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Author Topic: 区块链是可以修改的,并且区块链应用完全是骗局  (Read 15296 times)
richwanghai
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July 30, 2018, 07:44:07 AM
 #21

开始了就不可以改了,后面是能改的。
实在不行分叉嘛,不给分叉,硬分叉嘛。
naivewu
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August 01, 2018, 01:50:39 PM
 #22

技术贴,论坛这种技术贴越来越少了。感谢楼主分享。
eadly5
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August 07, 2018, 03:46:19 AM
 #23

楼主说的太绝对化了,就算没看懂说的什么也知道是不对的,硬式教育学来的。 Wink
eadly5
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August 07, 2018, 03:48:57 AM
 #24

评论区很多都没有看明白楼主说的到底是什么意思,楼主说的很不错 Grin
硬式教育告诉我不能赞同楼主的说法,太绝对化。 Grin
calidion (OP)
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致力于加密币&#


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August 07, 2018, 03:57:37 AM
 #25

评论区很多都没有看明白楼主说的到底是什么意思,楼主说的很不错 Grin
硬式教育告诉我不能赞同楼主的说法,太绝对化。 Grin

绝对化不是判断是不是正确的标准。

无论是正确还是错误都是可以绝对化的。

所以你的判断依据是有问题的。

如果你认为我说的那个地方是错误的,所以你选择不相信,我觉得这样的结论方式更加有逻辑一些。

当然保持怀疑是好的。

https://vigcoin.org/  VIGCoin,一个不断发展中的加密币,以增强加密币功能,将少POW对资源的浪费,平衡权力结构,永继运营,防止中心化交易所的不安全性为目标的加密币。 QQ群:730935569
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致力于加密币&#


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August 18, 2018, 01:09:20 PM
 #26

还是需要让更多的人意识到。区块链应用可以肯定的是骗局。

千万不要投国内的区块链项目。

https://vigcoin.org/  VIGCoin,一个不断发展中的加密币,以增强加密币功能,将少POW对资源的浪费,平衡权力结构,永继运营,防止中心化交易所的不安全性为目标的加密币。 QQ群:730935569
ethen0828
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August 18, 2018, 01:55:20 PM
 #27

虽然楼主说的不是新鲜的话题,这种类似说法在2014熊市时候就很多 Grin
但是也是一种技术探讨和思考,论坛很需要这样的帖子。
可悲的是,从评论区看大部分人是完全不懂技术的

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calidion (OP)
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致力于加密币&#


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August 18, 2018, 02:13:03 PM
 #28

虽然楼主说的不是新鲜的话题,这种类似说法在2014熊市时候就很多 Grin
但是也是一种技术探讨和思考,论坛很需要这样的帖子。
可悲的是,从评论区看大部分人是完全不懂技术的

我说的是区块链是骗局,不是说圈币都是骗局。

我认可加密币,不管是什么时候。跟熊市还是牛市是无关的。

但是现在很多区块链项目,其实完全是骗局。当然加密币项目里也有很多是骗局的。

我是警告一些投资者。不懂不要乱投,特别是区块链项目。

千万不要投区块链项目,投资主流的加密币是可以的。虽然会有波动,但是不会贬值太多的。

https://vigcoin.org/  VIGCoin,一个不断发展中的加密币,以增强加密币功能,将少POW对资源的浪费,平衡权力结构,永继运营,防止中心化交易所的不安全性为目标的加密币。 QQ群:730935569
qiquan
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August 18, 2018, 02:45:25 PM
 #29

Grin
bloodfeng
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August 18, 2018, 06:39:16 PM
 #30

数据本身就是可以修改,只不过节点愿不愿意接受修改后的数据问题
vteihdx
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August 19, 2018, 11:46:17 AM
 #31

BTC能修改的话,那不到处是富翁了?
calidion (OP)
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致力于加密币&#


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August 19, 2018, 12:57:18 PM
 #32

BTC能修改的话,那不到处是富翁了?

