Anfang mit Mining reicht Windows Server?

[rabe0577]

Hallo,
ich wollte mal mit dem Mining von Bitcoins anfangen. Bis jetzt habe ich nur die Sendung von Galileo gesehen, und dachte weil ich sowiso einen Server habe, könnte ich da auch Windows drauf instalieren und dann dieses Programm immer laufen lassen. Wie würde das denn dann gehen, was muss ich alles machen und wie wird es dann ausgezahlt?

Ich habe bei Chip gelesen das https://www.btcguild.com/ der beste Anbieter für Mining sein soll. Was muss ich denn dafür nun machen?

MfG Janik

[tom04137]

Bitcoin Mining mit CPU oder GPU lohnt sich schon lange nicht mehr. (Stromverbrauch deutlich höher als Ertrag)

Wenn du eine Leistungsstarke CPU und günstigen Strom hast kannst einen CPU only Coin minen, wenn du eine AMD GPU hast einen Scrypt-Coin.

Am besten du liest dich mal etwas ein.

[rabe0577]

Also einen Server hier zuhause stehen habe ich nicht. Miete mir die wenn schon.

Wollte eigentlich erstmal mit einem kleinen anfangen, damit ich erstmal ein wenig rein kriege, und wenn das stimmt das man für 1 Coin ca. 500€ bekommt, dann mache ich mit dme solange bis ich 2 Coints habe, und dann miete ich mir erstmal einen leistungsstarken Dedicatetserver für ein Jahr. Und dann immer so aufbauend.

Kann das was werden? Klein anfangen und dann immer größer werden...

Habe im Moment hier von den kleinsten Windows Server: http://www.strato.de/server/ und hier http://ip-interactive.de/ einen KVM Cloud Server mit 2 CPU Kernen, 8GB Ram und 20GB HDD Speicher. Reichen einder der beiden für einen Anfang?

[LOBSTER]

Also einen Server hier zuhause stehen habe ich nicht. Miete mir die wenn schon.

Wollte eigentlich erstmal mit einem kleinen anfangen, damit ich erstmal ein wenig rein kriege, und wenn das stimmt das man für 1 Coin ca. 500€ bekommt, dann mache ich mit dme solange bis ich 2 Coints habe, und dann miete ich mir erstmal einen leistungsstarken Dedicatetserver für ein Jahr. Und dann immer so aufbauend.

Kann das was werden? Klein anfangen und dann immer größer werden...

Habe im Moment hier von den kleinsten Windows Server: http://www.strato.de/server/ und hier http://ip-interactive.de/ einen KVM Cloud Server mit 2 CPU Kernen, 8GB Ram und 20GB HDD Speicher. Reichen einder der beiden für einen Anfang?

Du wirst im Leben keinen Coin zusammenkriegen. Vielleicht paar Cent pro Monat. Bitcoins kaufen und halten oder einen Miner kaufen, sofern du genug Geld investieren willst.

[rabe0577]

Meinst du das die zu wenig Power haben? Weil man soll es ja auch mit normalen PC's machen können.

Wollt mir dann ja später wenn ich mehr zusammen habe einen oder mehrere von http://www.ovh.de/ holen. Da gibt es welche die haben 20 Prozessorkerne... Oder ist das auch noch zu wenig power?

[jupppo]

Ja, viel zu wenig Power. Um in die Regionen von 1 BTC zu kommen, solltest Du eine Rechenleistung von mehreren hundert GH/s haben. Dazu brauchst Du spezielle Hardware. Günstig sind die sg. Antminer, die an USB betrieben werden können. Das ist ein guter Einstieg, aber einen ganzen Bitcoin wirst Du damit niemals bekommen.
Lies Dich erst einmal in Mining ein, bevor Du Geld verballerst.

[rabe0577]

Und die großen von OVH gehen auch nicht? 

Kann ich denn irgendwie klein anfangen? Weil ich habe jetzt nicht so viel geld für so einen Miner. Kann man da denn garnichts dann machen?

Kann man die denn schon irgendwo mieten? Weil ich habe bei mir hier eine 16 Mbits Anbindung. Die wird doch sicherlich dafür nicht reichen oder?

[LOBSTER]

Und die großen von OVH gehen auch nicht? 

Kann ich denn irgendwie klein anfangen? Weil ich habe jetzt nicht so viel geld für so einen Miner. Kann man da denn garnichts dann machen?

Kann man die denn schon irgendwo mieten? Weil ich habe bei mir hier eine 16 Mbits Anbindung. Die wird doch sicherlich dafür nicht reichen oder?

