вернете, то ее хватит только на обратную дорогу. Ведь вернувшись вы останетесь и без денег и в долгах (найденная тысяча). Если у вас последние 10 тысяч - вполне возможно, что вы где-нибудь еще тысячу соберете на поездку. И если вы уверены, что свою десятку вернете - хватит и на обратный билет. Если у вас украли последний миллион - вы где-нибудь как-нибудь точно найдете тысячу, если есть хоть надежда вернуть свой миллион. Миллион? Какой миллион?! Вы же только что сами сказали, что "ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне". Я уже понял, за собственной логикой вы совершенно не следите (ничего уже даже не говорю о логике оппонента, лол)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 11:00:03 AM |
|
Миллион? Какой миллион?! Вы же только что сами сказали, что "ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне". Я уже понял, за собственной логикой вы совершенно не следите (ничего уже даже не говорю о логике оппонента, лол)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну что ж вам нужно все так разжевывать? Имеем трех человек. Все три перевели на гокс все свои сбережения, разумеется в биткойнах. У первого был эквивалент 1000 USD - он в Японию явно не полетит, ибо бедный - не на что купить билет. У второго было 10 000 USD в эквиваленте. Он, возможно, полетит - если у него есть серьезные основания полагать, что он сможет вернуть свою десятку и есть возможность одолжить у кого-нибудь тыщу на билет. У третьего была сумма битков, эквивалентная миллиону вечнозеленых. Этот абсолютно точно найдет где-нибудь на билет и полетит. В чем противоречие?
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 01:16:53 PM |
|
Миллион? Какой миллион?! Вы же только что сами сказали, что "ради тысячи никто в Японию не полетит, а вот ради 10 - вполне". Я уже понял, за собственной логикой вы совершенно не следите (ничего уже даже не говорю о логике оппонента, лол)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Ну что ж вам нужно все так разжевывать? Имеем трех человек. Все три перевели на гокс все свои сбережения, разумеется в биткойнах. У первого был эквивалент 1000 USD - он в Японию явно не полетит, ибо бедный - не на что купить билет. У второго было 10 000 USD в эквиваленте. Он, возможно, полетит - если у него есть серьезные основания полагать, что он сможет вернуть свою десятку и есть возможность одолжить у кого-нибудь тыщу на билет. У третьего была сумма битков, эквивалентная миллиону вечнозеленых. Этот абсолютно точно найдет где-нибудь на билет и полетит. В чем противоречие? Изначально вы вели речь от том, что из-за тысячи никто не полетит, а из-за 10 тысяч - вполне. Ваши же слова. У кого миллион (а тем более миллиард), тем смысла нет особого суетится из-за этих 10 тысяч (у нас все ходы записаны)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Максимум, могут киллера-вышибал нанять из принципа (как раз за эти 10 штук, хотя не знаю какие сейчас расценки), лол
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 04:03:03 PM |
|
Изначально вы вели речь от том, что из-за тысячи никто не полетит, а из-за 10 тысяч - вполне. Ваши же слова. У кого миллион (а тем более миллиард), тем смысла нет особого суетится из-за этих 10 тысяч (у нас все ходы записаны)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ПОСЛЕДНИЕ 10 тысяч. Для миллионера 10 тысяч не последние - последними они могут быть только для того, у кого всего-то и есть 10 тысяч. А для миллионера речь идет о последнем миллионе.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 04:07:03 PM |
|
Изначально вы вели речь от том, что из-за тысячи никто не полетит, а из-за 10 тысяч - вполне. Ваши же слова. У кого миллион (а тем более миллиард), тем смысла нет особого суетится из-за этих 10 тысяч (у нас все ходы записаны)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ПОСЛЕДНИЕ 10 тысяч. Для миллионера 10 тысяч не последние - последними они могут быть только для того, у кого всего-то и есть 10 тысяч. А для миллионера речь идет о последнем миллионе. То есть за последними 10 тысячами следует обязательно подорваться, а за последней тысячью не? Как так?