所以BTC不是区块链技术,是加密币技术。

https://vigcoin.org/  VIGCoin,一个不断发展中的加密币,以增强加密币功能,将少POW对资源的浪费,平衡权力结构,永继运营,防止中心化交易所的不安全性为目标的加密币。 QQ群:730935569
as453omg
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August 20, 2018, 01:53:26 AM
 #33

好长,先点个赞再读,结果发现根本看懂我草,算了,我还是继续炒币去吧,管它怎么样,只有比特币不死,只要还有那么多人玩就好了,其他人都比我聪明,有问题他们应该发现的早吧,跟着走吧
哈哈哈哈,想着静下心来看看发现看不懂遂放弃,跟着大众走便是了,做个随波逐流的人 Grin
oeep
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August 20, 2018, 02:59:58 AM
 #34

韭菜表示听不懂,哇,说的我很慌,感觉想溜了
tdlofo
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August 20, 2018, 03:04:28 AM
 #35

同意现在的区块链应用目前来看没有有用的项目,所谓区块链第三次技术革命也是一个伪命题。


不过同样要用发展的眼光看待,区块链也在发展,这两年肯定是爆发式的
爆不爆发不知道,但是我觉得至少不能只用目前区块链现状来定义区块链!现在确实是很多没有用的烂项目,山寨币,空气币等等,但是不可能一蹴而就,发展总需要时间!
beflck
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August 20, 2018, 05:13:54 AM
 #36

如果只是从技术方面来说的话,区块链确实是可以修改的,但是在实际的情况下,要实现修改需要付出的代价和资源是很大的。
kumasmu
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August 20, 2018, 05:22:39 AM
 #37

看起来好高深 技术不怎么懂 感谢楼主分享
都是进来炒币的 很少有人懂技术 只要比特币还没死就还能玩
jackzhao888
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August 20, 2018, 05:47:59 AM
 #38

区块链的问世也从来没有打着它不可修改的幌子吧,所以你的意思是全世界各方资本参与了这场骗局么?
yying89
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August 20, 2018, 12:28:15 PM
 #39

区块链不只是泡沫,更大的可能是骗局。

# 区块链是什么?

## 一、首先,我们来看看区块链的结构与作用。

区块链的结构是一种链表结构+hash校验的结构。

所以区块链的结构通常是这样的:
1. block_height
2. pre_block_hash
3. current_block_hash

而hash的作用就是检验数据与结果,比如current block hash就是基于一堆数据的运算结果。

## 二、其次, 区块链真的不可能修改吗?

基于上面的介绍,我们知道区块链的hash的作用是校验数据。但是校验数据能保证不被修改吗?答案是不能。

原因是如果只有一份区块链数据,我可以随意的修改区块链。

假设有区块链数据A。里面有N个区块链数据。

我们可以标记为A1, A2, A3, ..., An.

假定A1里的数据是:
<height:1, hash: Ah1, preHash:PAh1, extra: '一些值'>
A2里的数据是:
<height:2, hash: Ah2, preHash: PAh2, extra: '一些值'>
Am里的数据是(m < n):
<height:m, hash: Ahm, preHash: PAh(m-1), extra: '一些值'>



那么这个时候,我们修改Am的数据到Bm,即做changedItem: Cm的修改,那么我们得到Bm如下:
<height:m, hash: Bhm, preHash: PAh(m-1), extra: '一些值', changedItem: Cm>

这个时候Bhm是一个新的满足当前数据的哈希值,所以这个区块链数据仍是有效的。

那么对于接下来的A(m+1)与An来说,我们只需要不断的更新新的哈希值即可。

所以我们可以得到B(m+1), B(m+2), ..., Bn.