Locker reicht das, geht sogar mit GPRS. Entscheidend ist die Rechenleistung. Was für eine Grafikkarte hast du? Investier wenn schon dein Geld lieber direkt in Coins, Mining ist unterm Strich nicht mehr profitabel, vor allem bei wenig Kapital!

[rabe0577]

Locker reicht das, geht sogar mit GPRS.

Sollte das jetzt ein Witz sein oder ernst? Wenn man mal so überlegt, ist ja eigentlich nur text der verschickt wird oder? Nur wenn das wieder sooo viel sein sollte das man da ja extra Hartware braucht kann es doch nicht mit so wenig internetleistung gehen...

In meinem alten PC habe ich eine AMD Raedon mit 2GB Speicher.

Dann meinst du ich sollte Coints billig kaufen, und dann etwas teurer verkaufen? Habe aber auch nicht mal gerade 500€ für so einen Coin... Mein Budget ist aller höchstens 100€.

Und was währe wenn man sich so einen Gaming PC mit riesen grafikkarte und Prozessor kauft? Irgendwie 4x3,9 Ghz oder so, und dann die Nvidia Titan oder welche das da ist...

[Gradin]

Locker reicht das, geht sogar mit GPRS.

Sollte das jetzt ein Witz sein oder ernst? Wenn man mal so überlegt, ist ja eigentlich nur text der verschickt wird oder? Nur wenn das wieder sooo viel sein sollte das man da ja extra Hartware braucht kann es doch nicht mit so wenig internetleistung gehen...

In meinem alten PC habe ich eine AMD Raedon mit 2GB Speicher.

Dann meinst du ich sollte Coints billig kaufen, und dann etwas teurer verkaufen? Habe aber auch nicht mal gerade 500€ für so einen Coin... Mein Budget ist aller höchstens 100€.

Und was währe wenn man sich so einen Gaming PC mit riesen grafikkarte und Prozessor kauft? Irgendwie 4x3,9 Ghz oder so, und dann die Nvidia Titan oder welche das da ist...

100 Euro ? Damit kannst du das komplett vergessen.

Oder glaubst du wirklich man kann 100 Euro investieren und dann ganz schnell zehn Tausend daraus machen? So läuft das Leben leider nicht

Darf ich Fragen wie alt du bist? Laut meinen Kalkulationen ist Mining immer ein Verlustgeschäft

[rabe0577]

Und wie viel brauche ich mindestens?

Ich bin 16. Sollte dann aber wahrscheinlich über meinen Vater laufen.

Nur warum machen das denn dann so viele? Dieser eine hat sich ja jetzt schon 33 von diesen Servern gekauft...

[scranagar]

Der hat die sich nicht allein gekauft, sondern zusammen mit anderen. Außerdem sind das keine Server, sondern spezielle Hardware die nix anderes macht, als SHA256 Hashes zu berechnen. Da kannst Du nicht mal eben Windows drauf installieren und was anderes machen.

Ich weiß, dass es verlockend klingt, Bitcoins zu minen. Aber Du solltest Dich unbedingt vorher schlau machen, wie viel Rechenleistung benötigt wird um Betrag x zu erreichen. Dazu mach Dich schlau was ein Gigahash ist und setz Dich mit der Difficulty auseinander. Außerdem solltest Du "ASIC" schonmal gehört haben Zum Vergleich: Ein super Windows Server der Dich locker 100 Euro im Monat kostet macht vielleicht 10 Megahash (0,01 Gigahash). Die billigsten und schlechtesten ASIC USB Miner "Block Erupter" kosten derzeit ca. 15 - 20 Euro und haben 335 Megahash. Und die lohnen sich echt nicht mehr um auch nur ansatzweise ihren Kaufpreis wieder rein zu kriegen.

[rabe0577]

Der hat die sich nicht allein gekauft, sondern zusammen mit anderen. Außerdem sind das keine Server, sondern spezielle Hardware die nix anderes macht, als SHA256 Hashes zu berechnen. Da kannst Du nicht mal eben Windows drauf installieren und was anderes machen.