|
|
|
|
ri
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 04:13:29 PM |
|
Изначально вы вели речь от том, что из-за тысячи никто не полетит, а из-за 10 тысяч - вполне. Ваши же слова. У кого миллион (а тем более миллиард), тем смысла нет особого суетится из-за этих 10 тысяч (у нас все ходы записаны)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ПОСЛЕДНИЕ 10 тысяч. Для миллионера 10 тысяч не последние - последними они могут быть только для того, у кого всего-то и есть 10 тысяч. А для миллионера речь идет о последнем миллионе. То есть за последними 10 тысячами следует обязательно подорваться, а за последней тысячью не? Как так? Тот, у кого за душой была тысяча вряд ли сумеет найти еще одну на поездку в Японию. А если даже и может - съездит, заберет свою, потратит ее на обратную дорого. Приедет с пустыми карманами и еще тысячу должен останется. Смысл ехать за этой тысячей? А если этих тысяч 10 - можно одолжить одну на билет, забрать там свою десятку, вернуться, отдать одолженное - и остаться с 8 на руках. Тут уже смысл есть.
|
|
|
|
deisik
Legendary
Offline
Activity: 3486
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 04:18:12 PM |
|
Изначально вы вели речь от том, что из-за тысячи никто не полетит, а из-за 10 тысяч - вполне. Ваши же слова. У кого миллион (а тем более миллиард), тем смысла нет особого суетится из-за этих 10 тысяч (у нас все ходы записаны)... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ПОСЛЕДНИЕ 10 тысяч. Для миллионера 10 тысяч не последние - последними они могут быть только для того, у кого всего-то и есть 10 тысяч. А для миллионера речь идет о последнем миллионе. То есть за последними 10 тысячами следует обязательно подорваться, а за последней тысячью не? Как так? Тот, у кого за душой была тысяча вряд ли сумеет найти еще одну на поездку в Японию. А если даже и может - съездит, заберет свою, потратит ее на обратную дорого. Приедет с пустыми карманами и еще тысячу должен останется. Смысл ехать за этой тысячей? А если этих тысяч 10 - можно одолжить одну на билет, забрать там свою десятку, вернуться, отдать одолженное - и остаться с 8 на руках. Тут уже смысл есть. То есть получается, что мужик одолжил полторы штуки баксов и улетел с билетом в один конец, чтобы вернуть свои последние десять штук? При худшем раскладе, он теряет свои десять и ещё остаётся должным три штуки (если, конечно, не предполагает бомжевать на улицах Токио), лол Не, не верю... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
rasn
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 06:59:34 PM |
|
жжете парни ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
|
Mad_Max
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
February 16, 2014, 07:21:50 PM |
|
Переводчики отжигают. 1. Конечно речь идет не о лайткоинах(LTC) как перевели, а о биткоинах (BTC) Хотя лайткоины в оригинале на самом деле упоминаются, но в виде что дескать у его были крупные сбережения в LTC на которых он прилично потерял (в связи с значительным падением курса последний ~месяц-два) и решил переложиться в бтц видимо и отправить на Гокс. "Умное" однако решение. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) 2. На самолет он не в последнюю минуту "запрыгивал", это речь идет о виде билета - на ближайший рейс, без предварительного заказа (в европе обычно чем дольше времени до рейса/предварительный заказ, тем дешевле билеты. а текущие на ближайший рейс - самые дорогие, потому и ценник такой в 850 фунтов ~50к рублей в одну сторону). А вообще интереснее не сама эта заметка о чуваке из Лондона, а ссылка в ней о 3х дневной поездке австралийца с "акцией протеста" к офису Гокса, в т.ч. отловил там "правую руку" Марка Карпелеса (Gonzague Gay-Bouchery) которому пришлось отвечать на целую серию прямых вопросов о текущей ситуации aka мини-интервью. Ну а не удовлетсворившись ответами, потом еще 2 дня офис госка физически "троллил". ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Кто-нибудь это переводил/выкладывал уже? Если нет, могу перевести для тех кто англ. плохо владеет
|
Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
|
|
|
|