也就是我们对任何的中间区块做修改后,会得到一个新的区块链,仍符合校验要求。

即区块链A:
A1,A2, ..., An
与区块链AB:
A1,A2, ..., Bm, B(m+1), ..., Bn
都是两条合格的区块链数据。

所以区块链本身是可以修改的。

并非跟李笑来这类骗子所鼓吹的那样不可修改。

## 三、什么样的区块链是难以修改或者说不可修改的?(共识机制)
本质上区块链不存在不可修改性,但是比特币的区块链确实是非常难以修改的。原因就在于他的共识机制。
共识机制下,区块链数据的改动需要得到大量的确认才能生效,因些当一个节点自行修改后,并不能引起其它节点的变化。那么这样的修改就是无效的。
从而确保了区块链数据的不可修改性。

需要注意的是,共识机制并不是100%安全的机制,他是一种50%安全的机制。
也就是当50%的共识方都是可信的情况下,共识机制才是可信的。当不可信节点达到50%以上时,共识机制就不可信,也就是区块链不但可以修改,并且是可以任何的修改。

所以区块链的不可修改性是不存在的。区块链的不可能修改性的保证也不是一件容易的事情。

目前 来讲保证区块链的不可修改性越来越困难,一方面是POW机制下ASIC垄断越来越严重,而新出现的POS或者DPOS则剥夺了多数人参与共识见证的机会。
这是加密币目前所面临的危机。

## 四、为什么说区块链应用完全是骗局呢?

首先区块链技术的产生背景是共识机制下数据的保存。并且这种共识必须是公共的共识,只有公共的共识才有可能保持其有足够的共识方,从而保证区块链数据的安全。

所以对于现在 所谓的很多区块链应用来说,如果共识方不足,算力不足,或者基于POS根本没有共识参与机制,那么他们的共识机制是非常脆弱的。从而应用区块链的基础就不存在。

所以可以肯定的是多数的所以区块链应用必定是骗局。

## 五、区块链有应用于日常的意义吗?

我的答案很简单:没有。

现在的区块链热是基于一个基础,就是区块链是不可修改的。而基于我们上面的分析可以看到,区块链的不可修改性是完全的无稽之谈。区块链不但可以修改,即使是比特币这样的基础性币种都存在被攻击的可能性,其它的区块链被攻击更是家常更饭了。所以对于多数的区块链项目而言,不可修改性是非常难于达成的。

由于区块链的维护需要非常高的成本,除了货币外,不可能用于其它的应用。

## 六、DAPP有价值吗?

基于上面的分析,我们发现独立的区块链应用是完全没有意义的。所以目前的所谓区块链应用是基于某一个区块链网络,比如ETH。
DAPP我的看法肯定不是正面的。因为DAPP消耗掉的资源远大于他本身能提供的价值。这个是完全违反经济学的原理的。
所以我不是很看好。目前来看也没什么真正意义上成功的区块链应用,所以这个方面个人认为也不会有太大的发展。

# 小结

所以我们可以看到区块链只是一种校验结构,是可以修改的。即使是有共识机制,区块链也是可以操纵的。

DAPP作为一种努力,比区块链应用要靠谱。但是目前我们可以看到DAPP上是无法建立真正的有意义的应用的,所以必须要有新的基础设施。











每个人的看法不一样,可是总不能说它是骗局
yying89
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August 20, 2018, 01:32:05 PM
 #40

区块链不只是泡沫,更大的可能是骗局。

# 区块链是什么?

## 一、首先,我们来看看区块链的结构与作用。

区块链的结构是一种链表结构+hash校验的结构。

所以区块链的结构通常是这样的:
1. block_height
2. pre_block_hash
3. current_block_hash

而hash的作用就是检验数据与结果,比如current block hash就是基于一堆数据的运算结果。

## 二、其次, 区块链真的不可能修改吗?

基于上面的介绍,我们知道区块链的hash的作用是校验数据。但是校验数据能保证不被修改吗?答案是不能。

原因是如果只有一份区块链数据,我可以随意的修改区块链。

假设有区块链数据A。里面有N个区块链数据。

我们可以标记为A1, A2, A3, ..., An.