Ich weiß, dass es verlockend klingt, Bitcoins zu minen. Aber Du solltest Dich unbedingt vorher schlau machen, wie viel Rechenleistung benötigt wird um Betrag x zu erreichen. Dazu mach Dich schlau was ein Gigahash ist und setz Dich mit der Difficulty auseinander. Außerdem solltest Du "ASIC" schonmal gehört haben Zum Vergleich: Ein super Windows Server der Dich locker 100 Euro im Monat kostet macht vielleicht 10 Megahash (0,01 Gigahash). Die billigsten und schlechtesten ASIC USB Miner "Block Erupter" kosten derzeit ca. 15 - 20 Euro und haben 335 Megahash. Und die lohnen sich echt nicht mehr um auch nur ansatzweise ihren Kaufpreis wieder rein zu kriegen.

Und warum macht der dann soetwas, wenn mab da mehr Strom zahlen muss und sich das sowiso nicht lohnt. Dann hat der doch eigentlich nur verlust oder habe ich da was falsch verstanden?

Das die nichts anderes macht weiß ich. Ist ja auch eigentlich nicht so schlimm...

Ich habe gesehen das es so welche Sticks gibt. Wie öange würde ich denn brauchen dis ich das nötige Geld für so einen zusammen hätte? Und mit dem kann ich dann ja bestimmt noch mehr machen, und davon dann einen großen kaufen oder?

Und selbst mit dem besten Dedicated Root Server würde ich nur ein paar Euro im Monat hin bekommen?

Kann man den so welche Server für Mining irgendwo mieten oder so? Das ich wenigstens einen kleinen anfang habe und dann immer höher gehen kann?

[jupppo]

Du kannst Dir Hashingpower u.A. bei CEX.IO mieten. Ich würde Dir aber dringend raten die Finger davon zu lassen, wenn Du nicht weißt was Du tust. Kauf Dir 1-2 Antminer Sticks uns mine ein paar mBTC.

[scranagar]

Und warum macht der dann soetwas, wenn mab da mehr Strom zahlen muss und sich das sowiso nicht lohnt. Dann hat der doch eigentlich nur verlust oder habe ich da was falsch verstanden?

Also, je leistungsfähiger ein Miner ist, desto teurer ist er. So weit, so klar, so einfach.
Aber es kommt auf´s Preis/Leistungsverhältnis an. Je leistungsfähiger ein Miner, desto besser ist auch das Preis/Leistungsverhältnis. D.h. bei ´nem USB Stick mit 0,33 GH/s der 15 Euro kostet bezahlst Du pro Gigahash 45 €. Bei nem Miner der ca. 6.000 € kostet aber auch 1.000 Gigahash bringt, bezahlst Du pro Gigahash nur noch 6 €.
D.h. wirklich effizient minen kann man nur mit hohen Investionssummen. Dann lässt man die Geräte eine Weile laufen und verkauft sie wieder und hofft, noch einen möglichst hohen Preis dafür zu bekommen. Mit dem Geld kauft man sich dann wieder noch leistungsfähigere Miner usw.
Das Problem dabei ist, dass man mit relativ hohen Summen einsteigen muss, damit sich das lohnt. Vom Preorder-Geschäft will ich jetzt noch gar nicht sprechen, da das dann noch komplizierter wird (man bestellt und bezahlt jetzt verhältnismäßig wenig, bekommt sein Hardware aber erst in nem halben Jahr geliefert).

Ich habe gesehen das es so welche Sticks gibt. Wie öange würde ich denn brauchen dis ich das nötige Geld für so einen zusammen hätte? Und mit dem kann ich dann ja bestimmt noch mehr machen, und davon dann einen großen kaufen oder?

Dein Problem nennt sich Difficulty. Am Anfang minen die Dinger schnell und dann immer langsamer und langsamer und langsamer.
Mit 100 € könntest Du Dir drei Antminer U1 á 1,6 GH/s kaufen. Das macht knapp 5 GH/s.
Die erzielen im nächsten halben Jahr etwa 0,05 BTC, und hier habe ich nur mit 20% Difficulty Zuwachs gerechnet... Oft ist die höher.
0,05 BTC sind selbst bei 600 € pro BTC (sind wir gerade weit entfernt von) gerade mal 30 €.

Unter http://btcinvest.net/de/bitcoin-mining-profit-calculator.php kannst Du mit ein wenig Kenntnis den Profit selbst berechnen.

Und selbst mit dem besten Dedicated Root Server würde ich nur ein paar Euro im Monat hin bekommen?

Nichtmal ein paar Euro. CPUs, also "normale" Computerprozessoren sind für die Berechnung von SHA256 Hashes einfach zu langsam. Die sind da schlicht nicht (mehr) für geeignet. D.h. nicht, dass man einfach einen ASIC-Miner als Computerprozessor benutzen kann und man hat seinen eigenen Supercomputer zu Hause. Wie gesagt - die ASICs machen nichts anderes. Daher sollte man wenn man unbedingt minen will derzeit immer ASICs nehmen.

Kann man den so welche Server für Mining irgendwo mieten oder so? Das ich wenigstens einen kleinen anfang habe und dann immer höher gehen kann?

Jein, Du kannst Dir keine Server mieten, sondern Rechenleistung in Form von Gigahash. Das nennt sich dann Cloudmining. Der derzeit größte Anbieter hierfür ist cex.io.
Schick mir gern eine PM, falls du mehr darüber wissen möchtest. Das würde jetzt den Rahmen sprengen.

Viele Grüße

[rabe0577]

@jupppo Du meinst diese für 1500$ oder? Wie lange würde ich denn dafür brauchen? Gibts die auch gebraucht?

@scranagar Achso okay. Nur das mit den pro Gigahash 45 € und so habe ich noch nicht so richtig verstanden. Kann man auswählen wie viel Gigahash so ein Stick haben soll oder wie?

Und wie soll das mit dem Preorder gehen? Preorder heißt doch Vorbestellen? UNd dann zahlt man jetzt schon aber bekommt das gerät erst in einem halben Jahr oder wie? Wie viel billiger währe das denn dann?

Was währe denn wenn ich für diese 100€ nicht einen leistungsstärkeren stick kaufe? Ist das nicht besser als 3 einzelnende?

Wo kann ich denn die Preise von CEX.io sehen? Habe da noch nichts richtiges gefunden... Gibte es auch nach andere Hoster die vllt billiger sind? (weiß ja nicht wie dieser so ist)

[scranagar]

@jupppo Du meinst diese für 1500$ oder? Wie lange würde ich denn dafür brauchen? Gibts die auch gebraucht?

Nee, er meint auch die Antminer U1. Das ist ein USB Stick mit 1,6 GH/s. Die Antminer die Du meinst für 1.500 sind Antminer S1.

@scranagar Achso okay. Nur das mit den pro Gigahash 45 € und so habe ich noch nicht so richtig verstanden. Kann man auswählen wie viel Gigahash so ein Stick haben soll oder wie?

Nein, das kann man sich in dem Fall nicht aussuchen. Das ist vorgegeben. Was ich damit sagen wollte: Je teurer die Dinger werden, desto mehr bekommt man für sein Geld. Das nennt sich dann Preis-/Leistungsverhältnis

Und wie soll das mit dem Preorder gehen? Preorder heißt doch Vorbestellen? UNd dann zahlt man jetzt schon aber bekommt das gerät erst in einem halben Jahr oder wie?

Ganz genau so ist es! Ist Teil des Geschäfts.
Die werden aus Amerika importiert und ist kompliziert.

Was währe denn wenn ich für diese 100€ nicht einen leistungsstärkeren stick kaufe? Ist das nicht besser als 3 einzelnende?

Nein. Das einzige was zählt ist die Gesamtmenge an GH/s. Ob Du nun einen Miner mit 5 GH/s oder 3 mit 1,6 GH/s kaufst ist Jacke wie Hose.
Aber - wie oben schon erwähnt - wird der mit 5 wahrscheinlich insgesamt günstiger sein als 3 mit 1,6.

Wo kann ich denn die Preise von CEX.io sehen? Habe da noch nichts richtiges gefunden... Gibte es auch nach andere Hoster die vllt billiger sind? (weiß ja nicht wie dieser so ist)

Deswegen das Angebot mit der PM. Du kannst den Kram nicht mit Euros kaufen. Du brauchst Bitcoins dafür, und für derzeit ungefaähr 0,024 Bitcoins (beim aktuellen Kurs ca. 11 €) kannst Du Dir dort ein GH/s kaufen und auch damit handeln. Sehr umfangreiches Thema!

[rabe0577]

Achso okay. Und wie viel hat der S1? Wie viel würde ich damit zusammen bekommen?

Also sozusagen Mengenrabatt. Dieses was es überall bei mehreren teilen gibt. Verstehe.

Wie viel Billiger währe denn dann so nen Ding? Wenn es nun wirklich sehr viel billiger ist, währe das ja nicht mal so schlimm...