假定A1里的数据是:
<height:1, hash: Ah1, preHash:PAh1, extra: '一些值'>
A2里的数据是:
<height:2, hash: Ah2, preHash: PAh2, extra: '一些值'>
Am里的数据是(m < n):
<height:m, hash: Ahm, preHash: PAh(m-1), extra: '一些值'>



那么这个时候,我们修改Am的数据到Bm,即做changedItem: Cm的修改,那么我们得到Bm如下:
<height:m, hash: Bhm, preHash: PAh(m-1), extra: '一些值', changedItem: Cm>

这个时候Bhm是一个新的满足当前数据的哈希值,所以这个区块链数据仍是有效的。

那么对于接下来的A(m+1)与An来说,我们只需要不断的更新新的哈希值即可。

所以我们可以得到B(m+1), B(m+2), ..., Bn.

也就是我们对任何的中间区块做修改后,会得到一个新的区块链,仍符合校验要求。

即区块链A:
A1,A2, ..., An
与区块链AB:
A1,A2, ..., Bm, B(m+1), ..., Bn
都是两条合格的区块链数据。

所以区块链本身是可以修改的。

并非跟李笑来这类骗子所鼓吹的那样不可修改。

## 三、什么样的区块链是难以修改或者说不可修改的?(共识机制)
本质上区块链不存在不可修改性,但是比特币的区块链确实是非常难以修改的。原因就在于他的共识机制。
共识机制下,区块链数据的改动需要得到大量的确认才能生效,因些当一个节点自行修改后,并不能引起其它节点的变化。那么这样的修改就是无效的。
从而确保了区块链数据的不可修改性。

需要注意的是,共识机制并不是100%安全的机制,他是一种50%安全的机制。
也就是当50%的共识方都是可信的情况下,共识机制才是可信的。当不可信节点达到50%以上时,共识机制就不可信,也就是区块链不但可以修改,并且是可以任何的修改。

所以区块链的不可修改性是不存在的。区块链的不可能修改性的保证也不是一件容易的事情。

目前 来讲保证区块链的不可修改性越来越困难,一方面是POW机制下ASIC垄断越来越严重,而新出现的POS或者DPOS则剥夺了多数人参与共识见证的机会。
这是加密币目前所面临的危机。

## 四、为什么说区块链应用完全是骗局呢?

首先区块链技术的产生背景是共识机制下数据的保存。并且这种共识必须是公共的共识,只有公共的共识才有可能保持其有足够的共识方,从而保证区块链数据的安全。

所以对于现在 所谓的很多区块链应用来说,如果共识方不足,算力不足,或者基于POS根本没有共识参与机制,那么他们的共识机制是非常脆弱的。从而应用区块链的基础就不存在。

所以可以肯定的是多数的所以区块链应用必定是骗局。

## 五、区块链有应用于日常的意义吗?

我的答案很简单:没有。

现在的区块链热是基于一个基础,就是区块链是不可修改的。而基于我们上面的分析可以看到,区块链的不可修改性是完全的无稽之谈。区块链不但可以修改,即使是比特币这样的基础性币种都存在被攻击的可能性,其它的区块链被攻击更是家常更饭了。所以对于多数的区块链项目而言,不可修改性是非常难于达成的。

由于区块链的维护需要非常高的成本,除了货币外,不可能用于其它的应用。

## 六、DAPP有价值吗?

基于上面的分析,我们发现独立的区块链应用是完全没有意义的。所以目前的所谓区块链应用是基于某一个区块链网络,比如ETH。
DAPP我的看法肯定不是正面的。因为DAPP消耗掉的资源远大于他本身能提供的价值。这个是完全违反经济学的原理的。
所以我不是很看好。目前来看也没什么真正意义上成功的区块链应用,所以这个方面个人认为也不会有太大的发展。

# 小结

所以我们可以看到区块链只是一种校验结构,是可以修改的。即使是有共识机制,区块链也是可以操纵的。

DAPP作为一种努力,比区块链应用要靠谱。但是目前我们可以看到DAPP上是无法建立真正的有意义的应用的,所以必须要有新的基础设施。










看不懂你说的是什么,能清楚明确的说法吗?

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