Angebot mit der PM? Hast du mir eine gschrieben? Muss ich gleich mal nachgucken. Könntest du mir das denn dann vieleicht umtauschen? Würde das sich denn für 11€ lohnen? Ist das im Monat oder wie? Weil wenn ich am tag mit 3 Servern ca. 1 Coin zusammen kriege, dann müsste das ja mit einem Server am tag ca. 0,3 Coint sein. Also hätte ich dann nach ca. 3 Tagen einen Coin oder?

Wenn ich mir dann nun später einen richtigen Server kaufen würde, habt ihr ja gesagt das die Viel Strom verbraucht und viel Hitze geben würde. Wie viel Euro strom sind das denn ungefähr im Monat? Ich könnte ihn nun natürlich zuhause hin stellen, nur weil es so viel verbraucht habe ich mal nach Server stellplätzen gesucht: http://www.myloc.de/colocation/server-stellplatz-rack.html Da könnte man ihn doch unterstellen oder? 49€ im Monat ist doch eigentlich dafür zimlig billig, wenn der strom zuhause teurer währe. Und dann habe ich das laute ding hier nicht stehen, muss nicht für die Hitze sorgen und so...

[scranagar]

Bin ich hier an nen Troll geraten und bin zu blöd das zu merken?
Oder liegt´s daran, dass Du tatsächlich erst 16 bist? Was bedeutet das 0577 in Deinem Nick?

Ein letzter Versuch:

Wie kommst Du denn darauf, dass Du mit 3 Servern pro Tag einen Coin verdienen könntest? Verabschiede Dich mal von dem Wort "Server". Die 3 Teile von denen ich geredet habe sind USB-Sticks! So ähnlich wie die Dinger auf denen Du Daten speichern kannst. Nur dass die keine Daten speichern können, sondern Hashes berechnen. Und die machen auch keinen Coin am Tag, sondern alle 3 zusammen so ungefähr 0,0002 Coins am Tag. Und das auch nur bei gleich bleibender Difficulty. Da die aber ca. alle 10 - 12 Tage um 20% ansteigt, wird das immer weniger.

Der Antminer S1 kostet ca. 1.500 € (Edit: Gibt´s jetzt für 899€ ohne Netzteil) und hat 180 GH/s. Da Du 100 € investieren wolltest, fällt der wohl aus dem Rahmen, oder?

Und wegen der PM: Nein, ich habe Dir keine geschrieben. Ich habe Dir Angeboten, dass Du mir eine schreiben kannst falls Du mehr über den Handel bei cex wissen wolltest. Lies meine Posts nochmal aufmerksam durch.
Und sagen wir mal so: Ich könnte Dir die GHs bei Cex gegen € umtauschen. Aber nicht für 11 Euro pro GH. Da ist mir das Kursrisiko zu groß (möchte jetzt nicht erklären, welches Kursrisiko und warum und wieso).

Und Du brauchst Dir jetzt noch keine Gedanken um die Zukunft zu machen. Wenn Du jetzt anfängst mit einem Invest von 100 € zu minen wirst Du ziemlich schnell merken, dass - wenn Du Dir tatsächlich nur mit dem erminten Ertrag ein großes Mining-Rig (= das, was Du Server nennst) kaufen willst - das nicht klappen wird.
Alternativ kannst Du im Suche / Biete Forum nach sog. Shares fragen. Genau das verkauft nämlich der Typ bei Galileo. Mach Dich aber bitte bitte vorher schlau, was ein Share ist und was es Dir tatsächlich bringt.  

[rabe0577]

Sorry, verstehe manches manchmal nicht sofort. Die 0577 bedeutet garnichts. Habe früher mich glaube mal wo angemeldet wo der Name rabe vergeben war. Dann habe ich einfach eine Zahl dahinter gehangen und so ist es dann immer geblieben...

Mit "Server" meinte ich diese Mining Dinger. Die die dieser Mann 33 mal gekauft hat. Und der hat bei Galileo gesagt das er mit seinen 3 Mining dingern die er jetzt hat ca. 1 Coin am Tag macht. Die USB-Sticks waren damit garnicht gemeint.

Ich wollte bei dem S1 nur mal wissen wie viel ich damit zusammen bekomme. Dann müsste ich nochmal überlegen was ich mache. Vieleicht leihe ich mir irgendwie was oder so.

Ich schreibe dir gleich mal eine PM.

Ich habe mich mal ein bisschen um geschaut wegen den Shares una habe nur irgendwie verstanden das man dann nicht den bitcoin bekommt, sondern nur eine Option. Ist das richtig? Was der mir genau bringt habe ich noch nicht rausgefunden, weil alles auf englisch ist.